Апплодисментов не надо. Мысль пришла..сейчас сформулирую:)
имхо, неправильно это, второй человек со временем будет чувствовать себя несчатсным, если он не будет сам реализовываться
Главное, не препятствовать ему в этом )
Причина одна всегда - страх получить отрицательный ответ, отрицательную оценку и т.д. ...
Быть самим собой иногда в отношениях зашкаливает и называется эгоизмом...
Так вот любовь - это отказ от собственного эгоизма ...
Быть самим собой иногда в отношениях зашкаливает и называется эгоизмом...
Так вот любовь - это отказ от собственного эгоизма ...
С
Скалолазка
Причина одна всегда - страх получить отрицательный ответ, отрицательную оценку и т.д. ...
+1
После отказа надолго пропадает желание что-либо предлагать :-)
Так вот
любовь - это отказ от собственного эгоизма ...
+много .... и самое забавное в этом то, что ты не ощущаешь себя в чем-то ущемленным
В
ВреднаЯ Штучка
Например можно не говорить другой половинке то, чего хочешь, по причине того, что это может его обидеть, или боишься показаться невежливой, бестактной, или не знаешь, как правильно подобрать слова, чтобы не растроить, и т.д. и т. п.
Рассмотрим лучше на примерах )
Как сказать алкоголику, что бы он перестал пить? Что опустился и дошел до предела. Особенно, если он сам, так не думает ) Едва упомянув об этом, разгорится большой скандал )
Или вот такой пример )
Вы дружите с мальчиком, мальчик вроде очень умен, в своей области, не подвержен вредным привычкам, и в перспективе, вы бы хотели его видеть своим мужем(разумеется с некоторой его корректировкой) )
Но при этом, Вас очень не устраивает его внешний вид, его почти незнавшие ножниц волосы, его брюки, которые, достались ему от отца, а тому от деда ) и которые он носит не снимая уже лет 8) И вот Вам хочется его выводить в свет, но показать его в таком виде своим знакомым Вы не рискуете ) Но вместе с тем, Вы знаете, что однажды Вы уже намекали ему, про его одежду, и он очень искренне удивился, чем Вам не травятся его штаны - они очень ноские ) и если он острегет свою нечесанную шевелюру, то нарушит тем самым обет, данный себе еще в юности ) и вообще, все ваши прентензии к нему абсолютно безосновательны )
Вот и приходится молчать ) до поры до времени )
Рассмотрим лучше на примерах )
Как сказать алкоголику, что бы он перестал пить? Что опустился и дошел до предела. Особенно, если он сам, так не думает ) Едва упомянув об этом, разгорится большой скандал )
Или вот такой пример )
Вы дружите с мальчиком, мальчик вроде очень умен, в своей области, не подвержен вредным привычкам, и в перспективе, вы бы хотели его видеть своим мужем(разумеется с некоторой его корректировкой) )
Но при этом, Вас очень не устраивает его внешний вид, его почти незнавшие ножниц волосы, его брюки, которые, достались ему от отца, а тому от деда ) и которые он носит не снимая уже лет 8) И вот Вам хочется его выводить в свет, но показать его в таком виде своим знакомым Вы не рискуете ) Но вместе с тем, Вы знаете, что однажды Вы уже намекали ему, про его одежду, и он очень искренне удивился, чем Вам не травятся его штаны - они очень ноские ) и если он острегет свою нечесанную шевелюру, то нарушит тем самым обет, данный себе еще в юности ) и вообще, все ваши прентензии к нему абсолютно безосновательны )
Вот и приходится молчать ) до поры до времени )
В том то и дело по словам Ямми и Аши получается что ты должна выходить в свет именно с тем что имеешь не нарушая свобод живущего рядом человека... либо выходить туда одна... и молчать тебе придется всю жизнь т.к. по идее это вообще тебя не должно трогать...
По моему такие идеи не для рода человеческого, а для инопланетят...
Даже слово есть такое неприятное правда, но всё же - "СОЖИТЕЛЬСТВО" т.е. люди сосуществуют... находят наиболее приемлемый вариант для совместной жизни...
Я кстати видела варианты полной свободы... не знаю, не понимаю... Все равно они расстались, свобода стала слишком обширной... держаться стало не за что...
быть самим Собой.
чисто по сабжу
недавно прочла книгу "Вероника решает умереть" очень много почерпнула от туда на счет того, что значит быть самой собой - когда мы настоящие, а когда играем.
Так что вопрос о том "быть собой" очень не простой - потому как мы научились обманывать не только других, но и себя.
имхо.
Малу
про алкоголика. Была такая ситуация. Так и сказала. Но! Важно было показать, что НЕ ОН ПЛОХОЙ, потому что пьет. А МНЕ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ, я не могу жить с алкоголиком. То есть его понятие о том, что хорошо для него и мое, что хорошо для меня. Молчать - гнобить себя. Скандалить - гнобить его. Было несколько разговоров в духе, что нужно каждому. Рассталсиь. Скажете не любовь? Любовь.До сих пор люблю его. Но! Именно от того, что его люблю,поняла, что моя позиция вредит его пониманию, как у него должна идти жизнь. кесли бы он понимал сам опасность происходящего, я бы обязательно была с ним,помогала бы лечиться и т.д. Но нет. И я считаю, что не могу его насиловать своим нериятием выпивки постоянной, скандалами и уговрами. Люблю, но врозь.
Я осталась собой,он - собой. не думаю, что в той ситуации был третий вариант. И это - тоже любоаь.
Можно было бы делать вид, что всо нормально и гноюить тем самым сове Я. А разве ему я была бы нужна,загнобленная?
Так что говрить и оставаться собой - реально. .. Не всегда это удерживает людей рядом, но у меня есть ишикарные примеры понимания друг друга. Но для этого нужно понимать, что Я-это Я. И такое же, но иное Я, есть и у него, любимого.
есть такое слово-компромисссс.
компромисс не предполаагет жервтенности. Это - осознанный выбор. И следовательно, в компромиссе сохраняется собственное Я.
C
Captain Fantastic
компромисс не предполаагет жервтенности.
Как раз наоборот. Компромисс -- умение жертвовать.
В том то и дело по словам Ямми и Аши получается что ты должна выходить в свет именно с тем что имеешь не нарушая свобод живущего рядом человека... либо выходить туда одна... и молчать тебе придется всю жизнь т.к. по идее это вообще тебя не должно
трогать...
По моему такие идеи не для рода человеческого, а для инопланетят...
Даже слово есть такое неприятное правда, но всё же - "СОЖИТЕЛЬСТВО" т.е. люди сосуществуют... находят наиболее приемлемый вариант для совместной жизни...
Я кстати видела варианты полной свободы... не знаю, не понимаю... Все равно они расстались, свобода стала слишком обширной... держаться стало не за что...
По моему такие идеи не для рода человеческого, а для инопланетят...
Даже слово есть такое неприятное правда, но всё же - "СОЖИТЕЛЬСТВО" т.е. люди сосуществуют... находят наиболее приемлемый вариант для совместной жизни...
Я кстати видела варианты полной свободы... не знаю, не понимаю... Все равно они расстались, свобода стала слишком обширной... держаться стало не за что...
По этому я и говорю, что это не всегда возможно реализовать ) Когда вас двое, то пара, это уже не Он и Я, это Мы ) И Я или Он в Мы, это уже не совсем то, что было Я и Он до Мы ) Взаимного влияния увы, не избежать )
В
ВреднаЯ Штучка
компромисс
иногда не возможен в связи с жесткостью позиций и устойчивостью взглядов... Любовь есть, а компромис не возможен как быть?
Как раз наоборот. Компромисс -- умение жертвовать.
жертва - что это такое? Это когда ты лишаешься чего либо, ничего не получая взамен. ЧТО-то, что бы компенсировало втою потерю.
А компромисс предполагает отказ от чего-либо ради достижения гармонии,понимания, теплых отношений и т.д. То есть на первый план выходят вещи более важного порядка. И еще раз - это ВЫБОР. А жертва чаще всего приносится тогда, когда выбора нет. То есть воспринимается так, как жертва...
Любовь есть, а компромис не возможен как быть?
имхо, расставаться. Иначе кто-то станет жертвой:-)
такая любовь - не любовь, а тот самый эгоизм. Потому что если любовь соперничает с жесткостью взглядов, то проще идти свое дорогой. Как в моем случае с алкоголиком
недавно прочла книгу "Вероника решает умереть" очень много почерпнула от туда на счет того, что значит быть самой собой - когда мы настоящие, а когда играем.
Так что вопрос о том "быть собой" очень не простой - потому как мы научились обманывать не только других, но и себя.
имхо.
Так что вопрос о том "быть собой" очень не простой - потому как мы научились обманывать не только других, но и себя.
имхо.
Да, мне тоже понравилась книга, своей основной мыслью, что человек должен заниматься своим предназначением, не зависимо от того, что по этому поводу думают остальные, а иначе он, если не сойдет с ума, и не совершит самоубийство, то по крайней мере будет несчастен ) делая несчастным так же и свою половинку )
Я осталась собой,он - собой. не думаю, что в той ситуации был третий вариант. И это - тоже любоаь.
Можно было бы делать вид, что всо нормально и гноюить тем самым сове Я. А разве ему я была бы нужна,загнобленная?
Так что говрить и оставаться собой - реально. .. Не всегда это удерживает людей рядом, но у меня есть ишикарные примеры понимания друг друга. Но для этого нужно понимать, что Я-это Я. И такое же, но иное Я, есть и у него, любимого.
Можно было бы делать вид, что всо нормально и гноюить тем самым сове Я. А разве ему я была бы нужна,загнобленная?
Так что говрить и оставаться собой - реально. .. Не всегда это удерживает людей рядом, но у меня есть ишикарные примеры понимания друг друга. Но для этого нужно понимать, что Я-это Я. И такое же, но иное Я, есть и у него, любимого.
Может это и любовь ) Но что за смысл в ней тогда? Вы остались каждый сам собой ) И не стали Мы (
Вы остались каждый сам собой ) И не стали Мы (
а какое могло быть там МЫ? никакого. Но еще раз - люблю его,желаю только счастья, иногда палчу без него.
И про мы,позвольте вот это:
День ложится мягко, как мантилья
На костёл болеющей зимы,
Быстро стало "я", сложивши крылья,
Волооким и сентиментальным "мы".
На каком из суетных распутий
На душе завязан узел был?
А из неба всё лучи растут, и
Всё свистят синицы свистом пил,
Так же небо хмарно и убого,
Облака несутся во всю прыть.....
А меня и так не слишком много,
Чтобы было с кем себя делить.
И страшней всего, что ты не властен
Над мельчайшим щупальцем внутри.
Да куда ж ещё страшней напасти,
Чем приказ своей душе: "Гори!".
Так и происходит перебранка
Между здравым смыслом и душой,
Только грустно - ведь сломалась планка
С полустёртой надписью "Покой".
(с)
[Сообщение изменено пользователем 26.09.2006 16:22]
а какое могло быть там МЫ? никакого. Но еще раз - люблю его,желаю только счастья, иногда палчу без него.
Понимаю ) Я тоже сожалею, что потеряла (
И про мы,позвольте вот
это:
День ложится мягко, как мантилья
На костёл болеющей зимы,
Быстро стало "я", сложивши крылья,
Волооким и сентиментальным "мы".
На каком из суетных распутий
На душе завязан узел был?
А из неба всё лучи растут, и
Всё свистят синицы свистом пил,
Так же небо хмарно и убого,
Облака несутся во всю прыть.....
А меня и так не слишком много,
Чтобы было с кем себя делить.
И страшней всего, что ты не властен
Над мельчайшим щупальцем внутри.
Да куда ж ещё страшней напасти,
Чем приказ своей душе: "Гори!".
Так и происходит перебранка
Между здравым смыслом и душой,
Только грустно - ведь сломалась планка
С полустёртой надписью "Покой".
День ложится мягко, как мантилья
На костёл болеющей зимы,
Быстро стало "я", сложивши крылья,
Волооким и сентиментальным "мы".
На каком из суетных распутий
На душе завязан узел был?
А из неба всё лучи растут, и
Всё свистят синицы свистом пил,
Так же небо хмарно и убого,
Облака несутся во всю прыть.....
А меня и так не слишком много,
Чтобы было с кем себя делить.
И страшней всего, что ты не властен
Над мельчайшим щупальцем внутри.
Да куда ж ещё страшней напасти,
Чем приказ своей душе: "Гори!".
Так и происходит перебранка
Между здравым смыслом и душой,
Только грустно - ведь сломалась планка
С полустёртой надписью "Покой".
А стих понравился ) Попал точно в тему )
Понимаю ) Я тоже сожалею, что потеряла (
серьезно...
но давайте не будем говрить - потеряли...просто мы пошли своим путем, они - своим.
Пути, кстати, иногда пересекаются по нескольку раз...:-)
Пути, кстати, иногда пересекаются по нескольку раз...
Надеюсь, что Ваш путь пересечется и конец будет счастливый )
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.