Гуси и утки, все о содержании, разведении и породах

16:11, 06.11.2014
От пользователя чериза
разводить посредственность себе дороже выйдет.

не выйдет :cool:
на любой продукт есть свой покупатель, смотря для какой цели его покупают. Число покупателей "чисто-породной" скотины намного меньше, чем "винегрета", потому что главным условием для многих - это цена.
кому то Тойоту и БМВ, а кто-то и жигулями доволен.
Я поддерживаю отечественного производителя уже 15 лет :-D

От пользователя чериза
не только порода, но и породность, дорого да, но если посчитать потраченные деньги и силы на не пойми что, то оно того стоит.

утки по 16 косарей - оно того стоит? И сколько будет покупателей на такую птицу - единицы? И когда она "отобьется"? Это если только не быть шизанутым на голову или иметь кучу бабла, чтоб ни в чем себе не отказывать :-D , то да можно повысить свою самооценку. Хотя окружающие вряд ли поймут :cool:

От пользователя чериза
Знаете как продают щенков в Европе.

этот момент я обязательно уточню, но насколько я в теме, чаще всего из Европы привозят уже взрослых собак и зачастую титулованных. Только дилетант так купит щенка

От пользователя чериза
тебе высылают 1-2 фото одного щенка...Все!



От пользователя чериза
У нас в России тоже много таких продавцов живности, продали и забыли.

во-первых, это не породники, а просто заводчик, владелец суки. Если вязка была плановая и владелец суки обратился в клуб к породнику с кем вязать, то тот ему подберет кобеля и по кровям и по типу и по стандарту (для исключения закрепления общих недостатков). Зачастую владельцем кобеля оказывается помощь в реализации щенков, а уж породник актирует щенков и ведет их дальше (выращивание, выставки и тыпы).

Ну а если вязка была внеплановая или с кобелем-соседом, который "очень красивый и просит девочку и мы с ним гуляем и дружим", то тоды да, продали и забыли :-D

От пользователя чериза
Конечно когда продают не той породы, что надо или больных, это плохо, они сами портят себе репутацию.

конечно, если

От пользователя чериза
они не обязаны менять или забирать обратно


[Сообщение изменено пользователем 06.11.2014 16:20]
0
Pomidor-ka
16:25, 06.11.2014
От пользователя @elenalena@
на любой продукт есть свой покупатель, смотря для какой цели его покупают. Число покупателей "чисто-породной"
скотины намного меньше, чем "винегрета

Лен, +1000 :-) согласна! не надо оплёвывать деятельность кого-то другого, я считаю, что надо уважать друг друга! К тому же, Лена, не загибает на своих свиней цены и не выдаёт их за высокопородных! :ultra: А честно говорит, что это помесь! И за это ей огромное спасибо! Поскольку, так честнее! А есть такие, которые за "кусок мяса" берут цену племенного животного, это разве правильно?
0
16:51, 06.11.2014
От пользователя Pomidor-ka
высокопородных

черт побери, не могу найти ни одного официального сайта племрепродукторов, у нас их 4 :suxx:

зы \\ что-то мы в Гусях не о том, надо отдельную темку "Породный, не породный, кого выбрать" открывать и там раздувать :-D
0
Pomidor-ka
16:54, 06.11.2014
От пользователя @elenalena@
надо отдельную темку
"Породный, не породный, кого выбрать" открывать и там раздувать

думаю, это лишнее :-D Что в свинячей теме обсуждали помеси и породу, что тут... смысл главный, мне кажется, в порядочности продавца. а породный - не породный каждый сам выбирает ;-)
0
чериза
17:00, 06.11.2014
От пользователя @elenalena@
во-первых, это не породники, а просто заводчик, владелец суки. Если вязка была плановая и владелец суки обратился в клуб к породнику с кем вязать, то тот ему подберет кобеля и по кровям и по типу и по стандарту (для исключения закрепления общих недостатков). Зачастую
владельцем кобеля оказывается помощь в реализации щенков, а уж породник актирует щенков и ведет их дальше (выращивание, выставки и тыпы).


пример с собаками я привела не просто так, так поступают многие заводчики Европы и Америки, причем очень известные. Та же они поступают и с сельхоз животными, я покупала нубиков, кстати и козлята на большинстве ферм тоже по записи вносишь депозит и ждешь, если родится козленок не такой как хотелось бы, то можно не брать, но деньги не возвращаются.

От пользователя @elenalena@
Только дилетант так купит щенка


ну видимо я дилетант со стажем, у меня уже 2 щенка оттуда :-D.






От пользователя @elenalena@
на любой продукт есть свой покупатель, смотря для какой цели его покупают. Число покупателей "чисто-породной"
скотины намного меньше, чем "винегрета", потому что главным условием для многих - это цена.


так я не против помесей на откорм, но мои мозги никак не могут понять зачем выращивать поросят на сало год, когда есть специальные породы, которые в 6-7 мес. дают отличное сало. Ну вот не понимаю зачем усложнять себе жизнь, кода можно получить то же самое, но в 2 раза быстрей и за год в 2 раза больше. Конечно понятно, что любая свинья рано или поздно осалится, но есть же специальные, которые это делают очень быстро. А цена на всех поросят на откорм примерно одинаковая, в среднем 3000р., а вот качество............у меня например, все корма покупные и для меня большая разница за какой период вырастет тушка, да и место и время мое тоже не на последнем месте.
0
Pomidor-ka
17:06, 06.11.2014
От пользователя чериза
когда есть специальные породы, которые в 6-7 мес. дают отличное сало.

Например?
я, признаться, дилетант в свинячей теме, но, мне, например, интересно... у меня подруга-ветеринарный врач, она специализируется на сельхозживотных, она всегда говорит, что все дело в кормах. Я, как противница комбикормов, всех на натуралке держу, кроме перепелов. Но там совсем другая история. Так вот мне подруга говорит, как будешь кормить, так и получишь. При том при всем, даже из вьетнамца, по её словам, если очень захотеть, можно получить много-много сала или же бекона, причем к убойному возрасту
0
Pomidor-ka
17:10, 06.11.2014
Короче, Яна на связь выйдет позже! Она там с утками борется :-( выпустила погулять, а они себе лапы поломали :-( рубит и щиплет :-(
0
чериза
17:24, 06.11.2014
От пользователя Pomidor-ka
не надо оплёвывать деятельность кого-то другого, я считаю, что надо уважать друг друга!


может со стороны кажется, что я на Елену нападаю, но нет, ничего плохого я ей сказать не хочу, я наоборот советую сесть и подсчитать реальные цифры и увеличить выход продукции(сала) в 2 раза, но......................конечно можно сидеть и говорить, что все устраивает, все хорошо, но почему не хотят стремиться к лучшему? Я хотела как лучше, но оказывается оплевываю, думайте как хотите! Можете считать меня дурой, но если я вижу, что можно сделать лучше чем есть, то я не буду сидеть и говорить человеку, что все хорошо, молодец. Пусть лучше обидится, а кто-то и правда задумается и что-то поменяет. Я не привожу таблицы или чьи-либо высказывания, я никогда не буду советовать то, чего не знаю.
0
17:32, 06.11.2014
От пользователя чериза
ну видимо я дилетант со стажем, у меня уже 2 щенка оттуда

ну видимо :-D
и какие достижения у щенков? наверное уже не щенки они?


От пользователя чериза
мои мозги никак не могут понять зачем выращивать поросят на сало год, когда есть специальные породы, которые в 6-7 мес. дают отличное сало

ответила в "свиноводстве" :ultra:
0
Pomidor-ka
17:33, 06.11.2014
От пользователя чериза
может со стороны кажется, что я на Елену нападаю

Кать, никого конкретно не имела ввиду! Извини, если как-то резко... но я совсем не хотела, чтобы именно ты восприняла это на свой счет! Я бешусь относительно Яниных фаворитов! Я про породу и про все остальное относительно уток. Рассуждаю просто, про породу, про помеси и про кроссов! Я совсем никого не хотела обидеть!
Девочки, и вообще! Чего мы такие злые и нервные! Мир-дружба-жвачка!
Извините, если кого обидела! :-)
Яна просто звонила.... у неё там отбивные. она щиплет утят, а у них кости ломаются: и рёбра, и лапы и все на свете :-(
0
17:36, 06.11.2014
От пользователя Pomidor-ka
дилетант в свинячей теме

милости просим в свинячью тему :ultra: :-D

От пользователя Pomidor-ka
с утками борется выпустила погулять, а они себе лапы поломали рубит и щиплет

о ужас 8( мамадорогая 8( они ж еще не выросли :weep:
0
Pomidor-ka
17:39, 06.11.2014
От пользователя @elenalena@
о ужас мамадорогая они ж еще не выросли

в том-то и дело! :-(
Так что я тут рассуждаю о породности-не породности-кроссах и всем остальном... не надо примерять это все на себя!

От пользователя @elenalena@
милости просим в свинячью тему

почитываю-почитываю ;-) но я дилетант в плане практики... ;-)
0
Pomidor-ka
17:40, 06.11.2014
От пользователя @elenalena@
они ж еще не выросли

но возраст у них "типа убойный" :-( :weep: :-(
0
17:43, 06.11.2014
От пользователя чериза
Елену

можно просто Лена :-o
:-D
От пользователя чериза
советую сесть и подсчитать реальные цифры

Кать, считать не пересчитать при кормежке натуралкой :-D
Это еще по комбику можно, если зерновые - тоже более-менее, а когда у тебя поддон рыбы, 4 фляги каши и супа и мешки с хлебом - и даешь "на глаз", ты сама то поняла, что сказала?

От пользователя Pomidor-ka
Мир-дружба-жвачка!

таки мы вроде не ругаимси :bs:
во всяком случае я ругаюсь не так :-D

От пользователя Pomidor-ka
у неё там отбивные. она щиплет утят, а у них кости ломаются: и рёбра, и лапы и все на свете

8( это какэто?
0
Pomidor-ka
17:46, 06.11.2014
От пользователя @elenalena@
это какэто?

ну вот так. Расщепенцы это.... она ж их купила уже не маленьких... а поскольку это кросс, да ещё и расщепенцы, их надо было первую неделю-полторы откормить хорошим стартовым комбиком. Барышня, которая ей их продала, кормила натуралкой..... так что вот :-(
0
18:00, 06.11.2014
Как утки могли лапки сломать? Куда их пускать не надо? :-(
0
чериза
18:04, 06.11.2014
От пользователя Pomidor-ka
Например?
я, признаться, дилетант в свинячей теме, но, мне, например, интересно... у меня подруга-ветеринарный врач, она специализируется на сельхозживотных,
она всегда говорит, что все дело в кормах. Я, как противница комбикормов, всех на натуралке держу, кроме перепелов. Но там совсем другая история. Так вот мне подруга говорит, как будешь кормить, так и получишь. При том при всем, даже из вьетнамца, по её словам, если очень захотеть, можно получить
много-много сала или же бекона, причем к убойному возрасту


было бы все так просто, так и держали бы одну породу и кормили кому как надо, получали бы кто сало, кто мясо :-D , красота.
Но я не знаю как объяснить, попробую
Вот например люди, есть такие, что едят до потери пульса, а все стройные, а есть такие, что и с воды "растут", это просто разные типы, разный обмен веществ и если посмотреть по людям, то обычно это наследуется. Вот так и со свиньями, путем отбора нужных качеств выводились породы, есть такие, что с рождения уже начинают копить жир и к забойному возрасту имеют хороший выход сала, а есть беконные и мясные, у них другой обмен веществ и пока они интенсивно растут сало не откладывается. Вьетнамцы тоже ой какие разные бывают, у меня есть и те и другие, так вот если у поросенка заложено, что он ближе к сальному типу, то хоть травой корми, сало все равно будет. Есть такие, что позже набирают. На одних и тех же кормах каждый поросенок растет индивидуально, кто-то перерабатывает все в энергию роста, а кто-то копит жирок. Подруга ветврач держит поросей? Может она меня научит как из вьетнамцев однопометников вырастить из одного сало, а из другого бекон? конечно если одного кормить булками, а другого голодом морить, то можно, но нам же нужен еще и рост. Просто кому нужно больше мяса выбирают более мясного типа, а кому сало, то берут кругленьких, вот тогда на одних и тех же кормах на одном будет расти мясо, а на другом сало.
Здесь тема про уток, можно рассмотреть на их примере. Дикую утку хоть закормись, пекинку из нее не сделать, даже на одних и тех же кормах, не зря же существует столько пород, у каждой свои плюсы и минусы и каждый выбирает то, что ему надо. Согласитесь, что имея хорошую кормовую базу ни одна птицефабрика не возьмется за откорм кряквы, так значит дело здесь не в кормах......................петушков хоть закормись, бройлеры из них не получатся, нужно сочетание пород, но не всех подряд, а специально отобранных.
Вот как то так получается, не знаю поняли меня или нет, но не знаю как еще объяснить.
Не обязательно брать чистопородных, главное, чтоб они соответствовали требованиям по продуктивности, для меня просто не понятно зачем выращивать мясных поросят на сало. Я ж не говорю чтоб все искали только чистопородных элитных, просто посоветовала людям найти сального типа(а это точно не редкость).
0
Pomidor-ka
18:05, 06.11.2014
От пользователя shiLo
Куда их пускать не надо?

Кормить правильно надо кроссов в самом начале их жизни :-(
0
чериза
18:07, 06.11.2014
От пользователя @elenalena@
Кать, считать не пересчитать при кормежке натуралкой

А время, место не считается??? Это ж можно на той же кормежке получить почти в 2 раза больше сала(2 круга свиней по 6 мес.), ну или столько же как всегда и отдыхать полгода :-)
0
Pomidor-ka
18:18, 06.11.2014
От пользователя чериза
Вот как то так получается, не знаю поняли меня или нет, но не знаю
как еще объяснить.

Кать, я не дурочка в общем-то. :-D
Хоть и дилетант, да не совсем. Свинью я тоже держу - белую, и много птицы.
От пользователя чериза
было бы все так просто, так и держали бы одну породу и кормили кому как надо, получали бы кто сало, кто мясо , красота.

Согласна, не все так просто!
От пользователя чериза
то с рождения уже начинают копить жир и к
забойному возрасту имеют хороший выход сала, а есть беконные и мясные, у них другой обмен веществ и пока они интенсивно растут сало не откладывается.

вот с этим не совсем согласна. не знаю свиней, которые с рождения жир копить начинают, хоть и дилетант. Но, однако, хоть беконную, хоть мясную, попробуй кормить одной... соломой.... ни бекона, ни мяса... ну тут даже спорить безсмысленно, не будет ничего. хоть она беконная, хоть мясная, хоть семи пядей во лбу.

От пользователя чериза
а одних и тех же кормах каждый поросенок растет индивидуально

вот я и говорю, от корма очень многое зависит!

От пользователя чериза
так значит дело здесь не в кормах......................петушков хоть закормись, бройлеры из них не получатся

Вот здесь поспорю! У меня мясояичные деревенские (помесь мясояичных пород) дают к 3-3,5 месяцам практически бройлерный вес 3 кг набирают совершенно спокойно, петушки опять же. И тут меня не переубедишь. Рубили одновременно и бройлеров, и мясояичных. Да, бройлеры были на месяц младше, мясояичные на месяц старше, соответственно, но выход мясояичных мне нравится больше. И с откормом никаких проблем. Все-таки не гибриды.

От пользователя чериза
бройлеры из них не получатся, нужно сочетание пород, но не всех подряд, а специально отобранных.

и потом бройлеры - это кросс, не порода. Путать Божий дар и яичницу тоже не будем.

От пользователя чериза
главное, чтоб они соответствовали требованиям по продуктивности, для меня просто не понятно зачем выращивать мясных поросят на сало. Я ж не говорю чтоб все искали только чистопородных элитных, просто посоветовала людям найти сального
типа(а это точно не редкость).

ну так приведите мне всё-таки примеры сальных :-D а то разглагольствуем-разглагольствуем, а вы все молчите.
Мой свин неведомо какой породы. Нам всего 5,5 месяцев. Вес наш 66 кг. Еле как взвесили, конечно, но все-таки измудрились. очень хочется сала. По совету подруги кормлю по особому меню :-D как забьем - проверим ;-) не знаю, мало это или много, но у меня свин тренировочный :-D специально на мяско
0
$обака
18:26, 06.11.2014
Ух, как тут жарко! Скажите, люди добрые, кости то почему такие хрупкие у уток? Питание с недостатком кальция?
0
чериза
18:26, 06.11.2014
От пользователя Pomidor-ka
ну так приведите мне всё-таки примеры сальных а то разглагольствуем-разглагольствуем, а вы все молчите.
Мой свин
неведомо какой породы. Нам всего 5,5 месяцев. Вес наш 66 кг. Еле как взвесили, конечно, но все-таки измудрились. очень хочется сала. По совету подруги кормлю по особому меню как забьем - проверим не знаю, мало это или много, но у меня свин тренировочный специально на мяско


покажи фото в свинячей теме, сразу будет видно сальный он или мясной.

Конкретно по породам крупная белая, это из самых распространенных.
Но в чистоте любую породу сложно найти, да и не надо. Просто при покупке надо смотреть на мать и на самих поросят, мясные они более длинные, высоконогие, голова у них "легче". А сальные они круглые, короткие.
У меня нет обычных, но сейчас в свинячей теме на маленьких вьетнамцах покажу.
0
Pomidor-ka
18:28, 06.11.2014
От пользователя $обака
Питание с недостатком кальция?

это кросс! его надо с рождения прокормить хорошим стартовым комбиком, чтобы потом посадить на натуралку. это как куриные кроссы :-(
0
$обака
18:30, 06.11.2014
От пользователя Pomidor-ka

То есть Фавориты это не порода? А есть спец. корм для уток?
0
Pomidor-ka
18:30, 06.11.2014
От пользователя $обака
Ух, как тут жарко!

мы не ругаемся :-) в споре истина рождается... вот мы и пытаемся её родить :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.