Про ложь спросить хочу:.
N
Neo™ 
14:49, 15.01.2007
а как быть с ситуацией, когда близкий человек не напрямую говорит тебе неправду, а просто недоговаривает?
Что значит — быть?
Если сомневаетесь в его искренности — скажите ему об этом... Уточняйте и проясняйте, если это приносит дискомфорт...
О
Оксана Зар 
14:51, 15.01.2007
А вот человек, который скажем так, сознательно обманывается, может ли упрекнуть обманывающего во лжи?
L
Lexxy 
14:56, 15.01.2007
Уточняйте и проясняйте, если это приносит дискомфорт...
вот самый лучший вариант... а то такого себе в голове наворотить можно...имхо.
N
Neo™
15:23, 15.01.2007
А вот человек, который скажем так, сознательно обманывается, может ли упрекнуть обманывающего во лжи?
Приведите пример «сознательного обмана»... Не понимаю как это бывает...
m
master20ekb 
15:29, 15.01.2007
хочешь-не хочешь, а как уши развесишь, все, попался
L
Lexxy
15:31, 15.01.2007
«сознательного обмана»...
может быть опять же имелось в вид, что человек верит в то, что ему удобно?
m
master20ekb
15:34, 15.01.2007
может быть опять же имелось в вид, что человек верит в то, что ему удобно?
что ему хочется услышать
N
Neo™
15:36, 15.01.2007
может быть опять же имелось в вид, что человек верит в то, что ему удобно?
что ему хочется услышать
Насколько это сознательно?
Больше похоже на бессознательное восприятие реальности...
L
Lexxy
15:40, 15.01.2007
Больше похоже на бессознательное восприятие реальности...
ну это понятно)) а как быть с тем если человек видит что его обманывают, не важно по каким признакам, а тааак хочется что бы это была правда:-):-):-)
О
Оксана Зар
15:40, 15.01.2007
Не понимаю как это бывает...
Ситуация, когда один обманывает, а другой, возможно догадывается, что его могут обманывать, но не пытается разобраться и узнать правду, а довольствуется предложенным ему вариантом. Думая о том, что открывшаяся правда, возможно что-то изменит, не в лучшую для него сторону.
Как раз та ситуация, когда правда может быть неудобна для обеих сторон.
О
Оксана Зар
15:44, 15.01.2007
а как быть с тем если человек видит что его обманывают
если точно знает, что обманывают? Или просто не ищет правду?
Если знает, то эта та ситуация, когда один обманывает, а другой знает, что его обманывают, но в ответ обманывает, что верит в эту ложь.
L
Lexxy
15:45, 15.01.2007
Если знает, то эта та ситуация, когда один обманывает, а другой знает, что его обманывают, но в ответ обманывает, что верит в эту ложь.
у меня мозг взорвался))))) поняла только что все друг друга обманывают и т д)) мне пофих как у других, но я стараюсь от таких отношений держаться подальше и другим советую)
S
Svetlaja 
15:48, 15.01.2007
+много про системы координат, Нео:-)
Сама стараюсь всегда о них помнить и в них ориентироваться)
И все-таки про ложь... Зависит от степени осведомленности (особенно вакуум легко заполнить чем-то) и доверчивости обманываемого человека.
N
Neo™
15:51, 15.01.2007
Ситуация, когда один обманывает, а другой, возможно догадывается, что его могут обманывать, но не пытается разобраться и узнать правду, а довольствуется предложенным ему вариантом. Думая о том, что открывшаяся правда, возможно что-то изменит, не в
лучшую для него сторону.
Как раз та ситуация, когда правда может быть неудобна для обеих сторон.
Как раз та ситуация, когда правда может быть неудобна для обеих сторон.
:-) Оксана, человек ведь понимает что все иначе, чем это представляется... Соответственно, он может делать вид, что верит, но не верить... Суть ведь не в выраженных эмоциях, а в эмоциях первичных, внутренних...
Эта жизнь более бессознательная, нежели осознанная... Чужая жизнь...
Это лишь мое мнение... :-)
О
Оксана Зар
15:52, 15.01.2007
у меня мозг взорвался)))))
Прости Саш, не хотела ))
но я стараюсь от таких отношений держаться
логично, я тоже за правду. Почти всегда :-)
N
Neo™
15:53, 15.01.2007
Зависит от степени осведомленности (особенно вакуум легко заполнить чем-то) и доверчивости обманываемого человека.
+1
Это и есть точки отсчета... :-)
О
Оксана Зар
15:57, 15.01.2007
Соответственно, он может делать вид, что верит, но не верить... Суть ведь не в выраженных эмоциях, а в эмоциях первичных, внутренних...
Возможен и такой вариант. Только всегда ли там эмоции? Возможен и расчет ведь.
Эта жизнь более бессознательная, нежели осознанная...
Здесь - не согласна. Человек обманывает уж точно осознанно. А обманывается - а тоже кстати осознанно. ИМХО. Причем здесь бессознательное?
N
Neo™
16:01, 15.01.2007
Возможен и такой вариант. Только всегда ли там эмоции? Возможен и расчет ведь.
Эмоции — суть чувства... Не чувствуют лишь мертвые... Физически... ;-)
Здесь - не
согласна. Человек обманывает уж точно осознанно. А обманывается - а тоже кстати осознанно. ИМХО. Причем здесь бессознательное?
Обман может быть бессознательным... А обманываться осознанно — как? Осознавать, значит понимать что это обман... Разве можно себя убедить, что обман = истина?
О
Оксана Зар
16:06, 15.01.2007
Эмоции — суть чувства... Не чувствуют лишь мертвые... Физически...
:-) Давай вернемся
человек ведь понимает что все иначе
он может делать вид, что верит,
Эта жизнь более бессознательная
здесь у меня не сошлось )) Поясни.
16:09, 15.01.2007
Что значит нельзя? А как Штирлиц фашистов обманывал? Они сами этого хотели что ли? Хотя, фашисты - они такие. С них станется.
О
Оксана Зар
16:10, 15.01.2007
Осознавать, значит понимать что это обман... Разве можно себя убедить, что обман = истина?
себя кстати можно убедить в чем угодно. Самолечение - зачастую хороший и верный способ не тратить нервы :-) К тому же существует ведь и понятие - самообман.
А по теме, возможно же так
Осознавать, значит понимать что обман возможен
N
Neo™
16:14, 15.01.2007
здесь у меня не сошлось )) Поясни.
«Делать вид, что живешь» и «жить»... Одинаковые понятия? :-)
Самообман — степень неосознанности личности в данной точке отсчета...
Разум сумасшедшего, представляющего себя Наполеоном, просто живет в иной реальности... Он бессознателен здесь, но сознателен там...
О
Оксана Зар
16:20, 15.01.2007
: Neo™
Тебе хочется пофилософствовать? :-)
Давай так, я не исключаю, что есть неосознанные личности, которые живут лишь бессознательным, но вместе с тем, есть люди, кто все делает более чем осознанно. Даже обманывается :-)
s
superJohn 
17:41, 15.01.2007
А как Штирлиц фашистов обманывал?
Манипулируя верой:.
17:46, 15.01.2007
Нельзя ведь обмануть человека, если он не хочет быть обманутым, м?:.
подло это все......... аж противно............
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.