Новый дизайн - пляска на костях юзабилити?
Поздравляю, дамы и господа!
По сравнению с Ural.ru E1.ru во многих местах был удобнее, хотя левое меню было (и есть внутри до сих пор)overweightened - порой в два-три раза длиннее всего прочего...
Новый дизайн принес новые радости.
Я был весьма обрадован заметным облегчением левого меню (до нуля =)) и ступенчатостью дизайна.
Однако, весьма поражен выпадающими меню и портальной страницей размером в три экрана.
Кто, хотелось бы знать, надоумил господ дизайнеров на двухполосное меню? Где бы они это увидели, такой революционный интерфейс... Гениальнейшая идея, до сих пор не приходившая никому в голову. Эдак можно на странице в два раза больше менёв расположить!
Также неизвестно, откуда у редких моих знакомых, а также у местечковых дизайнеров могла возникнуть мысль о том, что заголовки новостей, чтобы люди их читали чаще, были ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. Вряд ли оттого, что проведенные научные исследования показали, что текст НАБРАННЫЙ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ БЕЗ МАЛЕНЬКИХ читается гораздо хуже(простите мне забытые проценты, google.com вам поможет их обрести, если пожелаете).
Ссылки. Отдельный вопрос. Как я отличу ссылку от текста. Сперва мне показалось, что ссылки -- это такие толстые и красные. Вторым кликом я понял, что ссылки -- это такие красные. Третьим -- что не все красное ссылки, и не все ссылки красные. Единственное, что их объединяет -- underline on mouse-over. Правда, это pixel-hunting, но нас это ведь совсем не расстраивает, верно? На странице есть куда покликать, не беспокойтесь!
Интересно, как ув. А.Лебедев со своими правилами размещения RB2 отнесется к новому дизайну? Впрочем, я ушел в сторону.
Строка текстовой рекламы, по высоте практически вдвое превышающая RB1 (который, кстати, тоже никуда не делся вроде), это здорово. Пользователи просто обожают рекламу. Особенно такую, которая образовывается, когда сдвигаешь мышку с меню и меню пропадает (такое бывает, порой не успеваешь заметить и кликаешь. Сам видел =))
Эх, еще в сторону. Анкеты. Почему, проголосовав за что-то я должен иметь наблюдать кучу предыдущих голосований. Мне они никогда еще не были интересны. Были б интересны, я б нажал на "результаты". Хотя и там ждал бы не списка названий старых голосований, а хотя бы временных результатов текущих. Обманчивое название какое-то...
Вернемся к объемам. Когда я читаю новость (ОДНУ) меня не интересует длиннющая лента с фотографиями и обзорами, по длине раз так в 5-7 длинне самой новости которая. Никогда ниже конца новости не скроллил. Вряд ли я одинок.
Использование ":" в путеводной нити (bread crumps/положение на сайте/you are here) довольно давно подвергалось критике, которую никто не торопится опровергать (может, потому, что она подтверждается опять-таки исследованиями?), это опять про те книги, которые я имел счастье рекомендовать в соседней теме.
Интересно заметить, популярное в последнее время понятие accessibility нисколько не тронуло дизайнеров. Впрочем, если вы в состоянии прочитать мое сообщение, вам это вряд ли интересует. Вряд ли вас интересует то, что данный размер кегля может показаться весьма неудобным для чтения на 15-дюймовом мониторе в 1024х768 для того, у кого проблемы со зрением (т.е. фактически 80% тех, кто старше 40). Переключить монитор в 800х600 и развернуть окно на всю ширину. А также налить чашку кофе, две ложки сахара, размешать. А если я пью без сахара и кофе мне запрещен? whoCarez! Доколе разработчики дизайна будут указывать мне, как я должен читать содержимое?
&more&more&more.
С удовольствием проведу сеанс тестирования на пользователях со староновогодней скидкой 25% для уважаемых разработчиков, чтобы они поняли, что поднятые вопросы -- не надуманные.
С еще большим удовольствием буду участвовать в выработке рекомендаций по usability дизайна вашего сайта. Та же скидка, если обратитесь до 20 января.
Создадим вместе удобный сайт!
p.s. простите за помпезный тон, переволновался.
По сравнению с Ural.ru E1.ru во многих местах был удобнее, хотя левое меню было (и есть внутри до сих пор)overweightened - порой в два-три раза длиннее всего прочего...
Новый дизайн принес новые радости.
Я был весьма обрадован заметным облегчением левого меню (до нуля =)) и ступенчатостью дизайна.
Однако, весьма поражен выпадающими меню и портальной страницей размером в три экрана.
Кто, хотелось бы знать, надоумил господ дизайнеров на двухполосное меню? Где бы они это увидели, такой революционный интерфейс... Гениальнейшая идея, до сих пор не приходившая никому в голову. Эдак можно на странице в два раза больше менёв расположить!
Также неизвестно, откуда у редких моих знакомых, а также у местечковых дизайнеров могла возникнуть мысль о том, что заголовки новостей, чтобы люди их читали чаще, были ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. Вряд ли оттого, что проведенные научные исследования показали, что текст НАБРАННЫЙ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ БЕЗ МАЛЕНЬКИХ читается гораздо хуже(простите мне забытые проценты, google.com вам поможет их обрести, если пожелаете).
Ссылки. Отдельный вопрос. Как я отличу ссылку от текста. Сперва мне показалось, что ссылки -- это такие толстые и красные. Вторым кликом я понял, что ссылки -- это такие красные. Третьим -- что не все красное ссылки, и не все ссылки красные. Единственное, что их объединяет -- underline on mouse-over. Правда, это pixel-hunting, но нас это ведь совсем не расстраивает, верно? На странице есть куда покликать, не беспокойтесь!
Интересно, как ув. А.Лебедев со своими правилами размещения RB2 отнесется к новому дизайну? Впрочем, я ушел в сторону.
Строка текстовой рекламы, по высоте практически вдвое превышающая RB1 (который, кстати, тоже никуда не делся вроде), это здорово. Пользователи просто обожают рекламу. Особенно такую, которая образовывается, когда сдвигаешь мышку с меню и меню пропадает (такое бывает, порой не успеваешь заметить и кликаешь. Сам видел =))
Эх, еще в сторону. Анкеты. Почему, проголосовав за что-то я должен иметь наблюдать кучу предыдущих голосований. Мне они никогда еще не были интересны. Были б интересны, я б нажал на "результаты". Хотя и там ждал бы не списка названий старых голосований, а хотя бы временных результатов текущих. Обманчивое название какое-то...
Вернемся к объемам. Когда я читаю новость (ОДНУ) меня не интересует длиннющая лента с фотографиями и обзорами, по длине раз так в 5-7 длинне самой новости которая. Никогда ниже конца новости не скроллил. Вряд ли я одинок.
Использование ":" в путеводной нити (bread crumps/положение на сайте/you are here) довольно давно подвергалось критике, которую никто не торопится опровергать (может, потому, что она подтверждается опять-таки исследованиями?), это опять про те книги, которые я имел счастье рекомендовать в соседней теме.
Интересно заметить, популярное в последнее время понятие accessibility нисколько не тронуло дизайнеров. Впрочем, если вы в состоянии прочитать мое сообщение, вам это вряд ли интересует. Вряд ли вас интересует то, что данный размер кегля может показаться весьма неудобным для чтения на 15-дюймовом мониторе в 1024х768 для того, у кого проблемы со зрением (т.е. фактически 80% тех, кто старше 40). Переключить монитор в 800х600 и развернуть окно на всю ширину. А также налить чашку кофе, две ложки сахара, размешать. А если я пью без сахара и кофе мне запрещен? whoCarez! Доколе разработчики дизайна будут указывать мне, как я должен читать содержимое?
&more&more&more.
С удовольствием проведу сеанс тестирования на пользователях со староновогодней скидкой 25% для уважаемых разработчиков, чтобы они поняли, что поднятые вопросы -- не надуманные.
С еще большим удовольствием буду участвовать в выработке рекомендаций по usability дизайна вашего сайта. Та же скидка, если обратитесь до 20 января.
Создадим вместе удобный сайт!
p.s. простите за помпезный тон, переволновался.
и ещё он оч умный и креативный! ДАвно пора всех уволить а Мендокусю нанять!!! И всё будет как в сказке!!!!!
Вот.. )))))))))))
Вот.. )))))))))))
Очень интересный момент: стало хорошим тоном критковать создателей сайтов в том плане что, цитирую: "Доколе разработчики дизайна будут указывать мне, как я должен читать содержимое?" Почему такое отношение именно к сайтам? Никому не приходит в голову возмущаться возле газетного киоска: "Какого
хемуля они напечатали это так мелко? Что за шрифт такой? Доколе эти газетчики будут указывать мне, как я должен читать их статьи?" А почему сайты как проститутки должны приноравливаться к нуждам каждого пользователя? Есть минимальные требования (800x600, браузеры начиная с 4 поколения), которым он
вполне отвечает. Если вы промахиваетесь мышкой на другую ссылку, то Вам нужно просто либо почистить мышку, либо поучиться навыкам работы с ней. :-) Хотя в других предложениях есть доли смысла.
to ребенок: Чувак а сайты это не газеты. Вовсе. И ваще: кто придумал мониторы разного размера с разным размером зерна ? Давайте все купим мониторы 1600х1200. одинаковые. И у всех тогда сразу наступит благодать!
1. Уточню.
Доколе разработчики ДИЗАЙНА будут указывать мне, как я должен читать СОДЕРЖИМОЕ?
тогда ваше высказывание будет звучать:
Доколе эти ВЕРСТАЛЬЩИКИ будут указывать мне, как я должен читать статьи ЖУРНАЛИСТОВ?"
Мое высказывание применимо ко всему, что можно поделить на ДИЗАЙН и СОДЕРЖИМОЕ.
Внимательно вчитывайся в слова. (с) Миямото Мусаси.
2. Есть минимальные требования (по ГОСТу) 60 Гц развертка у монитора. Зачем делать мониторы на 100 Гц?
Минимальные требования установлены неизвестно кем, к сожалению. http://w3c.org не имеет к этому никакого отношения. Стандартов 800х600 -- нет. К тому же, невозможно угадать, есть ли у пользователя docked ICQ или нет. Если есть, то размер развернутого окна получается 700х550, иначе 770х550, это в режиме 800х600. А если окно не развернуто?
3. Я не читаю тех газет, в которых неразборчивый текст. И неоднократно слышал хулы в адрес верстки журналов. "Невозможно мелкий кегль! Зачем они полутоновый рисунок в подложку поместили -- ничего не разобрать". Приходит в голову возмущаться. И большинство газет, хороших газет, имеют простой удобочитаемый шрифт, четко определенные контент-зоны, достаточно большой размер шрифта. В отличие от газет, в которых, увы, нельзя сделать размер шрифта больше либо меньше, при создании сайта это МОЖНО сделать. А если можно сделать что-то ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, то по какой причине стоит этого не делать?
Доколе разработчики ДИЗАЙНА будут указывать мне, как я должен читать СОДЕРЖИМОЕ?
тогда ваше высказывание будет звучать:
Доколе эти ВЕРСТАЛЬЩИКИ будут указывать мне, как я должен читать статьи ЖУРНАЛИСТОВ?"
Мое высказывание применимо ко всему, что можно поделить на ДИЗАЙН и СОДЕРЖИМОЕ.
Внимательно вчитывайся в слова. (с) Миямото Мусаси.
2. Есть минимальные требования (по ГОСТу) 60 Гц развертка у монитора. Зачем делать мониторы на 100 Гц?
Минимальные требования установлены неизвестно кем, к сожалению. http://w3c.org не имеет к этому никакого отношения. Стандартов 800х600 -- нет. К тому же, невозможно угадать, есть ли у пользователя docked ICQ или нет. Если есть, то размер развернутого окна получается 700х550, иначе 770х550, это в режиме 800х600. А если окно не развернуто?
3. Я не читаю тех газет, в которых неразборчивый текст. И неоднократно слышал хулы в адрес верстки журналов. "Невозможно мелкий кегль! Зачем они полутоновый рисунок в подложку поместили -- ничего не разобрать". Приходит в голову возмущаться. И большинство газет, хороших газет, имеют простой удобочитаемый шрифт, четко определенные контент-зоны, достаточно большой размер шрифта. В отличие от газет, в которых, увы, нельзя сделать размер шрифта больше либо меньше, при создании сайта это МОЖНО сделать. А если можно сделать что-то ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, то по какой причине стоит этого не делать?
1. Не совсем понял куда я не вчитался. По-моему было ясно что речь идет о дизайне а не о содержимом. Интернет-пользователь сильно развращен в отличии от читателя газет - он привык к тому, что все должно быть настраиваемо под его нужды: "а вот почему если окно сделать вот такого размера, то не
влазит" и прочее. А что сделать если газету свернуть вчетверо - удобно будет читать?
2. Стандарты возникают по ходу дела из жизни. Два года назад все придерживались минимального размера страницы 640x480. Сейчас абсолютное большинство пользователей читает при разрешении 800x600. Вот вам и стандарт сегодняшнего дня.
3. Для пользователя все и делается! Но есть и требования с другой стороны: количество материала не позволяет сделать шрифт огромным. Но ведь и сейчас вы вправе установить на системе вместо Small Fonts крупнее шрифт.
2. Стандарты возникают по ходу дела из жизни. Два года назад все придерживались минимального размера страницы 640x480. Сейчас абсолютное большинство пользователей читает при разрешении 800x600. Вот вам и стандарт сегодняшнего дня.
3. Для пользователя все и делается! Но есть и требования с другой стороны: количество материала не позволяет сделать шрифт огромным. Но ведь и сейчас вы вправе установить на системе вместо Small Fonts крупнее шрифт.
для непонятливых
"to ребенок: Чувак а сайты это не газеты. Вовсе. И ваще: кто придумал мониторы разного размера с разным размером зерна ? Давайте все купим мониторы 1600х1200. одинаковые. И у всех тогда сразу наступит благодать!"
в как раз о том и речь что мониторы разные у всех и выбирается за основу, то что используется большинством (именно 800х600 - минимальный). смотрите на 1024х724 или если угодно 1600х1200 - хуже не будет, а плохо будет на 640х480 (но таких уже очень мало). то же с броузерами.
так что выпендреж не вышел - скорее наоборот
"to ребенок: Чувак а сайты это не газеты. Вовсе. И ваще: кто придумал мониторы разного размера с разным размером зерна ? Давайте все купим мониторы 1600х1200. одинаковые. И у всех тогда сразу наступит благодать!"
в как раз о том и речь что мониторы разные у всех и выбирается за основу, то что используется большинством (именно 800х600 - минимальный). смотрите на 1024х724 или если угодно 1600х1200 - хуже не будет, а плохо будет на 640х480 (но таких уже очень мало). то же с броузерами.
так что выпендреж не вышел - скорее наоборот
Есть у нас соображения относительно разрешения используемого пользователями (и гост тут ни при чем) и если можно сделать лучше для тысячи, ущемив права одного - мы это сделаем (поплакав немного).
что касается icq docked bar а также наверное неразвернутых на весь экран окон и прочего.
ну раз есть 800х600 то наверное все не так страшно. бороться же с вашими собственными извращениями сложно (займитесь самовоспитанием или поставтьте линукс или купите большой монитор или ... - а зачем вы вообще в интернет ходите и что собственно вам там надо, кстати попробуйте поверстать в pagemaker на разрешении 640 на 480 - получите сказочное удовлетворение).
чувствуется что мысли ваши мудрые относительно длины страницы проистекают от того, что сидите вы на выделенке как и буржуи, которых вы цитировали. Так что предложение ваше сделать пользователям хорошо как то слабо согласуется с тем, чтобы заставлять их грузить 10 страниц (почитайте отклики на смену дизайна ярмарки)
да, по поводу дельных замечаний спасибо
что касается icq docked bar а также наверное неразвернутых на весь экран окон и прочего.
ну раз есть 800х600 то наверное все не так страшно. бороться же с вашими собственными извращениями сложно (займитесь самовоспитанием или поставтьте линукс или купите большой монитор или ... - а зачем вы вообще в интернет ходите и что собственно вам там надо, кстати попробуйте поверстать в pagemaker на разрешении 640 на 480 - получите сказочное удовлетворение).
чувствуется что мысли ваши мудрые относительно длины страницы проистекают от того, что сидите вы на выделенке как и буржуи, которых вы цитировали. Так что предложение ваше сделать пользователям хорошо как то слабо согласуется с тем, чтобы заставлять их грузить 10 страниц (почитайте отклики на смену дизайна ярмарки)
да, по поводу дельных замечаний спасибо
1. Я был бы весьма польщен продолжением диалога по email.
2. Что такое ДИЗАЙН?
Творческая деятельность, цель которой - определение формальных качеств предметов, производимых промышленностью. Эти качества формы относятся не только к внешнему виду, но, ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ, К СТРУКТУРНЫМ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ СВЯЗЯМ, которые превращают систему в ЦЕЛОСТНОЕ ЕДИНСТВО с точки зрения как изготовителя, так и потребителя. Дизайн стремится охватить все аспекты окружающей человека среды, которая обусловлена промышленным производством. (определенние дано ИКСИД - международной организацией дизайна)
(разрядка моя)
В данном контексте отрывать дизайн от содержимого было бы странным.
3. А как же оптимальность по Парето, уважаемые вы?
4. К вам, если не ошибаюсь, примерно 6000 посетителей ходит в день. Сколько из тех, кому не понравилось, напишут об этом? Не более 10%. Уже написало примерно 10 (цифра навскидку, точно не замерял). По нашей эвристике выходит, что 100 человек недовольных, т.е. 1/60 вашей ежедневной аудитории.
Смотрим дальше. 0,1% -- это меньше, чем 0,38%, которые согласно SpyLOG (хоть он и треснул, более достоверного источника в рунете пока найти не могу) пользуются IE3*. Значит ваш сайт должен корректно работать под IE3*? Уточните вашу эвристику, возможно, вы будете честнее смотреть в глаза, смотрящие на вашу страницу.
5. К сожалению, не имел счастья использовать pagemaker вообще, однако, надо предполагать, что и в 640х480 у него ничего не разъезжается. По крайней мере у большинства графических и неграфических пакетов, которых я касался, это так.
6. Я действительно подключен через выделенную линию большую часть времени, поэтому лишь малую толику времени, когда я пользуюсь dialup, я сижу перед монитором, наблюдая шапку страницы и ожидая, когда браузер загрузит все остальное. Пусть Настенька, Дон, Элли, Ан и прочие старожилы поправят меня, если я ошибаюсь, однако старая Тусовка была лучше новой именно потому, что первые сообщения показывались СРАЗУ ЖЕ после начала загрузки страницы, а хвост подгружался уже потом, в процессе чтения. т.е. была реализована СТУПЕНЧАТАЯ ПРОГРУЗКА СТРАНИЦЫ. В настоящем дизайне форумов ее нет (благодаря меню слева, замечу). В этом бОльшая часть проблемы с Тусовкой/Ярмаркой.
7. По поводу дельных замечаний -- пожалуйста =)
8. К сожалению, признаю, что вряд ли сумею убедить вас в необходимости идти на поводу у пользователя, да, да, именно так, прогибаясь под него, не как проститутка, а как мягкое удобное кресло. Поэтому с удовольствием выслушаю ваши конструктивные ответы здесь и осознаю их. Продолжать дальнейшую беседу, если вас это интересует, предлагаю по электронной почте.
2. Что такое ДИЗАЙН?
Творческая деятельность, цель которой - определение формальных качеств предметов, производимых промышленностью. Эти качества формы относятся не только к внешнему виду, но, ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ, К СТРУКТУРНЫМ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ СВЯЗЯМ, которые превращают систему в ЦЕЛОСТНОЕ ЕДИНСТВО с точки зрения как изготовителя, так и потребителя. Дизайн стремится охватить все аспекты окружающей человека среды, которая обусловлена промышленным производством. (определенние дано ИКСИД - международной организацией дизайна)
(разрядка моя)
В данном контексте отрывать дизайн от содержимого было бы странным.
3. А как же оптимальность по Парето, уважаемые вы?
4. К вам, если не ошибаюсь, примерно 6000 посетителей ходит в день. Сколько из тех, кому не понравилось, напишут об этом? Не более 10%. Уже написало примерно 10 (цифра навскидку, точно не замерял). По нашей эвристике выходит, что 100 человек недовольных, т.е. 1/60 вашей ежедневной аудитории.
Смотрим дальше. 0,1% -- это меньше, чем 0,38%, которые согласно SpyLOG (хоть он и треснул, более достоверного источника в рунете пока найти не могу) пользуются IE3*. Значит ваш сайт должен корректно работать под IE3*? Уточните вашу эвристику, возможно, вы будете честнее смотреть в глаза, смотрящие на вашу страницу.
5. К сожалению, не имел счастья использовать pagemaker вообще, однако, надо предполагать, что и в 640х480 у него ничего не разъезжается. По крайней мере у большинства графических и неграфических пакетов, которых я касался, это так.
6. Я действительно подключен через выделенную линию большую часть времени, поэтому лишь малую толику времени, когда я пользуюсь dialup, я сижу перед монитором, наблюдая шапку страницы и ожидая, когда браузер загрузит все остальное. Пусть Настенька, Дон, Элли, Ан и прочие старожилы поправят меня, если я ошибаюсь, однако старая Тусовка была лучше новой именно потому, что первые сообщения показывались СРАЗУ ЖЕ после начала загрузки страницы, а хвост подгружался уже потом, в процессе чтения. т.е. была реализована СТУПЕНЧАТАЯ ПРОГРУЗКА СТРАНИЦЫ. В настоящем дизайне форумов ее нет (благодаря меню слева, замечу). В этом бОльшая часть проблемы с Тусовкой/Ярмаркой.
7. По поводу дельных замечаний -- пожалуйста =)
8. К сожалению, признаю, что вряд ли сумею убедить вас в необходимости идти на поводу у пользователя, да, да, именно так, прогибаясь под него, не как проститутка, а как мягкое удобное кресло. Поэтому с удовольствием выслушаю ваши конструктивные ответы здесь и осознаю их. Продолжать дальнейшую беседу, если вас это интересует, предлагаю по электронной почте.
Кусо
Ну вот поэтому сейчас и делается ступенчатая загрузка. Форум, ярмарка и другие ресурсы пока сидят на старом.
Со статистикой вы зря пытаетесь что-то доказать. У Вас ведь нет статистики е1. А применять обобщенную статистику наверное не совсем корректно. Есть среди релкомовских сайтов один, который вообще вываливается из общемировой настолько радикально, что остается только удивляться с чего бы это
А в общем спасибо много информации к размышлению.
Переписывайтесь с Особым ребенком, если он захочет. Я пас - я и не дизайнер вовсе
Ну вот поэтому сейчас и делается ступенчатая загрузка. Форум, ярмарка и другие ресурсы пока сидят на старом.
Со статистикой вы зря пытаетесь что-то доказать. У Вас ведь нет статистики е1. А применять обобщенную статистику наверное не совсем корректно. Есть среди релкомовских сайтов один, который вообще вываливается из общемировой настолько радикально, что остается только удивляться с чего бы это
А в общем спасибо много информации к размышлению.
Переписывайтесь с Особым ребенком, если он захочет. Я пас - я и не дизайнер вовсе
1. Уважаемые вы.
Данные о статистике на е1 у меня отсюда:
http://top.mail.ru/stat?id=66268;what=sys;period=0
и отсюда
http://top.mail.ru/stat?id=66268;what=set;period=0
из чего следует:
640х480 - 1,4% (из 6000 тысяч примерно 60 чел, из 3000 на майлру - 30, что в тридцать раз превышает вашу эвристику)
другие браузеры (в.3) - 1,7% (что тоже превышает)
целиком и полностью согласен, что применять общемировую статистику негоже.
Однако, некоторая корреляция с аналогичными по тематике ресурсами страны может наблюдаться.
Но, несмотря на эту корреляцию, я предпочитаю основывать свои выводы на общедоступной статистике КОНКРЕТНО ВАШЕГО РЕСУРСА (ссылки выше)
Прошу прощения, что не удержался, однако, считаю необходимым показать источники фактов, на которых строю свои предположения.
Данные о статистике на е1 у меня отсюда:
http://top.mail.ru/stat?id=66268;what=sys;period=0
и отсюда
http://top.mail.ru/stat?id=66268;what=set;period=0
из чего следует:
640х480 - 1,4% (из 6000 тысяч примерно 60 чел, из 3000 на майлру - 30, что в тридцать раз превышает вашу эвристику)
другие браузеры (в.3) - 1,7% (что тоже превышает)
целиком и полностью согласен, что применять общемировую статистику негоже.
Однако, некоторая корреляция с аналогичными по тематике ресурсами страны может наблюдаться.
Но, несмотря на эту корреляцию, я предпочитаю основывать свои выводы на общедоступной статистике КОНКРЕТНО ВАШЕГО РЕСУРСА (ссылки выше)
Прошу прощения, что не удержался, однако, считаю необходимым показать источники фактов, на которых строю свои предположения.
Появилось крутое меню в одну строку! Теперь навигация носит более ясный и логический характер.
понял о какой эвристике кусо вы говорите:
'если можно сделать лучше для тысячи, ущемив права одного'.
так это не эвристика, а метафора, а данные спайлога не такие плохие. или вы предлагаете дожидаться, когда последний пользователь поменяет монитор и броузер.
кстати, недавно поменял карту дома на новую. не в жизнь бы этого не сделал, если бы не сложилась ситуация, когда практически все игрушки стали требовать 3D.
так что это придирка не более, а нужны замечания (и не надо превращать е1 в эталон и идеал - мы не можем успеть сделать все)
да. и стастика, которая существенно отличается от общей не на е1, а на рубль.ру (это маленькое уточнение)
'если можно сделать лучше для тысячи, ущемив права одного'.
так это не эвристика, а метафора, а данные спайлога не такие плохие. или вы предлагаете дожидаться, когда последний пользователь поменяет монитор и броузер.
кстати, недавно поменял карту дома на новую. не в жизнь бы этого не сделал, если бы не сложилась ситуация, когда практически все игрушки стали требовать 3D.
так что это придирка не более, а нужны замечания (и не надо превращать е1 в эталон и идеал - мы не можем успеть сделать все)
да. и стастика, которая существенно отличается от общей не на е1, а на рубль.ру (это маленькое уточнение)
согласен практически во всем
(хотя и не предполагал, что рубль -- релкомовский сайт. Казалось бы, нигде упоминания пока что не нашел. В портфолио Релкома (http://www.ur.ru/web/design/) нет. Зато есть в портфолио Новамедиа (http://novamedia.ru/rubl_ru.html), или Новамедиа -- это подразделение Релкома?)
Я не предлагал дожидаться пока последний пользователь чего-то там не сделает, вряд ли нам удастся это определить. Я думаю, когда последний пользователь купит таки 17ти дюймовый монитор, первый уже вовсю будет любоваться сайтом с PDA =)
Я предложил скорее сделать дизайн более приспосабливающимся к пользователю. В основном, под этим имел в виду размер шрифта в контент-блоках. Да, я согласен признать 800х600 за минимум нормального разрешения и сам строю свои страницы исходя из этого принципа, однако, я в корне не согласен признать 0,7 за минимум нормального зрения (у самого 0,3/0,7) пользователя.
Я, кстати, одно время работал на плохом мониторе с крупным зерном и низкой разверткой, поэтому попытался поставить себе Large Fonts. Увы, некоторые "кустарные" (т.е. freeware, shareware, преимущественно Delphi/CBuilder) приложения разъезжались и становились неудобоваримыми (надписи становились большего размера, чем кнопки и т.д.)
Однако, большим для меня разочарованием был Интернет. Не хочу я менять с 1024х768 на 800х600, когда иду на сайт новости читать! А в 1024 глаза устают в мелкие буквы вглядываться. Отсюда и желание увеличить шрифт. Ведь не полные идиоты же браузеры делают... Встроили кнопку "изменить размер шрифта"... но! =(
E1, кстати, действительно лучший и самый удобный web-портал в Екатеринбурге (читая a-la tx3 рекламу внизу). Было бы здорово, если бы он стал лучше и удобнее тем, кто имеет платный внутригородской траффик(это я о перегруженных контентом страницах) и тем, кто плохо видит на плохом мониторе (это я о размере шрифта).
(хотя и не предполагал, что рубль -- релкомовский сайт. Казалось бы, нигде упоминания пока что не нашел. В портфолио Релкома (http://www.ur.ru/web/design/) нет. Зато есть в портфолио Новамедиа (http://novamedia.ru/rubl_ru.html), или Новамедиа -- это подразделение Релкома?)
Я не предлагал дожидаться пока последний пользователь чего-то там не сделает, вряд ли нам удастся это определить. Я думаю, когда последний пользователь купит таки 17ти дюймовый монитор, первый уже вовсю будет любоваться сайтом с PDA =)
Я предложил скорее сделать дизайн более приспосабливающимся к пользователю. В основном, под этим имел в виду размер шрифта в контент-блоках. Да, я согласен признать 800х600 за минимум нормального разрешения и сам строю свои страницы исходя из этого принципа, однако, я в корне не согласен признать 0,7 за минимум нормального зрения (у самого 0,3/0,7) пользователя.
Я, кстати, одно время работал на плохом мониторе с крупным зерном и низкой разверткой, поэтому попытался поставить себе Large Fonts. Увы, некоторые "кустарные" (т.е. freeware, shareware, преимущественно Delphi/CBuilder) приложения разъезжались и становились неудобоваримыми (надписи становились большего размера, чем кнопки и т.д.)
Однако, большим для меня разочарованием был Интернет. Не хочу я менять с 1024х768 на 800х600, когда иду на сайт новости читать! А в 1024 глаза устают в мелкие буквы вглядываться. Отсюда и желание увеличить шрифт. Ведь не полные идиоты же браузеры делают... Встроили кнопку "изменить размер шрифта"... но! =(
E1, кстати, действительно лучший и самый удобный web-портал в Екатеринбурге (читая a-la tx3 рекламу внизу). Было бы здорово, если бы он стал лучше и удобнее тем, кто имеет платный внутригородской траффик(это я о перегруженных контентом страницах) и тем, кто плохо видит на плохом мониторе (это я о размере шрифта).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.