Бывают ли альтруисты....

Скалолазка
11:42, 27.10.2006
От пользователя EZO
Это просчитывание последствий. Свойственно умным людям. Альтруизм тут каким боком?

Вы считаете, что альтруизм свойственен лишь глупым людям? ... в БСЭ нет на это ссылок :-) прочтем еще раз определение альтруизма :-)
— Альтруизм (франц. altruisme, от лат. alter - другой),
Нравственный принцип поведения, означающий способность бескорыстно жертвовать собственными интересами в пользу интересов другого человека.
0
Alexander SG
11:45, 27.10.2006
От пользователя Скалолазка
Вы считаете, что альтруизм свойственен лишь глупым людям?

Нет, не глупым ...
Вот знаете, есть муравьи — строители, муравьи — охранники, муравьи — матки ...
Так и у людей... Есть доноры, есть потребители ...
Альтруисты просто инстинктивно пытаются дать, а потребители — потребить, еще и вопрошая так, типа "Ну чо, где доноры-то, уже, а? .." ...
:-) ..
0
ВреднаЯ Штучка
11:49, 27.10.2006
От пользователя EZO
эгоизм такая хитрая бестия,что маскируется подо что угодно

+1
А еще еще существует самовлечка...
Что ты такой хороший, не мог просто желать зла...
Как? Не оченили? Не поняли?...
Какие бяки... :-) :-) :-)
0
Скалолазка
11:54, 27.10.2006
От пользователя Вредная Штучка
А еще еще существует самовлечка...
Что ты такой хороший, не мог просто желать зла...
Как? Не оченили? Не поняли?...
Какие бяки...

ну да, пару раз такое прокатит... но ведь голова не только чтобы шляпу носить :-)
0
EZO
11:55, 27.10.2006
От пользователя Скалолазка
БСЭ нет на это ссылок

Это истина в последней инстанции? ;-) Устарело!
Тем более, что определение любви там противоречиво - упоминается "этическое ТРЕБОВАНИЕ верности! ;-)
Это - условная любовь.
От пользователя Скалолазка
прочтем еще раз определение альтруизма

Определение - это хорошо, но не стоит на него сильно полагаться, оно просто упрощает общение. ;-)
По сути, альтруизм - даешь без отдачи, так?
А я считаю, что это невозможно. Отдача есть всегда. :-)
От пользователя Вредная Штучка
А еще еще существует самовлечка...
Что ты такой хороший, не мог просто желать зла...

Это тоже проявление эго. Я лучший, я знаю как надо! ;-)
0
ВреднаЯ Штучка
11:57, 27.10.2006
От пользователя Скалолазка
ну да, пару раз такое прокатит... но ведь голова не только чтобы шляпу носить

Человек начинает инстинктивно защищаться... когда ему что то предьявляют...
В первую очередь... поооотоооом уже голова включается :-)
0
ВреднаЯ Штучка
11:58, 27.10.2006
От пользователя EZO
Отдача есть всегда.

Закон сохранения энергии:
Ничто ниоткуда не берется, и никуда не исчезает... одно переходит в другое.. :-)
Простым языком...
0
Neo™
12:08, 27.10.2006
От пользователя Вредная Штучка
в любви?
Вот каждый из вас положа руку на сердце может сказать что любил чисто, не думая о себе?
Я вот в этом сомневаюсь...
Нужно быть по крайней мере монашкой или юродивой...
Насколько ваше Эго разрушительно?
Задумываетесь ли вы, что не специально даже, можете сделать близкому человеку больно?


Да. Так и есть. Например, мы по-большому счету уже ничего не ждем от родителей, но мы их любим. Чисто. Не думая о себе.

Может искать корни в этом?
0
Скалолазка
12:10, 27.10.2006
От пользователя EZO
По сути, альтруизм - даешь без отдачи, так?

Непрально :-), альтруизм - это когда даешь, НЕ ДУМАЯ об отдаче. Это не означает, что ее не может при этом быть :-)
От пользователя EZO
"этическое ТРЕБОВАНИЕ верности!

Так-то разговор не о любви.... но можно и сделать шаг в сторону... отчего-то очень трудно придерживаться обычного разговора в стиле "ничего личного"... а потому все, что я сейчас напишу ниже, это сугубо мое видение предмета, и мне "по барабану", как вы к нему отнесетесь :-).... потому как сказать, что я закостенела в своих убеждениях, это не сказать ничего, что отразило бы истинную сущность.... поехали :-)
То, что я приняла из бсэшного определения любви, я отцитировала в отдельном посте... принимать или не принимать бсэшное определение, каждый решает сам.
А на счет верности в любви... вот что у меня есть для вас сказать.... Я человек крайностей - ВСЁ ИЛИ НИЧЕГО... и это относится ко всему - к дружбе, к любви и к верности... а потому приведу фразу из одного кинофильма...
"Изменить любимому человеку, это тоже самое, что изменить Родине"(с)
гм... да... Родину я люблю
0
ВреднаЯ Штучка
12:13, 27.10.2006
От пользователя Neo™
мы их любим. Чисто. Не думая о себе.

Нео тебе повезло с воспитанием и восприятием ...
У меня этого нет... не знаю хорошо это или плохо... только не выношу манипуляций типа : Я родитель я всегда прав...
Советов и участия в личной жизни..
Да есть чистое что-то но очень глубоко, родители тоже люди - следовательно эгоистичны...
0
Alexander SG
12:15, 27.10.2006
От пользователя Скалолазка
Я человек крайностей - ВСЁ ИЛИ НИЧЕГО... и это относится ко всему - к дружбе, к любви и к верности...

Ну это ТЫ такая ...
Хорошо если человек понимает что это исключительно ОН такой, а не что "так и нужно жить всем", и уж тем более человеку, которого он любит ....
Если человек НЕ бросается в эти "крайности" — он ведь в этом не виноват...
Ибо:
От пользователя Neo™
Например, мы по-большому счету уже ничего не ждем от родителей, но мы их любим. Чисто. Не думая о себе.
Может искать корни в этом?
0
EZO
12:17, 27.10.2006
От пользователя Скалолазка
НЕ ДУМАЯ об отдаче.

:-) Смешно. Как можно не думать об отдаче, ЗНАЯ, что она будет? Штучка написала о законе сохранения энергии.

От пользователя Скалолазка
А на счет верности в любви...

Когда есть ТРЕБОВАНИЕ, о бескорыстности и неотдаче говорить - нелепо! ;-)
Речь не о верности, а об "Альтруизме", который, по-моему, невозможен... :-)
0
Neo™
12:21, 27.10.2006
От пользователя Вредная Штучка
Нео тебе повезло с воспитанием и восприятием ...
У меня этого нет... не знаю хорошо это или плохо... только не выношу манипуляций типа : Я родитель я всегда прав...
Советов и участия в личной жизни..
Да есть чистое что-то но очень глубоко, родители тоже люди - следовательно эгоистичны...


Марина, это есть у всех... И "советы" и "участие"... Дело в восприятии... Никогда не было желания начисто отказаться от общения с родителями, хотя и были проблемы взаимопонимания...

Важно уважение партнера... Взаимоуважение... Без этого ничего не будет... Именно уважение, а не слепые манипуляции с той или иной стороны... "Я уважаю тебя таким какой ты есть, уважай и мое право быть собой"...
0
Alexander SG
12:23, 27.10.2006
От пользователя Neo™
"Я уважаю тебя таким какой ты есть, уважай и мое право быть собой"...

Пятерошник...
:appl: ..
0
Ы!
12:25, 27.10.2006
От пользователя Вредная Штучка
Вот каждый из вас положа руку на сердце может сказать что любил чисто, не думая о себе?

да.

От пользователя Вредная Штучка
Я вот в этом сомневаюсь...

не возражаю.

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2006 12:27]
0
ВреднаЯ Штучка
12:28, 27.10.2006
От пользователя Neo™
Взаимоуважение...

+ столько нулей не бывает :-)
0
Скалолазка
12:32, 27.10.2006
От пользователя EZO

Да не подмигивайте вы мне :-).... Я не участвую в дискуссиях по вопросам, на которые в жизни нельзя дать однозначный ответ :-) .... Я высказала свою точку зрения... никого не пытаясь убедить.... при этом стараясь дать понять, что и меня в свою очередь не стоит убеждать в чем-либо... и только...

Всем приятных дискуссий.... :-) даже в Пт надо работать
0
Скалолазка
12:36, 27.10.2006
От пользователя Neo™
Важно уважение партнера... Взаимоуважение... Без этого ничего не будет... Именно уважение, а не слепые манипуляции с той или иной стороны... "Я уважаю тебя таким какой ты есть, уважай и мое право быть собой"...

Вот в этом-то и вся сложность. Влюбится легко. Но уважение так просто не дается человеку... мы не можем себя беспричинно заставить кого-либо уважать... потому как уважение складывается из поступков
0
ВреднаЯ Штучка
12:44, 27.10.2006
От пользователя Скалолазка
Вот в этом-то и вся сложность. Влюбится легко. Но уважение так просто не дается человеку... мы не можем себя беспричинно заставить кого-либо уважать... потому как уважение складывается из поступков

Тут немного не о том речь, Люд...
Взаимоуважение - это принятие свобод человека, личности... то есть отсутствие давления, отсутсвие вынужденности действий...
0
НеВруБлин
12:47, 27.10.2006
ой...умник абъявилсо))
0
Neo™
12:48, 27.10.2006
От пользователя Вредная Штучка
Взаимоуважение - это принятие свобод человека, личности... то есть отсутствие давления, отсутсвие вынужденности действий...


Взаимоуважение - это не только уважение друг-друга, но и уважение себя как личности... Это означает делать и говорить искренне... Это означает, что если тебе что-то не нравится в действиях партнера - ты честно говоришь ему об этом, а не пытаешься сломать себя и подстроиться... А затем - совместно - находится компромисс... Уступают оба...
0
Eternal Sunshine
12:51, 27.10.2006
На самом деле - если где-то убыло, значит где-то прибыло... ;-)
0
ВреднаЯ Штучка
13:00, 27.10.2006
От пользователя Neo™
Взаимоуважение - это не только уважение друг-друга, но и уважение себя как личности... Это означает делать и говорить искренне... Это означает, что если тебе что-то не нравится в действиях партнера - ты честно говоришь ему об этом, а не пытаешься сломать себя и подстроиться... А затем - совместно - находится компромисс... Уступают оба...

Это не работает...
0
Neo™
13:03, 27.10.2006
От пользователя Вредная Штучка
Это не работает...


Странный подход, Марина...
0
Скалолазка
13:06, 27.10.2006
От пользователя Вредная Штучка
Это не работает...

Думаю, ты имеешь в виду какие-то частные случаи. Как и всегда все зависит от самих людей :-)

P.S. вот балда, опять на форум залезла :D... Вообчем ушла отдаться полностью работе. :-) Надеюсь вечером встретимся... ну или в Вс точно :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2006 13:08]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.