о взаимном уважении

закрыть дискуссию, конечно, можно. но дайте нам, хотя бы возможность
опровергнуть ваши домыслы?

> что касается страницы поиска медпрепаратов, то отказ вполне понятен

зачем же вы тогда пишите, что поставите ссылку в любом удобном месте?
для нас это и есть самое удобное место на е1, потому, что единственной
аудиторией, которая нуждается в данном сервисе, является та, что
приходит на поиск лекарств. а в большинстве случаев, они приходят
туда, минуя даже главную страницу (а уж рекламу-то на ней и подавно,
хотя частые смены дизайна и повышают отклик от рекламы). следовательно
деньги в рекламу (вы же не даром предлагаете ссылку разместить?) можно
вложить с большей эффективностью.
кроме того, в вашем прайс-листе нет никаких принципиальных ограничений
на размещение рекламы в любом тематическом разделе. надо ли вам
напомнить, что прайс-лист является договором публичной оферты и вы,
как сторона принимающая данный договор-оферту _должны_ выполнять все
обязательства, которые в соответствии с ним приняли на себя? и
этитческие нормы тут никчему. это нормы юридические. можете
проконсультироваться со своими юристами. или внести в договор-оферту
специальные ограничения для справочников лекарств в разделе поиск
лекарств, для порталов на первой странице, для форумов в разделе форум
ну и все прочее.

>>что есть у меня, что цфимовский софт используется для отправки данных
вам
> интересно на чем базируется сие подозрение?

на том же самом, на чем и ваши подозрения, что Медгородок "давит"
на аптеки.

> благодаря вашим стараниям возможно и не оживет ставить линк на
ресурс, благодаря разработчикам которого это все и произошло

т.е. вы всетаки настаиваете, что Медгородок, в лице своих
разработчиков ставит палки в колеса Релкому, ведет нечестную игру,
давит на аптеки и всячески способствует смерти последнего? если вы
продолжаете настаивать, то я попрошу вас аргументировать свои
высказывания, а то место тут видное и пользователи могут невесть что
подумать про нас. на счет стараний, вы, конечно, правы. да. мы
прикладываем все силы для того, чтобы Медгородок был лучше, чем
поиск лекарств на е1, что у нас пока получается, и времени на какие-то
козни, просто не остается. вы, вобще, подумайте, как пять энтузиастов
могут "умертвить" ресурс такой солидной фирмы, как ваша? знаете ли, у нас
сейчас нет денег даже на листовки в трамваях. или таки "давид"
победил "голиафа"?
вобще, я считаю, что у нас больше профессиональных возможностей
сделать наш сервис лучше и заниматься грязной игрой нет никакого
смысла, да и желания. а вам, наверное, проще списывать свои ошибки на
мифическое "давление".
вобще, вам сильно повезло. вы не читали всех тех "писем гнева", которые
обрушились на нас после вашего "информационного" сообщения. из него
можно было сделать только один вывод: "цфим отказался поставлять данные
в интернет _вобще_". вот все такой вывод и сделали. но, слава богу,
люди у нас понимающие и после наших ответов с разъяснением, что
цфим, всего лишь, сменил партнера, все почему-то прониклись и даже
извинялись за излишнюю резкость, вызванную введением в заблуждение.

> по поводу траффика

я не знаю ни цен, ни объемов трафика, который использует цфим, но они
жаловались, что им накладно отдавать данные в два места. может быть
это и смешно для человека, который за трафик не платит.

> нашел всего две или три позиции ... при вашей огромной базе - это
странно

вы, действительно, что-то не так ввели. насколько я знаю (ну на этом
аспирине всегда, почему-то проверяем, странно, правда?) на запрос
"аспирин" поисковая машина медгородка выдает 24 (это число почти
никогда не менялось очень сильно) лекарственных формы, количество
предложений по каждой - от 1 до 100 с лихвой.

> По моему внимательно прочитав можно понять прекрасно, как строились
отношения медгородка и цфима

ну-ка, ну-ка, поведайте нам, какие выводы об отношениях Медгородка
и ЦФИМа вы сделали? хотите я расскажу вам, как было на самом деле?
несколько энтузиастов хотели создать медицинский портал по е-бургу, как
раз в это время они случайно встретились с представителями ЦФИМа,
жутко недовольными сотрудничеством с Релкомом. ну и пришли к выводу,
что команда медгородка разработает портал, а ЦФИМ принял решение уйти
с надоевшего Релкома (я еще раз скажу, что я не вправе тут пересказывать
претензии ЦФИМа к релкому, так как это неэтично, да и будет выглядеть как
потрясание бельем), если мы ему предложим качественное представление их
информации. когда все было готово, на нас вышел Уралвэс,
с предложениями о сотрудничестве. после встречи и обсуждения они
с удовольствием приняли условия, удовлетворяющие всех (если вам интересно,
можете зайти на Урал-Онлайн и поискать там лекарства, убедиться, что
пользователь, пришедший к нам от нашего партнера, никогда не забудет,
откуда он пришел). в этоже время ЦФИМ перестал поставлять данные релкому.
а разработчики Медгородка решили, что, не смотря на "несложившиеся"
отношения ЦФИМа и Релкома, стоит подумать и о пользователях немного и
пошли на переговоры в релком. что нам было предложено? нам было предложено
отдать все данные базы в Релком, так как релком не хочет дарить никому
своих клиентов (это почти цитата). взамен, как думают представители Релкома,
посетители е1 будут (только непонятно зачем?) ходить на Медгородок.
объясните мне, как, всеми члеовеческими и нечеловеческими усилиями,
удерживаемый на е1 посетитель пойдет на Медгородок? чего я в этой схеме
не понимаю? если бы мы согласились на данную схему, то как бы все
выглядело: пришел человек на привычное место, нашел то, что надо и ушел.
зачем ему еще куда-то идти? Медгородку-то какая выгода от этого? или Релком
думает, что мы работаем, чисто за идею? хорошо, конечно, но, мы делали
не базу лекарств, а медицинский портал, вобще-то.

> В чем предоставление информации не выгодно цфиму? - оно, скорее
не выгодно медгородку

позвольте, это же вы изначально сказали, что "ЦФИМ давил на Атолл-Фарм"?
аа.. вы же поменяли уже свое мнение... может быть, немного
подумать, почему таки ЦФИМу стало не интересно поставлять данные
Релкому? или вы считаете, что коллектив Медгородка еще и на ЦФИМ
надавил?

> когда цфим от нас ушел, а не ушли, как пытается здесь Андрей
представить

кгхм... давайте внимательно прочитаем мою фразу, кстати, вами
отцитированную: "Релкомовцы не прогнали справочник аптек...". где
тут попытки представить, что "ЦФИМ ушли"? давайте спросим сам ЦФИМ,
почему они ушли от вас? я-то знаю, но еще раз скажу, что потрясать
тут чужим грязным бельем не собираюсь. я просто хочу одно сказать,
что Медгородок не такой уж монстр, способный "задавить" одну из
крупнейших аптечных сетей, "украсть" всех пользователей е1 и, вобще,
что уж мы точно способны сделать - создать конкурентноспособный ресурс,
причем довольны остаются пока все: пользователи, аптеки, ЦФИМ.
единственные недовольные, это мы - не все еще сделано, что задумано,
не все заинтересованные еще знают, что лекарства можно искать не по
аптекам двух аптечных сетей, а по всем аптекам города. а вам, прежде,
чем обвинять кого-то в том, что у вас не получилось, неплохо было бы
задаться вопросом "а может быть мы, что-то не так сделали?".

> Но скорее всего именно деньги оттолкнули е1 от цфима

уважаемый, так вы уже определитесь, кого оттолкнули деньги-то? да.
именно деньги не дали вам возможности сотрудничать с Медгородком
(заметьте, не с ЦФИМом, а с Медгордоком. ЦФИМ давно уже определился
со своими отношениями с Релкомом). ок. я не имею ничего против. не
хотите "дарить" свои хиты - ваше право. но, когда, люди голосуют
ногами, не стройте свои фантастические домыслы о давлении пяти
энтузиастов на фармацевтический рынок города и палках в колесах
крупнейшего игрока на рынке интернет в городе. ну, смешно, ей богу.
хотя, я, наверное, немного горжусь, что имею возможность работать в
таком сильном коллективе :-) обидно немного, что некоторые никак не
могут понять, что сила этого коллектива, немного в другом, а так -
нормально все.

> надеюсь все остальное вы все равно найдете только здесь.
не всеж такие :-)

простите, какие? ;-)

> но разве тогда не право коммерческой организации закрыть ресурс,
если одна из составляющих ресурса - пропала

вправе. без вопросов. только надо было быть корректнее тогда, чтоли?
закрыли и закрыли. но, ведь, вы не упустили возможности "уесть" ЦФИМ?
"ЦФИМ отказался предоставлять информацию... Посещаемость составляла
4000 (чего, кстати?)... Приглашаем _бесплатно_...". Выводы можно
сделать однозначные: ЦФИМ решил брать денег с аптек и с релкома, а на
больных пользователей положил потому, что на болезных больших денег не
сделаешь. или вы это информационное сообщение составляли под влиянием
эмоций? ситуация-то противоположная абсолютно. ЦФИМ сотрудничает с
Медгородком для того, чтобы пользователям было лучше. денег с аптек за
размещение информации в интернете никто не берет, более того, согласно
нашего договора мы (Медгордок) не имеем права брать за это деньги.
Да и информация в интернете появляется без всяких лишних телодвижений
со стороны аптек. вы не задумывались, что именно абсурдность предложения
разместить бесплатно то, что уже и так бесплатно размещено, вызвала такую
реакцию на него, которая есть? может быть Атолл-Фарм, просто подумал,
а зачем это делать, когда уже и так все сделано, причем с гораздо
большей функциональностью и без лишних напрягов со стороны Атолла?

> сейчас аспирин нашелся, наверное весь ;-)

он и раньше находился. действительно, например, "янтарная кислота", раньше
не находилась, теперь, кстати, нормально находится. тоже на месте не
стоим. и, находится, кстати, не только с ценой и адресом аптеки,
но еще и с описаниями и синонимами (возможно у янтарной кислоты
синонимов и нет, да и описание еще не успели ввести, я не фармацевт,
но важен сам принцип).

>В отношении подобных вещей есть очень хороший подход - вы делитесь
информацией - мы делимся клиентами - вы умеете классифицировать препараты -
мы умеем делать промоушен

нам было предложено не поделиться информацией, а отдать ее всю без остатка,
исходя из предположения, что ваши пользователи, всетаки до нас доберуться.
еще раз повторюсь - зачем они будут до нас добираться, если они уже все
получили от вас?

> Так построены многие погодные ресурсы на крупных информационных сайтах

ну и кто, увидев, температуру и прогноз у вас, пойдет на погодный ресурс?
зачем, можно узнать? нет, я, конечно, допускаю, что какой-то процент из
лбопытства или для того, чтобы узнать погоду в другом городе, пойдет, но нам-то
вы предложили оставить только праздно любопытствующих: "что за сайт такой
информацию предоставил?" человек, который ищет лекарство, в большинстве
случаев заинтересован только в том, чтобы его найти, а не шлятся по интернету.
Больные люди, несколько другая аудитория, чем покупатели туристических
путевок на гаваи. это тоже надо было взять в расчет.
а на счет взаимных ущемлений в чем-то - вам же было предложено выдавать
список лекарственных форм, без информации по аптекам. это, если вам непонятно,
тоже наша страница, наши хиты, которые мы тоже не хотим дарить кому попало.
причем отдаем мы это не просто так, а за ссылку на вас же, тоже, кстати, занимает
рекламное место на нашем сайте.
так, ведь, нет. вам надо было _все_ данные. а у нас никакой "более подробной"
информации по лекарствам и нет. только адрес аптеки и цена. разницу улавливаете?
или я не знаю о существовании какой-то другой мотивации человека, разыскивающего
лекарства, скажем, по-дешевле?
еще раз напомню, что считаю, что есть какой-то процент праздношляющихся, но это
не наша аудитория.
а "уходил/не уходили" это вопрос спорный, кто и куда от вас уйдет. где-то я
прочитал фразу, что самый лучший рейтинг (в отличие от хитов/хостов/посетителей) -
строчка "прибыль итого:" в годовом отчете. ну и отношение к вам, тоже не последнюю
роль должно играть. хотя, некоторые специалисты по PR считают, что чем чернее
PR, тем больше от него отдача.

> да не переживайте за нас так сильно. надеюсь у вас на все рук хватит

просто, не надо ставить перед собой невыполнимые задачи. вот и будет
на все хватать рук. а то, что не можете сделать - доверьте
профессионалам. поверьте, потеряете вы, гораздо меньше, чем потеряли
сейчас. кстати, наши предложения о сотрудничестве остаются в силе и, не
смотря ни на что, мы готовы вести переговоры с любыми заинтересованными
лицами. я и на тех переговорах поправил ваших представителей, которые
настаивали на термине "разрываем отношения". не "разрываем", а отложим
на некоторое время обсуждение этой проблемы. конечно, если вам удобнее
именно разорвать, то я ничего не могу сделать...

ps: кстати, сделайте уведомление об ответах на письма в форумах на
емэйл? будет гораздо удобнее, да и посетители будут чаще заходить ;-)

На большинство того, что здесь сказано я уже ответил сообщением раньше и повторять не буду. еще раз скажу - за что можно я извинился (не я начал про медгородок, а вы про релком - вернитесь к началу, потому и ответил и согласен иногда резко и может быть не совсем точно).

Теперь про политику и погоду.

Есть каталог ресурсов Уралвеб. Думаю Ваш ресурс там размещен. Если кто-то ищет лекартсва, пожалуйста, начинайте оттуда, быстро найдете медгородок и вперед (можно потом поставить закладку, если этот ресурс необходим часто).

Есть информационный портал е1, куда люди приходят, чтобы почитать новости, отправить сообщения друзьям и т.д. Все в одном месте. Мы не пытаемся подменить Ленту.ру, банковские сайты, публикуя их новости. Информация представлена в том объеме, в каком необходимо поставщику информации.

Естественно стоит линк на их сайт - это наша плата за их труды. И если кого-то заинтересовали карточки Северной казны, пожалуйста вот линк, идите уточняйте.

Если мне нужно узнать сколько сегодня на улице градусов я не пойду на сайт погода.ру, где можно найти все обо всех точках россии, я зайду на е1 и посмотрю блочок о погоде. Согласитесь это нормально. И посчитайте клики на погоде.ру и на е1 (где проще). Но когда мне нужна будет погода, которая была в прошлом году - мне прийдется идти на погоду.ру и смотреть там (это не надуманный пример - в прошлом году я так смотрел погоду на курортах перед тем как ехать). Это разделение информации.

Но портальная идея именно в том и состоит, чтобы люди в рамках одного интерфейса решали максимум задач. А предложеный подход с формами согласитесь здесь не вписывается.

Перенеся на Ваш случай также можно было найти формы сотрудничества.

Вы предложили разместить форму поиска, ведущую на Ваш сайт. Что это дает нам? Что это даст нам? Пользователь уходит на Ваш сайт, где ему сообщают, что он пришел с сайта Вашего партнера е1. Какое открытие!!! Неужели. То есть Релкому - спасибо. И что дальше? Второй момент - Ваш сайт не работает (ну мало ли что). Кого будут трясти догадайтесь? Вчера звонил пользователь и спрашивал, почему какой-то прибалтийский сайт его не пускает. Почему звонил нам, потому что он абонент Урал Релком. Это парадоксально согласен, но это на самом деле так. Поэтому мы стараемся как можно меньше интегрироваться с тем, на что мы влиять не можем. Что получаете Вы? Лучшую в городе рекламную площадку - причем бесплатно. В общем получается, что либо мы идиоты (если соглашаемся), либо мы варвары лишающие больных возможности найти нужное лекарство.

Что предложили мы. Я думаю нормально, что для начала оставить все как есть, поскольку определенные усилия были уже сделаны, а дальнейшее развитие всегда требует переосмысления, а значит времени. Не захотели (не знаю, кто - ЦФИМ или медгородок, наверное, ЦФИМ). Ну так и что дальше дискутировать, если стороны не нашли компромиса.

Что можно было бы сделать. Найти золотую середину. Как я уже сказал - простой поиск на е1 с возможностью более детального на медгородке, если это действительно нужно будет пользователю. Мы не позиционируемся как медицинский портал, вы не позиционируетесь как информационный - соответственно разделяются аудитории. Это совершенно нормальный подход. К вам идут пользователи, которым нужен профессиональный медпортал. У нас остаются пользователи, которым просто нужна была справка по стоимости препаратов и они ее получили. По моему это нормально и устроило бы всех.

Траффик. Видимо, очень болезненный для ЦФИМа вопрос. Однако он решается очень легко, когда есть взаимная заинтересованность. Я не знаю всей ситуации со ЦФИМом. Но чтобы вы не прдолжали морочить людям голову - вот пример. Если ЦФИМ на выделенке - они могут не отправлять нам, а мы можем забирать у них данные (затраты ЦФИМа - 0 копеек). Ну и так далее. Неужели вы серьезно считаете, что крупнейший провайдер интернета на Урале не нашел бы вариантов (при условии конечно обоюдного интереса или наличии общего проекта)?

да по поводу цфима и медгородка. я в правду не знаю ваших взаимоотношений и извините путаю иногда (простите за это - сейчас вроде разобрался). но я всего лишь разработчик, как и вы впрочем и непосредственно общаюсь только с разработчиками. а вывод по отношению козней (не знаю чьих - наверное не ваших) я сделал после того, как после успешных тестов с экспортом данных - атолл-фарм безапелляционно отказался от сотрудничества. нам сказали, что решение принято выше. я на самом деле не знаю точной причины, а лишь предположил (может я и не прав, но по-моему такое предположение было вполне законно, если учесть форму отказа и то, что все шло не так плохо перед этим). повторю, я не настаиваю

еще раз повторю, видимо, я невнятно объяснил. для пользователя, ищущего лекарства, на медгородке нет более подробной информации, чем цена лекарства и адрес аптеки.
зачем он пойдет на медгордок?
и было не только предложение разместить форму, но и предложение отдать часть данных по лекарственным формам.

а противопоказания и другое, что одназначно делается профессиональным фармацевтом. состав данных выдаваемых тоже можно было обсуждать.

и потом - важен такой момент. вы же сами говорите, что позиционируетесь как медпортал, так что, наверное, это не единственное, что у вас есть или планируется быть. по крайней мере сейчас посмотрев я нашел услуги и т.д. и т.п. уж точно так подробно на е1 никогда не будет. но вы то при этом получаете аудиторию именно тех, кого просто поиск не устраивает или кто в силу причин медицина сильно интересует. при этом поиск у вас в любом случае удобней и продуманее. такой аудиторией делится - пожалуйста. но почему всех-то сразу и тех, кто ищет лекарство один раз в год и тех кто это делает постоянно.

я понимаю, что заход через форму - круче для вас. но простите о чем речь-то идет о партнерстве или о чем-то другом.

не знаю - может я и не прав - устал спорить. ничего это не даст к тому же.

я, почему-то, так и думал, что ничего не даст...

> ну и кто, увидев, температуру и прогноз у вас, пойдет на погодный ресурс?

погода стоит на 2 дня сегодня и завтра и только в Екатеринбурге. рыбак который собирается в выходные на озеро, люди собирающиеся на курорт, люди едущие в командировку. это уже не мало, но наверное можно еще продолжить

> а не шлятся по интернету.

никто никого шлятся не отправляет. можно всегда было бы любой результат снабдить ссылкой "найди на медгородке" к примеру. и если человек что либо не нашел (вы не допускаете такой возможности) - он с огромной долей вероятности может на этот линк кликнуть. у нас на сайте в поисковике стоит такая ссылка на price.ru к примеру. решение довольно распространенное и эффективное

> а на счет взаимных ущемлений в чем-то - вам же было предложено выдавать список лекарственных форм, без информации по аптекам. это, если вам непонятно,

да мне то все понятно. видимо, вы все-таки действительно нас идиотами считаете. вы как себе это представляете. человек ищет аспирин - мы ему сообщаем - "да есть аспирин - вот в такой, такой и такой фасовке. а теперь идите в медгородок, если вам, что-нибудь не понятно"

> тоже наша страница, наши хиты, которые мы тоже не хотим дарить кому попало. причем отдаем мы это не просто так, а за ссылку на вас же, тоже, кстати, занимает рекламное место на нашем сайте.

это будет хорошим аргументом, когда у медгородка появится аудитория, которая недоступна е1. нет правда - это хороший довод, но пока, что это не адекватный обмен - согласитесь. когда основной поток к вам пойдет с релкомовских сайтов, то ссылки обратно - ну не серьезно.

> так, ведь, нет. вам надо было _все_ данные. а у нас никакой "более подробной" информации по лекарствам и нет. только адрес аптеки и цена. разницу улавливаете? или я не знаю о существовании какой-то другой мотивации человека, разыскивающего лекарства, скажем, по-дешевле?

с ходу вариант - пожалуйста - на релкоме размещается только часть информации (это не значит, что не нужна вся база), либо информация обновляется реже, либо выдается список только лекарств доступных по льготной цене, либо... еще придумать? вы вообще-то пытались сами? надо было обсуждать, а как еще вы хотите?

а просто отдавать всю аудиторию - это неправильный подход.
если мне нужно найти лекарство один раз в год и я пользуюсь как справочником е1, зачем мне подробно знакомиться с медгородком - я туда больше не пойду. вам нужен такой клиент (совсем не праздношатающийся? - ему ведь лекарство надо, а не баннеры наши или ваши). но на е1 он ходит постоянно за чем-то, поэтому нам он нужен. согласен он е1 не потеряет, но е1 тем и держится, что на нем есть очень много в разумных размерах и просто разбазаривать созданное - это значит похоронить е1 уже сейчас.

а есть человек (диабетик), которому надо постоянно покупать что-то. куда он пойдет, узнав о существовании медгородка (где информация для него представлена шире и подробнее) и льготные аптеки [кстати еще один вариант для исключения из общей базы - не давать информацию о льготах и ставить линк "хочешь найти дешевле?" на медгородок] и противопоказания). у него акцентированный интерес к медпрепаратам и он ваш сайт положит в букмарки и сделает вам кликов на порядок больше 10 предыдущих.

так что по-моему все можно сделать - было бы желание.

по моему простые вещи написал, но где и в чем я пытаюсь вырыть могилу медгородку или цфиму? кстати, а надо ли нам хоронить тех, кто классифицирует базу, упрощает поиск? нам то это больше всего было бы невыгодно, если бы мы получали вашу базу.

вот поиск такой золотой середины и есть сотрудничество. жаль, что мы (и вы) ее не нашли. я все-таки думаю, что вы (или цфим) не хотели ее искать, но это уже эмоцианальное и сугубу внутреннее ощущение.

> еще раз напомню, что считаю, что есть какой-то процент праздношляющихся, но это не наша аудитория.

это очень маленький процент, и это ничья аудитория или аудитория порносайтов. обычно люди ходят зачем-то

я еще раз убеждаюсь, что наши переговоры (не здесь, а в вашем офисе) носили слишком эмоциональный харктер, о котором я уже говорил, когда рассказывал про термин "разрываем отношения" (ваш представитель настаивал на нем, а я пытался свести все к "откладываем"). мы обсуждать не отказывались тогда. просто нам было предложено отдать все данные. без вариантов. если сейчас варианты есть, прошу вас написать, или попросить написать того, кто принимает такие решения, по любому адресу на медгородке. я сейчас не высказываю мнения всего коллектива, только свое личное, как член этого коллектива: диалог возможен. только без лишних амбиций. во благо, так сказать, взаимной выгоды.
а в качестве финала дискуссии здесь хочу сказать одно, что прошедшие переговоры, когда сказали, что "ресурс закроем" и то, что появилось вместо ресурса, а так же двусмысленные баннеры, появившиеся на е1, мне _лично_ (да и никому из моих знакомых) не показались чрезвычайно корректными. вот единственная причина моего возмущения.
и еще раз повторю: диалог возможен. даже если он не принесет результатов.

Хорошо если так. Если действительно заинтересованность есть - давайте обсуждать формы сотрудничества. Отмечу лишь, что позиция Урал Релком не изменилась. Возможно, действительно эмоции не позволили понять друг друга в прошлый раз, тогда есть шанс понять друг друга сейчас. Я оставил свой email и если Вы, либо Ваши коллеги заинтересованы в сотрудничестве - давайте спишемся.

>ЦФИМ при все моем уважении вряд ли вправе диктовать, как >нам делать наши ресурсы. Извините, но если бы каждый наш >партнер говорил нам, как нужно сделать то и то - был бы ли >е1 вообще.
так вот как вы относитесь к партнерам! так они все от вас уйдут-когда появится альтернатива.ребята,а вы не зарываетесь?
>- вы делитесь информацией - мы делимся клиентами -
>мы умеем делать промоушен
>Надо было либо искать компромисы
господа, да вы же сами себе противоречите(вернитесь к началу дискуссии) каждой из этих фраз.
в общем и целом, в данной ситуации(и,как ее продолжении,дискуссии) вы,МЯГКО ГОВОРЯ,показали себя не с лучшей стороны! а позволительно ли подобное поведение деловым людям?

Елена по-моему Вы не правы. Я не хочу снова зачинать дискуссию, которая слава богу подошла к концу - по крайней мере здесь.

К партнерам мы относимся очень хорошо и очень их любим - ведь е1 на 50% построен благодаря их помощи и поддержке.

Однако любые партнерские отношения строятся на взаимном интересе. Когда ЦФИМ перестал давать данные Урал Релкому на старых условиях и предложил новые - мы их отклонили - просто потому что они показались нам невыгодными. Наша задача развивать Е1, а не разрушать его, потому есть вполне определнная концепция развития сайта, которой мы стараемся придерживаться при обсуждении любых вопросов. Пока это дает свои положительные плоды.

О каком неуважении к партнерам Вы здесь пытаетесь снова развязать дискуссию. Или вы считаете, что признак уважения - это наплевательство на собственные интересы?

В общем и целом. Очень не хочется начинать все снова. К тому же похоже, что с медгородком какие-то точки взаимопонимания нашлись (по крайней мере хочется верить).

>>> Когда появится альтернатива

Больше всего меня поражает, когда местечковые мыслители начинают делить интернет. Да поймите - места в интернете хватает и хватит всем, а альтернатив через каждые 50 ip адресов сколько угодно. Просто кто-то умеет делать сайты, а кто-то только учится. Появится "альтернатива" - на здоровье - мы то ведь от этого свою работу делать не разучимся, а значит будем делать также как и сейчас (я думаю даже лучше :-), а значит - и партнеры у нас всегда будут, и посетители.

Не обижайтесь - просто все это уже порядком достало - а встаньте-ка на минутку на место человека, у которого вся его работа, только что законченная, - пошла коту под хвост из-за этих самых партнерских-непартнерских отношений. Мы не роботы - у нас тоже нервы есть и эмоции неадекватные

местечковый мыслитель-удельным князькам.
локти кусаете,господа?

в комментариях не нуждаюсь.

ничего вы не поняли и обиделись.
зря
ладно я беру свои слова про местечковых мыслителей (что кстати в этом обидного - хм я и сам такой) обратно