Лапша на уши или рыльце в пуху.

Последнее время у нас на форуме идут горячие дискуссии по поводу породности или не породности тех или иных с/х животных и птицы, а так же о порядочности и морально-этических принципах продавцов этих самых животных. В этом сезоне я дважды столкнулась с этой проблемой:
1) утки как бы " Фавориты"
2)Вьетнамская вислобрюхая свинья как бы "племенная" и как бы "супоросная".
Об утках я расскажу позже, т. к ситуация со свиньёй меня просто "убила"...

Месяц назад я купила у Кати Черизы, в миру Николаева Екатерина Юрьевна, племенную супоросную свинку, ждала её 3 месяца пока она вырастет и Катя её покроет. Цена была названа 10 тыс. руб., т.к свинья не простая, а "золотая", т.е племенная, очень перспективная и вообще оставлена была исключительно для себя, но для меня в качестве исключения ничего не жалко.
Вот настал этот радостный день, когда свинья была передана мне. Т.к. Катя вроде как стала своим человеком на форуме и мы с ней часто общались ( я обращалась к ней за консультациями и она, спасибо ей за это мне никогда не отказывала), то я верила ей безоговорочно и брала свинью можно сказать с "закрытыми глазами", т. к была уверена, что "свои люди" уж точно не обманут. Тем более Катя в каждом своём посте " не тонко намекала" , что она большой специалист в разведении с/х животных, а мы тут мягко говоря, делаем всё не так и не то и в отличие от её высокопородных животных из нашего " винегрета" ничего путнего не вырастет.
В общем на 4 день, когда свинья не много освоилась, я стала замечать, что она как то не так передвигается, но до конца не понимала, что в ней не так, потому что она меня ещё побаивалась и при моём появлении старалась отсидеться в сторонке. Короче чуть позже выяснилось, что у свиньи серьёзный генетический дефект ( она ходит не копытах как все парнокопытные, а как бы это сказать...на пятках что ли)
Это очень хорошо видно на фото. Т.е. о племенном использовании речи быть не может. Дальше - больше...свинья оказалась не покрытой.
Вообщем свинью Катя у меня согласилась принять назад и продать её следующему лоху, а деньги мне вернуть на следующей неделе, обмен на другую свинью её не устроил.
В личной беседе с Катей, после моей просьбы о какой-то разумной компенсации в виде поросёнка - НЕ породного, НЕ племенного, НЕ перспективного кастрата, мне было сказано цитирую: " А за что? Это твои проблемы, что она тебе не понравилась. У меня почти все свиньи так ходят, рожают и ничего." А времени я потеряла 4 месяца, месяц из которых свинья была на моём обеспечении и прилично так подросла, поправилась минимум килограмм на ...дцать ( и это по словам Кати совсем не моя заслуга, это просто свинья такая исключительная) и " полюбилась" с моим хрячком" За это время я могла бы купить несколько маленьких поросят, вырастить их и покрыть.
Ув. форумчане, хотелось бы услышать Ваше мнение на этот счёт, может я и в правду не права попросив "компенсацию". Ну и хотелось бы предупредить БУДЬТЕ ПРЕДЕЛЬНО ВНИМАТЕЛЬНЫ при покупке животных и НЕ ВЕДИТЕСЬ на красивые слова и фотографии, на деле может оказаться всё совсем не так.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2014 02:22]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение удалено пользователем 31.12.2015 09:57]

Девочки,я просто в шоке.

Если бы свиней актировали, как собак и выбраковывали по не породным признакам, то можно было бы считать их чистопородными. племенными. А не так, что. тот кто родился крупненький- тот на племя, а поменьше-на откорм. Простите, но так могут рассуждать разведенцы. Чтобы называться заводчиком, нужно разбираться намного глубже именно в породных признаках. Отдельная тема-инбридинг. Тут вообще очень ответственно нужно подходить, Потому, как генетику не обмануть. Это худенького можно откормить. А кривоноженького - увы :weep:

Лена, представь в каком шоке, я. Кому вообще можно верить, если даже СВОИ форумские наё простите обманывают. Мне было сказано, что это лучшая свинья. :-(

Так может и не соврали :-D Поэтому и менять не хотят. ;-)

Кать, менять не хотят, потому что не на что.... А на других ресурсах продают, значит есть? Или просто мне не хотят продавать? Вдруг опять найду насколько отличий "племенной" свиньи от не "племенной".

[Сообщение удалено пользователем 31.12.2015 09:58]

Янка,ты молодец. Мы бы взяли и вообще б не поняли,что у нас растет. Через месяца б три чухнули,что свинка "пустая".
Как брать,у кого брать,теперь во всем будешь подвох видеть. :-(

На это видимо и расчёт.

для этого на племрепродукторах существуют бонитировки, где свинье по породным показателям ставят баллы: экстра класс, 1 класс, 2 класс....
здесь можно заявлять животное, как чистопородное, племенное.

в частных хозяйствах заявлять животное при продаже "племенным" считаю неэтично.
Можно из одного помета продавать поросят по разным ценам, в зависимости от массы поросенка, но не в коем случае не "крупный - племенной, мелкий - на мясо". А уж покупатель сам сделает для себя выводы - оставлять животное на племя и разведения (опять же на мясо), или сразу на котлеты пустить.

Снова на примере собак: совсем не факт, что в помете крупные щенки - выставочные, а мелкие - для дивана (или наоборот в соответствии с породой). Но ответственные заводчики предупредят нового владельца перспективный щенок или так себе.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2014 12:23]

Яна, твой хряк покрыл чужую (по факту -- чужую) свинью, она супоросая, в любом случае тебе положен поросенок, или деньги за него, или я чего-то не понимаю ?

и хотелось бы выслушать и вторую сторону, участвующую в данной истории, разумеется.
Яна, это не потому, что мы не доверяем тебе, да и на фото все отлично видно.

Для меня всегда "племенной" означало "самый породный" поросёнок, самый крепкий, здоровый, ладный. Тот, которого бы себе оставила, будь в том надобность. Со слабыми связками однозначно мясной свин. :-)

Эта свинья была заявлена перспективной.... интересно какая перспектива меня с ней ждала? поросята инвалиды?
Вы даже не представляете, как мне обидно... Строила какие то планы, надеялась на что то и всё " коту под хвост". Столько времени потеряно....
А больше всего обидно, что купила не где то на стороне, а у нас на форуме у человека который позиционировал себя профессионалом.

у нас часто покупают некастрированных кабанчиков на племя. Но мы же их не продаем, как племенных. Покупатель сам делает выбор.
Обычно стараются выбрать более крупного из того, что есть. И это с одной стороны правильно - шансы получить хороших по весу поросят от крупной особи гораздо больше (естественно надо смотреть обоих производителей). Но зачастую в таких пометах есть и недоростки. "Ровные" пометы" встречаются крайне редко. ИМХО

Я считаю что нужно требовать хотя бы свои деньги за кормежку,ну а не добросовестным продавцам это хорошая анти реклама я тоже нынче лапухнулась,нашла на авито якобы домашние курочки молодки 4 мес.по 350р.договорились на семь штук они сами привезли меня дома не было принимал муж,когда пришла домой из 7 только 3 курами оказались,на хрена мне петухи по 350р :weep: вот так вот надеемся на честность людей. :-(

вот я, как бывший владелец племенного кобеля, тоже мучаюсь вопросом алиментного поросенка.
Считаю, что это было бы правильным, чтоб Катя рассчиталась за помет - поросенком. Тем более Яна просила любого замухрыжку, а не право первого(второго) выбора (как в случаях с собаками)

Пренеприятнейшая ситуация, я считаю! Свинья, да, понятно, жалко, девочку, конечно, но она, действительно, с генетическим дефектом :-( Больше всего беспокоит человеческий аспект, морально-этический, если хотите.
По факту получается следующее: Яна приобретала свинью с конкретной целью, а не для любования. Ей нужно было животное на племя (наверное, все-таки, лучше говорить для разведения), способное приносить потомство, причем здоровое. Тем более, столько ждала, чтобы свинью все-таки, покрыли.
По факту получилось теперь ни свиньи, ни потомства от неё. :-(


я считаю, права! насколько я знаю, речь шла только о поросенке, причем без заявок на породность, ты согласна была на кастрата!
Мне кажется, что ты не только можешь претендовать на поросенка в качестве компенсации за потерянное время, деньги и возможности, я считаю, что должно быть место ещё и элементарным, простым человеческим ИЗВИНЕНИЯМ! Чего, я так поняла, ты тоже так и не дождалась!
теперь конкретно о свинье!
Вот смотрите, рядом идут 2 свиньи, только у одной ноги стоят правильно, а у другой нет. Очень хорошо это видно

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
вот она одна

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сегодня получила письмо из Америки, от своей подруги. Вот что она пишет, конкретно об этой свинке.
"Скорее всего, это генетика. Конечно, хотелось бы фото передних ног поближе. Я так поняла, что она не хромает? Задом виляет при ходьбе? Конечно, я не могу и не буду ствить диагноз по фотографии. Но, я хочу сказать, что, конечно, это животное не племенное. Слабость конечностей у свиней – это вообще плохо. А у племенной живности, будь то свинья, овца, да кто угодно, конечно же, недопустимы. Как правило, хряк, у которого проблемы с ногами, не может должным образом справится со своими «мужскими» обязанностями, а свинью такую обычно не пускают на случку. Я бы точно не пустила. Она будет взрослеть, набирать вес. А потом, как следствие, начнет меньше двигаться, поскольку ей будет тяжело это делать и родит слабое потомство. Даже на откорм такую свинку оставлять, если честно, очень рискованно, потому что со временем, ей будет ещё тяжелее ходить и привесы будут маленькими, одним словом, не стоит ждать от неё нормального развития. Глянуть бы еще и задние ноги у неё. Дело в том, что здесь есть определенная взаимосвязь . Есть фотка?
По хорошему, она должна твёрдо опираться на заднюю часть копыта. Т.е. нагрузка должны быть распределена равномерно. А при такой постановке ног копыта будут сильно отрастать, ломаться, со временем свинья может захромать (если уже не хромает) или вообще слечь на ноги. Но факт, такую свинью ни в коем случае, нельзя оставлять для дальнейшего разведения. "

Это мнение человека, который всей истории не знает. Я просто отправила фото и попросила посмотреть, стоит ли такую свинку брать на племя и попросила разъяснить, что у неё с ногами. Ответ процитировала.

справедливо.


а вот это не справедливо.
но, если нет договора.. даже устного.. то дальше все зависит от порядочности владельца свинки.

Инна, о какой порядочности тут речь, если человек даже не счел нужным, элементарно, по-человечески, извиниться :-(

Лен, как требовать то, там полная не пробиваемость." Твои проблемы" и всё...и повторяет как мантру " они же ж живые, а не роботы, как тут угадаешь"
Короче при личном общении без интернета под рукой, от профессионализма остался только.. пшик.

Как говорила моя бабушка пусть значит примут Христа ради а бог сам разберется,ну и теперь с форума уже у неё ни кто брать не будет поросят.

Ты прям меня процитировала, когда я свинью смотрела :-D

ну дык коллега твоя писала :-D а вообще, там ещё про мягкую бабку речь шла :-D