/ Родители и их старшие и младшие дети (много)..
A
Alexander SG
12:19, 11.07.2006
Всегда был интресен феномен разного отношения родителей к своим детям, исходя из того кто старше, а кто младше ..
Почему младшим делаются такие колоссальные поблажки и особое отношение, причем независимо от их возраста, и, как следствие, ожидаемой в таком возрасте от старших самостоятельности и поведения ...
Их оберегают, держат "под крылышком", в то время как старшие почему-то становятся ОБЯЗАННЫМИ за те "поблажки", которые младшим даются просто так, естественно и безвозмездно ..
У меня есть младший брат и вспоминая то что мне говорили, что требовали и ожидали от меня родители в мои 20 лет (сейчас столько брату) не идет ни в какое сравнение с тем что требуют и говорят ему сейчас ..
Почему-то старшие как-бы ОБЯЗАНЫ иметь возможности как временные, так и финансово\жилищно\транспортные а младшим это как бы становится необязательно ..
Почему родители оперируют такими доводами как "Ну ведь у тебя есть машина".. Или "Ну так ты же работаешь и зарабатываешь", "Ну так ведь у тебя есть возможность а у него (младшего) нет" , при этом делая эту возможность как бы должным и как будто бы эта возможность мне доступна уже потому что я старший...
А что, эти все "возможности" падают на нас с неба что-ли? .. Или кто-то запрещает\мешает младшим иметь те же возможности, которые старшие имеют в том же возрасте? ..
Почему старшие как бы обязаны впахивать как лошади и иметь все эти возможности (которые родители с легкой руки стараются "подарить" своим младшим, даже не задумываясь о том что младшие давно уже не маленькие, а вполне взрослые (по возрасту) люди, только привыкшие во всем полагаться на чью-то помощь и от этого абсолютно несамостоятельные) ...
Вот, скажем, когда мне было 20 лет и надо было либо помочь родителям, либо кого-то/что-то куда-то отвезти меня никто не спрашивал есть ли у меня такая возможность.. Есть ведь такси, есть работа.. Надо что-то — зарабатывай деньги, крутись, а как — никого не волнует, важен лишь результат...
И вот проходят годы, младшие становятся старше, но отношение к ним не меняется.. Меняются лишь требования опять же к старшим .. Младшим не начинают говорить "Ты уже большой, давай ка сообрази чонть сам" ..
Все так же "по инерции" звонят старшим ("ведь у тебя же есть машиииина! (квартира\работа\деньги\время\способность\возможность)", нужное подчеркнуть ...
А младшим ничо, пофигу. Живут себе дальше так же как и жили в родительской заботе, и никто им ничо за это не говорит...
В том возрасте, в котором со старших наличие возможностей "спрашивали" по полной программе младшим позволено этих возможностей не иметь ..
Фразами типа "Так ты ведь больше зарабатываешь" . Или "Так у тебя ведь есть машина, а у него нет" и т.д. и т.п. ...
И при этом почему-то никаво ниипет что все эти возможности есть во-первых без всякой их помощи и только собственным трудом и только лишь потому что ради этих возможностей приходицца пахать в десятки раз больше чем младшие в том же возрасте ..
И младшие с радостью поддакивают родителям и думают так же (А чо, проще же спросить у того кто что-то имеет, чем напрячься и поиметь свое) ..
Аналогии можете поискать у себя при наличии младших братьев\сестер совершеннолетних и уже давно дееспособных..
.
Тема — П.Я.
Не создал бы ее, если бы не наблюдал такую ситуацию в треугольнике "родители-младшие-старшие" достаточно часто, совершенно в разных семьях, с разным укладом и разными внутресемейными отношениями, но при этом в отношении младших и старших детей очень схожими ..
И не отправляйте меня в СО. Там вообще ужос-ужос и "Домострой". Нафигчонада.
Почему младшим делаются такие колоссальные поблажки и особое отношение, причем независимо от их возраста, и, как следствие, ожидаемой в таком возрасте от старших самостоятельности и поведения ...
Их оберегают, держат "под крылышком", в то время как старшие почему-то становятся ОБЯЗАННЫМИ за те "поблажки", которые младшим даются просто так, естественно и безвозмездно ..
У меня есть младший брат и вспоминая то что мне говорили, что требовали и ожидали от меня родители в мои 20 лет (сейчас столько брату) не идет ни в какое сравнение с тем что требуют и говорят ему сейчас ..
Почему-то старшие как-бы ОБЯЗАНЫ иметь возможности как временные, так и финансово\жилищно\транспортные а младшим это как бы становится необязательно ..
Почему родители оперируют такими доводами как "Ну ведь у тебя есть машина".. Или "Ну так ты же работаешь и зарабатываешь", "Ну так ведь у тебя есть возможность а у него (младшего) нет" , при этом делая эту возможность как бы должным и как будто бы эта возможность мне доступна уже потому что я старший...
А что, эти все "возможности" падают на нас с неба что-ли? .. Или кто-то запрещает\мешает младшим иметь те же возможности, которые старшие имеют в том же возрасте? ..
Почему старшие как бы обязаны впахивать как лошади и иметь все эти возможности (которые родители с легкой руки стараются "подарить" своим младшим, даже не задумываясь о том что младшие давно уже не маленькие, а вполне взрослые (по возрасту) люди, только привыкшие во всем полагаться на чью-то помощь и от этого абсолютно несамостоятельные) ...
Вот, скажем, когда мне было 20 лет и надо было либо помочь родителям, либо кого-то/что-то куда-то отвезти меня никто не спрашивал есть ли у меня такая возможность.. Есть ведь такси, есть работа.. Надо что-то — зарабатывай деньги, крутись, а как — никого не волнует, важен лишь результат...
И вот проходят годы, младшие становятся старше, но отношение к ним не меняется.. Меняются лишь требования опять же к старшим .. Младшим не начинают говорить "Ты уже большой, давай ка сообрази чонть сам" ..
Все так же "по инерции" звонят старшим ("ведь у тебя же есть машиииина! (квартира\работа\деньги\время\способность\возможность)", нужное подчеркнуть ...
А младшим ничо, пофигу. Живут себе дальше так же как и жили в родительской заботе, и никто им ничо за это не говорит...
В том возрасте, в котором со старших наличие возможностей "спрашивали" по полной программе младшим позволено этих возможностей не иметь ..
Фразами типа "Так ты ведь больше зарабатываешь" . Или "Так у тебя ведь есть машина, а у него нет" и т.д. и т.п. ...
И при этом почему-то никаво ниипет что все эти возможности есть во-первых без всякой их помощи и только собственным трудом и только лишь потому что ради этих возможностей приходицца пахать в десятки раз больше чем младшие в том же возрасте ..
И младшие с радостью поддакивают родителям и думают так же (А чо, проще же спросить у того кто что-то имеет, чем напрячься и поиметь свое) ..
Аналогии можете поискать у себя при наличии младших братьев\сестер совершеннолетних и уже давно дееспособных..
.
Тема — П.Я.
Не создал бы ее, если бы не наблюдал такую ситуацию в треугольнике "родители-младшие-старшие" достаточно часто, совершенно в разных семьях, с разным укладом и разными внутресемейными отношениями, но при этом в отношении младших и старших детей очень схожими ..
И не отправляйте меня в СО. Там вообще ужос-ужос и "Домострой". Нафигчонада.
S
Shnyvovod
12:23, 11.07.2006
Да потому что потом старший ребенок живет отдельно, а младший почти всегда рядом с ротителями и всю жизсть помогает им.
A
Alexander SG
12:29, 11.07.2006
а младший почти всегда рядом с ротителями и всю жизсть помогает им.
Так в том то и дело что помогает то СТАРШИЙ на самом деле именно тогда, когда родители не справлятся сами (опять же потому что у старшего "есть возможность" помочь, которой у младших нет, потому что сидят дома и не шевелятся, т.к. им и так "на блюдечке" все подносят) ..
А младшие чем? .. Тем что сидит дома и поддакивают родителям, пытаясь вменить чувство обязательства старшим? ..
G
Goodman
12:31, 11.07.2006
тынц тынц тынц .... слушая музыку рек дождя ...
F
Fol
12:31, 11.07.2006
чота здесь как то сложно :-)
A
Alexander SG
12:32, 11.07.2006
слушая музыку рек дождя ...
Пожоще темка, да? ..
Агреич маладееееец...
:-) ..
G
Goodman
12:34, 11.07.2006
Пожоще темка, да? ..
Агреич маладееееец...
..
Агреич маладееееец...
..
:-) УРА БРАЧО! :-)
А по теме .. родители после воспитания первого отпрыска координально меняют политику воспитания исправляя ошибки которые допустили при воспитании первого ... но само странное давление они тоже снижают .. парадокс ! :-)
кароче тут во внимание надо брать много факторов их измышлений:
первый ребенок уже вырос .. ему ничо не надо
они уже ближе к старости и становяться более меланхоличными ..
и т.п.
[Сообщение изменено пользователем 11.07.2006 12:35]
G
Goodman
12:37, 11.07.2006
Включил Фонаря ... предвкушаю .. шкураааа....
N
Natusя
12:39, 11.07.2006
Ну младшая я в семье... вся забота о родителях на мне, в том числе и материальная...
не про мою семью твоя теория
[Сообщение изменено пользователем 11.07.2006 12:47]
не про мою семью твоя теория
[Сообщение изменено пользователем 11.07.2006 12:47]
Тут ведь прикол в чем, тот кто делает, того и просят. Вот у нас в семье практически обратная ситуевина, мой старший брат конечно тоже чего то в жизни добивается, но если что то нужно действительно сделать то обращаются ко мне. На моем старшем брате где сядешь там и слезешь, то ему спать хочется, то
тренинг какой то, то он не умеет. В принципе я его не осуждаю, просто такой человек, все мы разные. Вот например в детстве ему действительно попадало больше, просто между нами и родителями были разные отношения. Мама недавно призналась что боялась меня ударить потому, что я бы это воспринял как
унижение без причины и она бы вообще потеряла со мной контакт. Даже то что воспитаны вроде одними родителями не говорит что у людей должен быть один характер и отношения к родителям и вообще. Не все зависит от воспитания. Даже одно и тоже наказание два ребенка воспримут по разному и скорректируют
свое поведение по разному. Уф что то разошелся я. так много букаф и с ошибками.
N
Neo™
12:42, 11.07.2006
Тема — П.Я.
О своей ли жизни, Саша? ;-)
По теме - я младший в семье. Никаких поблажек мне не было. Родители ко всем одинаково хорошо относились, с любовью, у нас никаких обид и непоняток по этому поводу не было и нет...
Причем тут старший, младший? Отношения с родителями от этого не зависят... И между собой - тоже... Уж как воспитали...
Н
Нури™
12:45, 11.07.2006
Старшие всегда умнее (бывают исключения...), развитее, успешнее, чем младшие. При этом, последние всегда милее...Они как игрушка для старших, которые сами не хотят, чтоб младшенькие взрослели. Старший, значит сильнее, да вроде как и возможнотстей всегда больше, все же опыт и по жизни. и по работе
отличается от младшеньких:-)
В
ВреднаЯ Штучка
12:50, 11.07.2006
Старшие всегда умнее (бывают исключения...), развитее, успешнее, чем младшие. При этом, последние всегда милее...Они как игрушка для старших, которые сами не хотят, чтоб младшенькие взрослели. Старший, значит сильнее, да вроде как и возможнотстей
всегда больше, все же опыт и по жизни. и по работе отличается от младшеньких
Но ведь это не дает права садиться на шею... И тем более не дает права родителям перекладывать часть забот по воспитанию, содержанию и решению проблем младшего ребенка со своих плеч на плечи старшего...
Зачем это старшему то у него будут свои дети он еще успеет повзрослеть... Зачем лишать детства то..
Почему старший воспринимается как бесплатная сиделка, уборщица и денежный помощник?...
G
Goodman
12:51, 11.07.2006
Но ведь это не дает права садиться на шею... И тем более не дает права родителям перекладывать часть забот по воспитанию, содержанию и решению проблем младшего ребенка со своих плеч на плечи старшего...
Зачем это старшему то у него будут свои дети он еще успеет повзрослеть... Зачем лишать детства то..
Почему старший воспринимается как бесплатная сиделка, уборщица и денежный помощник?...
Зачем это старшему то у него будут свои дети он еще успеет повзрослеть... Зачем лишать детства то..
Почему старший воспринимается как бесплатная сиделка, уборщица и денежный помощник?...
Знаешь .. есть такое определение .. ПОПАДАЛОВО .. и ничо ты с этим не сделаешь :-)
A
Alexander SG
12:54, 11.07.2006
По теме - я младший в семье.
Ну младшая я в семье..
Тема не для младших, а для старших скорее...
Мой брат, как в общем-то и большинство "младших" мной наблюдаемых считают что они очень даже помогают и вообще это старшие типа "обнаглели" ..
Это не именно в таком отношении выражается, а скорее в том что они принимают то что им дается и позволяется как естественное что-то
А когда старшие вдруг по каким-то обстоятельствам просят всего_лишь таких же для себя условий (пожить допустим у родителей или попросить помощи (которая младшим считается не за помощь а за естественный для них быт)) — это разценивается как офигенное такое одолжение, которым можно ткнуть в удобный момент типа "Вот мы же тебе помогли!" ... Раз блин в пятилетку..
Чего ж удивительного что при таком раскладе второй ребенок покидает семью и старается максимально удалиться и добиться автономии ..
О своей ли жизни, Саша?
О нескольких семьях со схожим положением вещей...
Даже, кстати, дело действительно не в старших\младших ...
Дело в разном отношении к детям.. Ведь часто есть "любимчик", которому многое позволяется, мало что требуется и многое прощается, а есть тот кто сильнее, делает больше, но при этом "нагибается" при каждом удобном случае пожощще ...
Старшие попадают в такую ситуацию чаще просто, потому что возможности у них появляются чаще раньше, да и с самого детства как только появляется в семье младший ребенок зачастую автоматически забота и опека переносится на него, а старший ребенок остается без поддержки и самостоятельным ...
В
ВреднаЯ Штучка
12:54, 11.07.2006
и ничо ты с этим не сделаешь
Очень даже чо...
"Идите вы в жо... дорогие родственники"... :-)
Я тоже наблюдала такую ситуацию как описано у автора. При чем старший уже женился и на пару с женой обижаются и искренне не понимают "младшего". Почему ему родители стараются помочь, подкормить повкуснее и т.д., а со старших постоянные спрос..
А я давно забила...Не надо расчитывать на родителей и ждать от них манны небесной, все надо делать самому и тогда...а младшие пусть сами думают как им жить :-)
А я давно забила...Не надо расчитывать на родителей и ждать от них манны небесной, все надо делать самому и тогда...а младшие пусть сами думают как им жить :-)
Н
Нури™
12:56, 11.07.2006
Почему старший воспринимается как бесплатная сиделка, уборщица и денежный помощник?...
:-) Я не могу ответить тебе на этот вопрос., т.к. сама с таким не сталкивалась..Мне сразу дали свободу и я благодарна, что ко мне не лезли.. Ни в качестве банка, ни бесплатной рабочей силой меня не воспринимали. Все зависит еще и от самих детей..НИЧЕМ мы (может лучше сказать я в данном случае) родителям не обязаны... Я их просто люблю и уважаю:-) Обязательно помогу и не только тогда.когда они просят..Когда сама могу...Потому что мне это приятно делать..:-)
G
Goodman
12:56, 11.07.2006
"Идите вы в жо... дорогие родственники"...
ну это крайние меры ! :-)
Н
Нури™
12:58, 11.07.2006
а старший ребенок остается без поддержки и самостоятельным ...
А ты не думал о том. что мы, старшие, сами пытаемся побыстрее вылететь из "родового гнезда? Зачем же нам крылья потом подрезать?:-)"
A
Alexander SG
12:58, 11.07.2006
"Идите вы в жо... дорогие родственники"...
+++ ...
И как бы с одной стороны это родители, но с другой то стороны, если отношение к подобного рода вещам по сути то неадекватное и терпеть это нет ни сил ни желания — нафиг надо? ...
Родители иногда как будто слепы и не видят что таким отношением они только разрывают связь и общение с ребенком, и потом злятся сами же на этого ребенка, называя его "неблагодарным" ..
N
Neo™
12:58, 11.07.2006
Тема не для младших, а для старших скорее...
Понял... Ушел... :-)
В
ВреднаЯ Штучка
13:01, 11.07.2006
Обязательно помогу и не только тогда.когда они просят..Когда сама могу...Потому что мне это приятно делать..
+много
НО! Странная ситуация складывается когда вдруг по каким то ОСНОВАТЕЛЬНЫМ причинам старший не в состоянии /объективно/ помочь... начинается бунт и обвинение в неблагодарности...
Обидно, досадно... но ладно...
Отношения наладятся, след останется...
G
Goodman
13:01, 11.07.2006
Родители иногда как будто слепы и не видят что таким отношением они только разрывают связь и общение с ребенком, и потом злятся сами же на этого ребенка, называя его "неблагодарным" ..
я хоть и один .. но как я тебя понимаю ...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.