Познакомлюсь с...

Bella C.
21:28, 25.10.2007
Познакомлюсь с кадровиком ))
для обмена проф. (и иным, почему бы нет? ;-) ) опытом
P.S.: нужен проф.совет. СРОЧНО!!!!
0 / 1
21:29, 25.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
проф.совет.

:cool: слушаю
0
Пчелка Жужа
21:30, 25.10.2007
ну и фотка у вас
вызывает рвотный рефлекс, изыните
2 / 1
Bella C.
21:32, 25.10.2007
От пользователя sky_man
слушаю

нужно осуществить перевод сотрудника с совместительства на постоянку. Не могу сочинить заявление от сотрудника.
Поискала формы в инете - не нашла...
Пытаюсь сама сотворить - коряво получается.
0
Bella C.
23:13, 25.10.2007
ПА-МА-ГИ-ТЕ...
Завтра ж на работу, надо ж что-то делать, ну...
Хоть сайтик подкиньте кто-нить по теме, ым?..
И еще вопрос появился: где найти статьи федеральных законов?
0
Larri
23:37, 25.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle

Привет.
А зачем тебе заявление? Оформите соглашением сторон - вам в любом случае нужно соглашение подписывать - изменятся существенные условия договора (зарплата, режим работы и т.п.).
А соглашение в таком виде:
ООО "Рога и копыта" в лице такого-то, действующего на основании доверенности (Устава) (Работодатель) и Пупкин И.И. (работник) заключили настоящее соглашение о нижеследующем:
и далее по пунктам, какие условия договора по совместительству меняются. Там и отразишь, что пункт, где написано "по совместительству" меняется на "основное место работы".

Так разве не проще?
0
Larri
23:42, 25.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
где найти статьи федеральных законов?

статьи федеральных законов можно найти в самих законах :-)
А законы - например на http://www.consultant.ru/
0
Bella C.
23:52, 25.10.2007
От пользователя Larri

доп.соглашение на основании чего? приказа. О чем? желательно о переводе или об изменении условий труда. На осоновании чего? Заявления от сотрудника.
0
Larri
00:03, 26.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
доп.соглашение на основании чего? приказа.

Не доп. соглашение на основании приказа, а приказ о переводе на основании допника. :-)
А для подписания допника заявление не требуется. ТК говорит о том, что изменение существенных условий догвоора б.д. по соглашению сторон, но не указывает, что работник должен писать заявление :-) Не пойму, зачем ты голову кружишь :-)
0
Bella C.
00:13, 26.10.2007
От пользователя Larri

ну а кто должен проявить инициативу в отношении доп.соглашения: работодатель или работник? И в каком виде? Если со стороны работодателя, то Предложение, со стороны работника - заявление. Не так что ли?
В ОК поступает этот документ, на основании которого мы уже все остальные операции производим. И потом без приказа никак, ведь там отражается оклад, на основании чего бухи начисляют з/п. Не предоставлять же им доп.соглашение...
0
Larri
00:24, 26.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle

Блин ... я не говорю, что приказ не нужен! Приказ должен быть в любом случае. Но если жених согласен, родственники согласны(с), то зачем заявление? Соглашение подписали, на его основании приказ о переводе - и все.

От пользователя m-lle CrocoD'Elle
на основании которого мы уже все остальные операции производим

какие остальные операции? Работник приходит с заявлением, вы его приимаете и тут же ему даете подписать соглашение, сразу же распечатываете приказ, потом все несете дирику, он подписывает, 1 экз. соглашения отдаете работнику и даете ему расписаться в приказе. Так? И теперь скажи, зачем заявленеи то тебе так жизненно надо?
0
Bella C.
00:36, 26.10.2007
От пользователя Larri
И теперь скажи, зачем заявленеи то тебе так жизненно надо?

а как я узнаю, что
От пользователя Larri
жених согласен, родственники согласны

со слов работника, работодателя, уборщицы, кого?
Давайте теперь и увольнять на основании устной договоренности...
0
Larri
00:43, 26.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
Давайте теперь и увольнять на основании устной договоренности...

не путай божий дар с яичницей :-) Письменная форма заявления об увольнении установлена законом. И переведн он будет не на основании устной договорености, а на основании доп. соглашения.
А то, что он хочет перевестись к вам на основаное место работы ты знаешь,ниврикатут - потому и ломаешь голов над заявой :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2007 00:46]
0
00:45, 26.10.2007
крокодиль токая некомпетентноя :-(
0
Bella C.
00:52, 26.10.2007
От пользователя Larri
Письменная форма заявления об увольнении установлена законом

ссылку плз) на закон и на саму форму (ну, чтобы не быть голословным)
Действительно, "законодательством РФ порядок оформления такого «перевода» не регламентирован, на практике существует несколько точек зрения на то, как документально оформить такие изменения в трудовой деятельности работника. То есть, единой позиции по данному вопросу нет. Я считаю, что подобное изменение – это изменение условий труда, которое оформляется в виде дополнения к трудовому договору и не требует издания какого-либо приказа. Вы можете встретить и другие мнения. Самый бесспорный вариант: уволиться работнику из Вашей организации и на следующий день снова поступить на работу (в этом случае не будет никаких «нестыковок» в трудовой книжке)."
От пользователя Larri
он хочет перевестись к вам на основаное место работы ты знаешь

допустим, я уйду, и кто еще это будет знать, ым? Любое телодвижение специалиста ОК в сторону издания приказов должно быть основано на письменном указании руководителя организации.
0
Bella C.
00:53, 26.10.2007
От пользователя ‡ Hide ‡
крокодиль токая некомпетентноя

бес камментариефф
0
Larri
01:02, 26.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
ссылку плз) на закон и на саму форму (ну, чтобы не быть голословным)

Кроко, ты же кадровик и должна трудовой кодекс знать наизусть ... ;-)
ну да мне найти не сложно:
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в ПИСЬМЕННОЙ форме за две недели.

ЗЫ говоря "письменная форма" имеется в виду не форма заявления об увольнеии установленного образца, а форма волеизъявления (устная, письменная, заверенная нотариально). Андестенд ми? :-)

От пользователя m-lle CrocoD'Elle
Я считаю, что подобное изменение – это изменение условий труда, которое оформляется в виде дополнения к трудовому договору и не требует издания какого-либо приказа. Вы можете встретить и другие мнения

Обязательно доп. соглашением! См. ст. 57 - существенные условия тр. догвора. Они все не могут быть отражены в приказе. А по ним б.д. достигнуто соглашение в письменной форме - на то они и существенные.

От пользователя m-lle CrocoD'Elle
Самый бесспорный вариант: уволиться работнику из Вашей организации и на следующий день снова поступить на работу (в этом случае не будет никаких «нестыковок» в трудовой книжке)."

ага ... а теперь ситуация - работник отработал 5 месяцев по совместительству. Имеет ли он право через месяц (итого будет 6) пойти в отпуск? Имеет (ст. 122 ТК) . Собственно, он может пойти в отпуск и раньше - авансом (ст. 286 ТК) А в случае увольнения и приема на следующий день? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2007 01:17]
0
Bella C.
01:12, 26.10.2007
От пользователя Larri
Статья 80.

Спс, это я прекрасно знаю. Не до такой степени
От пользователя ‡ Hide ‡
некомпетентноя

Ты говорил о том, что
От пользователя Larri
Письменная форма заявления об увольнении установлена законом.

т.е. сам бланк(!!!) заявления будто бы установлен законом, т.е. есть типовая форма. Бред, конечно.

Все, что я писала в посте 00:52 в кавычках - цитата с форума по ТК... Как видишь, существует масса вариантов, меня интересует максимально нетрудоемкий, т.е. перевод, а не прием-увольнение.

От пользователя Larri
в случае увольнения и приема на следующий день?

без проблем по согласованию с работодателем.
Думаю, для главбуха не будет воспросов с этим.
0
01:12, 26.10.2007
идите в аську ужо )) ниасилел )
0
Bella C.
01:14, 26.10.2007
От пользователя ‡ Hide ‡
идите в аську ужо

идите спать ужо )) тут рыбы нет (с)
0
01:15, 26.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
тут рыбы нет (с)

Пенгвин не птица, кракадил не рыба? :-D
0
Чaки
01:15, 26.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
идите спать ужо )) тут рыбы нет (с)

опять крокодилы усе подъели
0
Larri
01:16, 26.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
Спс, это я прекрасно знаю. Не до такой степени

так это ты МЕНЯ проверить хотела???
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
Ты говорил о том, что

Цитата:
От пользователя: Larri

Письменная форма заявления об увольнении установлена законом.

т.е. сам бланк(!!!) заявления будто бы установлен законом, т.е. есть типовая форма. Бред, конечно.


От пользователя Larri
ЗЫ говоря "письменная форма" имеется в виду не форма заявления об увольнеии установленного образца, а форма волеизъявления (устная, письменная, заверенная нотариально). Андестенд ми?


От пользователя m-lle CrocoD'Elle
без проблем по согласованию с работодателем.

Работодатель отказывается предоставить отпуск до истечения 6 месяцев. И чо тогда? Нарушаются права работника только потому, что ОК решил его оформить через увольнение-прием.
И потом - как подписать соглашение, а потом приказ - так ты за бумажки цепляешься, а как вопрос об отпуске - так сразу "без проблем по согласованию" :-) Нипаня-а-а-а-атна (с)
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
Думаю, для главбуха не будет воспросов с этим.

тогда и с соглашением без заявления вопросов не будет, не так ли? ;-) :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2007 01:20]
0
Bella C.
01:24, 26.10.2007
От пользователя Larri
ОК решил его оформить через увольнение-прием.

вот для того, чтобы ОК не решал ( а он, собссно, и не должен решать, не того полету птица), и требуется *волеизъявление* одной из сторон, не так ли?
Кадровое делопроизводство требует эту волю бумажно фиксировать, чтобы, повторяю в который раз, на основании этого издавать приказ.
Ясно вам? (с)
И потом, вопрос мой был в другом. Мне нужна форма заявления на перевод. И все. А ты тут развел дискуссию, а я повелась на это :-)
Можно так написать: "Прошу перевести с совместительства на постоянную работу в должности главбуха с такого-то числа"?
Мне кажется, это не корректно звучит.
0
Larri
01:29, 26.10.2007
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
Кадровое делопроизводство требует эту волю бумажно фиксировать, чтобы, повторяю в который раз, на основании этого издавать приказ.
Ясно вам? (с)

Повторяю в энный раз - приказ будет издан НА ОСНОВАНИИ СОГЛАШЕНИЯ, подлписанного дириком и работником. Соглашение - письменное волеизъявление ОБЕИХ сторон. В чем проблема?

ЗЫ ты вот все твердишь "заява, приказ". ... слово "соглашение" я от тебя не слышу ... ты реально думаешь оформить перевод лишь указанными тобой 2-мя документами?

От пользователя m-lle CrocoD'Elle
Можно так написать: "Прошу перевести с совместительства на постоянную работу в должности главбуха с такого-то числа"?
Мне кажется, это не корректно звучит.


От пользователя m-lle CrocoD'Elle

законодательством РФ порядок оформления такого «перевода» не регламентирован

так что пофиг, как звучит. Если заява так тебе уперлась, что не быть, не жить - потянет с пивом :-)

PS
От пользователя m-lle CrocoD'Elle
для обмена проф. (и иным, почему бы нет? ) опытом

когда и у кого будем меняться иным опытом? ;-) :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2007 01:36]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.