Правила, комментарии к ним.

Краля ї
09:24, 18.09.2009
Прошу пояснить смысл вот этого пункта:

3.9. Обсуждение действий модераторов и администрации портала в форумах, вступление в спор с модераторами относительно вынесенных ими решений;

Если пользователь просит подробно объяснить где и в чём было нарушение правил, разве это "обсуждение действий модератора"??????
Если пользователь просит модератора прописать в правилах конкретного форума чёткую систему за что выносятся предупреждения и баны и на сколько - разве это "обсуждение действий модератора"??????
Если пользователь просит пояснить что имелось ввиду в абстрактной, но явно недоброжелательной фразе, высказанной модератором - разве это "обсуждение действий модератора"??????

Пропишите, плз, чётко: ЧТО КОНКРЕТНО ПОДРАЗУМЕВАЕТ ЭТО ПРАВИЛО! А то расплывчатость формулировки пробуждает самоуправство.............
9 / 4
Джин тоник
09:52, 18.09.2009
[Сообщение удалено создателем темы 18.09.2009 10:31]
0 / 2
10:48, 18.09.2009
1.3. Модераторы вправе заблокировать доступ в форум участника, грубо нарушившего любой из пунктов правил, либо нарушившего одновременно два и более пунктов Правил, без вынесения предупреждения

т.е. при нарушение 2-х правил одновременно, модератор имеет право блокировать???
0
DmB
11:50, 18.09.2009
От пользователя Краля ©
Если пользователь просит подробно объяснить где и в чём было нарушение правил, разве это "обсуждение действий модератора"??????

По-моему да. В пункте 3.12 сказано, что "Все обсуждения относительно закрытых и удаленных тем проводятся лично с модераторами в почтовой переписке, либо с администраторами сайта по info@e1.ru."
Наверно и про нарушения правильнее спрашивать приватно, дабы не флудить и не создавать условия для скандала )

От пользователя Краля ©

Если пользователь просит модератора прописать в правилах конкретного форума чёткую систему за что выносятся предупреждения и баны и на сколько - разве это "обсуждение действий модератора"??????

По-моему нет, но адресовать такие вопросы правильнее всей общественности форума (например, в специальной теме), а не конкретно модератору. А в запущенных случаях - администрации портала.
1 / 1
HF
11:54, 18.09.2009
От пользователя Краля ©
А то расплывчатость формулировки пробуждает самоуправство
Любое правило будет иметь "расплывчатость". Только в армии принято тупо выполнять приказы, не задумываясь над расплывчатостью сказанного. В мирной жизни большинство ставят чужие действия под сомнения и выставляют на обсуждение. "О времена, о нравы".
Это, возвращаясь к негласному правилу - "Не лезть со своими правилами в чужой монастырь".

От пользователя Краля ©
3.9. Обсуждение действий модераторов и администрации портала в форумах, вступление в спор с модераторами относительно вынесенных ими решений;
Подобный вопрос может быть расписан на несколько страниц и всё равно не будет полностью объяснён, так как смотрим выше, всё равно будет поставлен под сомнение и недоверие. Постараюсь сказать проще, никого не защищая и не обвиняя.

От пользователя Краля ©
Если пользователь просит подробно объяснить где и в чём было нарушение правил, разве это "обсуждение действий модератора"??????
Этого вообще не должно происходить, так как при удалении/редактировании/блокировке модератор должен оставлять комментарии в отредактированном сообщении, комментарии к бану. И все вопросы должны отпадать сразу.
То что возникает у вас - это уже не вопрос, это начальное недовольство, гнев. Какой смысл "обсуждать" действия того кем это было сделано с тем кем это было сделано? Это значит вы пытаетесь сказать человеку о его ошибочных действиях (с вашей точки зрения). Очень редко люди готовы выслушать любое чужое мнение, относительно себя.
Со стороны модератора процесс, сильной навязчивости (который периодически встречается в последнее время), очень похож на войну с "зомби", когда ты его убиваешь, а он снова встаёт и снова на тебя лезет. И пока ты его полностью не "анигилируешь", не успокоится.
8 / 2
HF
11:57, 18.09.2009
Я наверное путано сказал. :-) DmB, более понятно изложил в практическом применении.
Нет ответа на этот вопрос. Или следуйте чётко правилам, или обсуждайте в "специально отведённом для этого случая месте". :-)
2 / 0
DmB
11:57, 18.09.2009
От пользователя Lio_Stich
1.3. Модераторы вправе заблокировать доступ в форум участника, грубо нарушившего любой из пунктов правил, либо нарушившего одновременно два и более пунктов Правил, без вынесения предупреждения

т.е. при нарушение 2-х правил одновременно, модератор имеет право блокировать???

Есть еще такой пункт:
5. Администрация сайта E1.RU:
...
5.6. Оставляет за собой право блокировать или разблокировать участников форума без уведомления и объяснения причин.

Так что насчёт более деликатных правил можно вообще не заморачиваться :-)
0
solovyana™
12:12, 18.09.2009
От пользователя Краля ©
Если пользователь просит пояснить что имелось ввиду в
абстрактной, но явно недоброжелательной фразе, высказанной модератором - разве это "обсуждение действий модератора"??????

да
это жи магистры и они неприкосновенны
:-)
0
Краля ї
14:03, 18.09.2009
От пользователя -HF-
Любое правило будет иметь "расплывчатость". Только в армии принято тупо выполнять приказы, не задумываясь над расплывчатостью сказанного. В мирной жизни большинство ставят чужие действия под сомнения и выставляют на обсуждение. "О времена, о нравы".

не соглашусь! Если правило запретительного характера, за его нарушение могут ещё и "наказать"...... в таких правилах не должно быть вольночтений!
От пользователя -HF-
То что возникает у вас - это уже не вопрос, это начальное недовольство, гнев

отнюдь :-) Меня разгневать крайне проблемно ;-)
От пользователя -HF-
модератор должен оставлять комментарии в отредактированном сообщении,

вот, собссно, и нет этого - что и вызывает вопросы!
К стати нет никакого алгоритма действий модератора, может это тоже пора уже прописать? ;-)
От пользователя DmB
про нарушения правильнее спрашивать приватно
не отвечают, что тогода? Вот и пишу тут :-) Может неправа, но не считаю какой-то великой тайной указать человеку прелюдно где и в чём было нарушение правил - даже воспитательный момент есть, другим неповадно будет.

От пользователя -HF-
Это значит вы пытаетесь сказать человеку о его ошибочных действиях (с вашей точки зрения).

не, давайте за меня додумывать не будем! Если интересна мотивация моих вопросов, дак она вообще проста: понять как именно модер/ы интерпритируют правила, чтоб не получать предупреждений/банов в будующем.
От пользователя -HF-
следуйте чётко правилам

эх...вот есть несколько правил, которые "читай как хочешь", как следовать тому, что может иметь 100 смысловых трактовок?
От пользователя -HF-
обсуждайте в "специально отведённом для этого случая месте".

не нашла такого форума, вроде всё просмотрела. Скажите где это?
От пользователя DmB
Так что насчёт более деликатных правил можно вообще не заморачиваться

:-D как там оно "сердцу не прикажешь!", ага ;-)


Созрел ещё вопрос:
-систематизация банов (на сутки - предупредительный, а дальше?)
-систематизация предупреждений и срок действия (должен же быть, или?)
0
Светlана2000
14:20, 18.09.2009
От пользователя -HF-
И все вопросы должны отпадать сразу.

это как это? Если не согласны и нет , судя по правилам , нарушения , но модератору все пофиг, его леваЯ нога просто так пожелала!!!?
1 / 0
HF
14:25, 18.09.2009
От пользователя Краля ©
вот, собссно, и нет этого - что и вызывает вопросы! К стати нет никакого алгоритма действий модератора, может это тоже пора уже прописать?
Алгоритм можно прописать только скрипту, который вас автоматически заблокирует.
Если нет - то это уже вопрос другой. Так и надо было писать.
"Модератор номер [.....] забанил, но не оставил комментария. Прошу дописать его, так как по закону о модераторстве форума вы обязаны объяснить мне мою ошибку." И я даже бы не зашёл в эту тему, так как тут даже не чего обсуждать. :-)

От пользователя Краля ©
не, давайте за меня додумывать не будем! Если интересна мотивация моих вопросов, дак она вообще проста: понять как именно модер/ы интерпритируют правила, чтоб не получать предупреждений/банов в будующем.
Это не додумывание. Чтобы понять как кто-то интерпретирует что-то, нужно с человеком общаться. Собирать семинары для пользователей? Или каждому пользователю объяснять свои мысли, действия и логику? Как вы себе это представляете?

От пользователя Краля ©
как следовать тому, что может иметь 100 смысловых трактовок?
никак. Если бы я общался на форуме, где правила трактуют как Библию как разные конфессии, разные секты и религии, я бы не стал общаться там, чтобы уберечь себя от всего что наверняка случится в этом месте со мной. :-)

От пользователя Краля ©
не нашла такого форума, вроде всё просмотрела. Скажите где это?
Вот не поверите. Давно уже пытаюсь объяснить всем, что этот форум именно НЕ ЭТО место для обсуждений. Или вы с Модератором общаетесь в привате/почте или там где вы договоритесь "о дуэли" с ним. Но не здесь.
4 / 4
15:17, 18.09.2009
От пользователя -HF-
Если бы я общался на форуме, где правила трактуют как Библию как разные конфессии, разные секты и религии, я бы не стал общаться там, чтобы уберечь себя от всего что наверняка случится в этом месте со мной.

просто тут идет вот о чем вопрос, Администрация призывает соблюдать правила. Что бы правила соблюдать они дожны быть четко прописаны, что бы у любого пользователя будь то модератор, или просто пользователь не возникало вопросов про то что и где не так.
Соответсвенно, если у человека БАН - то все должны понимать, что данный субъект набячил на данном форуме, и другие так делать не будут.
Но если любое правило можно интерпретировать по разному для разных людей, то это уже не правило, а просто фарс.

И вот еще, нельзя требовать от других делать то, что ты сам не делаешь. Если я не застилаю постель, то не могу этого требовать от мужа ну и т.д.
Единственное что может быть компромис, но для этого все стороны должны хотеть договориться.


От пользователя -HF-
Любое правило будет иметь "расплывчатость".

согласна, но если это правило будет большинство применять одинаково, то в случае возникновения прециндента нарушающего уклад форума, ему будут трактовать как нарушение правила, а не как, закон (ЗАкон что дышло, куда повернул, туда и вышло!
:-) :-)
Ребята, давайте жить дружно!!! Есть попкорн, пить кока-колу и смотреть кино.
5 / 3
Краля ї
16:32, 18.09.2009
От пользователя -HF-
Так и надо было писать.
"Модератор номер [.....] забанил, но не оставил комментария. Прошу дописать его

Меня не забанили :-)

От пользователя -HF-
этот форум именно НЕ ЭТО место для обсуждений
дак где-же ЭТО место? Через ЛС модер вообще ничего не отвечает.

Из всех остальных ваших слов в этом посте, извинте, не увидела конкретики вообще!
1 / 1
HF
16:37, 18.09.2009
От пользователя Краля ©
дак где-же ЭТО место? Через ЛС модер вообще ничего не отвечает.
Значит НЕТ такого места. Прочитайте мои слова выше ещё раз и ещё раз. Нет таких мест где надо что-то обсуждать. Или вы принимаете всё как есть, или пишете письма на адрес администрации, если есть огромное желание до разборок, которые редко заканчиваются перевесом в сторону пользователей, так как модераторский состав руководствуется правилами, которые чётко сформулированы и редактируются крайне редко.

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2009 16:46]
6 / 3
Светlана2000
16:40, 18.09.2009
От пользователя -HF-
так как модераторский состав руководствуется правилами

:lol: :lol: :lol:
1 / 1
HF
16:45, 18.09.2009
От пользователя Светlана2000
Есть исключения. Например, вас некоторые готовы сразу забанить. Избежать большего греха, чем принесение в жертву только одного монстра. :-)
9 / 3
Светlана2000
16:47, 18.09.2009
От пользователя -HF-
монстра.

вы сами - монстры. а те кто меня не любят - просто серые закомплексованые мыши. ярких и умных всегда не любят. что красочно характеризует тех, кто не любит.
Кста , привет новой серости - Создателю.

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2009 16:51]
2 / 4
Свeтлана2000
17:12, 18.09.2009
От пользователя -HF-
вас некоторые готовы сразу забанить

странно, почему вы себя при этом сдерживаете?
0
Джин тоник
17:28, 18.09.2009
От пользователя Свeтлана2000
странно, почему вы себя при этом сдерживаете?

:-D
Других модераторов мне не приходилось видеть на Е1 последние два года :-D
0
HF
17:31, 18.09.2009
От пользователя Свeтлана2000
странно, почему вы себя при этом сдерживаете?
Сдерживаю? Да что вы. Я добродушный человек. Да и сдерживаться не люблю. Если я посчитаю что это надо сделать, я сделаю это быстро. :-)
Если по теме есть что сказать, то говорите лучше по вопросу.
1 / 0
Свeтлана2000
17:51, 18.09.2009
От пользователя -HF-
Да что вы. Я добродушный человек. Да и сдерживаться не люблю. Если я посчитаю что это надо сделать, я сделаю это быстро.

понятно. я не всегда с вами согласна. вернее наверное, не часто согласна :-D . Но с моей т.зрения - вы один из немногих адекватных и нормальных модераторов. Такими же считаю модераторов на Любителях животных. Были модераторы на Тусовке адекватные - теперь этому пришел конец. Наверное, все. Больше не знаю. Хотя... На ОНе тоже один адекватный есть, но в толпе отсальных он теряется.
3 / 0
Свeтлана2000
17:55, 18.09.2009
От пользователя -HF-
Если по теме есть что сказать, то говорите лучше по вопросу.

Так это все к этому вопросу то и относится!
2 / 0
HF
18:15, 18.09.2009
От пользователя Джин тоник
Других модераторов мне не приходилось видеть на Е1 последние два года
А можно уточнить?

От пользователя Свeтлана2000
Так это все к этому вопросу то и относится!
Значит я невольно, незаметно для себя, ответил на вопрос, заданный в начале темы. :cool:
А также, это относится к вашему вопросу,
"
От пользователя Свeтлана2000
странно, почему вы себя при этом сдерживаете?
", так как пока "всё в тему". :-)
0
Светlана2000
18:17, 18.09.2009
От пользователя -HF-
Значит я невольно, незаметно для себя, ответил на вопрос, заданный в начале темы.

да не, я имела ввиду, что все что мы говорим и про модератрово в ом числе имеет прямое отношение к посту автора.
От пользователя -HF-
", так как пока "всё в тему".

да так везде и всегда. Щас вернусь и расскажу за что баны рисуют.
1 / 0
Светlана2000
18:22, 18.09.2009
От пользователя -HF-
", так как пока "всё в тему".


От пользователя Светlана2000
расскажу за что баны рисуют.

ну например, высказываю я возмущение (ни к кому конкретно не адресованое), что хабенские имеют деньги на лечения в америках - а к то он собсно, а такие гиганты как Кононов, Невинный и др умирают в нищете. Получаю бан. Это нормально???????????? Где и какие правила нарушены??????????? Я имею свое мнение, отличное от других, имею наглость его высказать - и меня баня!!! А судьи кто?(с)
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.