До придуманья алкаголя....
n
napagokc
хм.. а деревянные бочки и глиняные кувшины были раньше стекла.. всяка
Глинянные кувшины -- да. Про деревянные бочки утверждать не буду.
n
napagokc
Вот и я говорю, что следы забродившей ягоды, к примеру, врядли дошли до средневековых и наших дней
Ну, если бы Вы почитали бы историю, Вам, возможно, не приходили бы бредовые мысли.
Ю
Юля Сид
хм.. в манускрипты не полезем... а в черепки-то... кувшины эти... наливали наверное не всегда воду... адназначна... :-)
n
napagokc
хм.. в манускрипты не полезем... а в черепки-то... кувшины эти... наливали наверное не всегда воду... адназначна...
По логике современного человека, незнающего истории -- да, такое быть могло. Но это только на первый взгляд все так просто. Но... плин! Да ну неохота мне всё это писать! Долго же! Поверьте на слово, людям тогда было просто не до этого!!!
Б
Букашечка
Ну, если бы Вы почитали бы историю, Вам, возможно, не приходили бы бредовые мысли.
Ну если бы вы подумали, вспомнили бы о понятии исторической конъюнктуры, то вам бы не приходили бредовы мысли, что история это наука :-) А если бы вы еще и понимали в человеческих потребностях, то как 2*2 поняли, что человек употреблял алкаголь в том или ином виде задолго до того, как научился держать перо, делать сосуды и пр.
о
очень удачливый
Знала, но спросила... Забавно
... и тогда сотворил бог женщину.. получилось существо странное ,но забавное..
Ю
Юля Сид
а в нос?!
о
очень удачливый
Ну если бы вы подумали, вспомнили бы о понятии исторической конъюнктуры, то вам бы не приходили бредовы мысли
а если вы посмотрите на то , как несколько человек разного пола ,в час ночи в форумах знакомства обсуждают историческую коньюктуру,то поймете , что развитие и деградация это одно и тоже только с разных точек зрения.
о
очень удачливый
а в нос?!
какое действие вы имели в виду?
Б
Букашечка
Поверьте на слово, людям тогда было просто не до этого!!!
Поверьте людям всегда думали, думают и будут думать о своих потребностях. При малейшей возможности, человек стремиться к удовольствиям, причем в независимости от условий. Плюс к этому алкоголь всегда был и остается примитивнейшим из них, что по идее коррелируется с уровнем развития людей каменного века.
а если вы посмотрите на то , как несколько человек разного пола ,в час ночи в форумах знакомства
обсуждают историческую коньюктуру,то поймете , что развитие и деградация это одно и тоже только с разных точек зрения.
Возможно все видимое это лишь плевра, лишь облочка, таящая внутри совсем иное.
И вообще стремись чтобы максима твоей воли могла служить принципом всеобщего законадательства(С), тогда и теория относительности, точнее ее принцип относительности будет использоваться в конструктивно русле, а не в виде безконструктивных апорий. :-) :-) :-)
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2005 01:16]
n
napagokc
Ну если бы вы подумали, вспомнили бы о понятии исторической конъюнктуры, то вам бы не приходили бредовы мысли, что история это наука А если бы вы еще и понимали в человеческих потребностях, то как 2*2 поняли, что человек употреблял алкаголь в том
или ином виде задолго до того, как научился держать перо, делать сосуды и пр.
собирательство -- использование необработанного камня в качестве оружия -- обработка камня, первые каменные оружия -- первые комбинированные оружия (копья, топоры), кожанные одежды -- костяные изделия, создания ловушек -- лук/праща, орудия труда -- зерноводство -- огонь -- усовершенствованные орудия труда -- изучение глины. Постройки хижин -- поклонения природе/животным, создания священных мест -- приручение животных -- каменные постройки, строение оборонительных систем, загоны для животных, храмы, похороны умерших -- использование животных для вспахивания земель -- обмен товарами, первые амбары -- первые иероглифы -- шитьё не кожанной одежды, создание государств....
Когда? КОГДА им было заниматься выпивкой? Люди не жили -- они ВЫЖИВАЛИ!!! О какой выпивке Вы говорите?!? Радость для людей была добыча пищи на день! Все! Почитайте историю, настоятельно рекомендую!
Ю
Юля Сид
чесна-чесна... думаете некада было... построили дом - нада обмыть, чтоб не разрушилось... удачно загнали дичь в ловушки - мясо надо запивать, чтоб много съесть, нада не простую воду опять же... рождение и похороны - так это ваще не канает без алкаголя как атрибута... выживать мона тока будучи
уверен, что есть где, с кем и что выпить :-)
Б
Букашечка
Когда? КОГДА им было заниматься выпивкой? Люди не жили -- они ВЫЖИВАЛИ!!! О какой выпивке Вы говорите?!? Радость для людей была добыча пищи на день! Все! Почитайте историю, настоятельно рекомендую!
Почитайте социальную философию... Раздел о потребностях человека. По-моему, будет очевидно, что кто-нибудь, где-нибудь даже в те времена вкушал плоды зеленого змея, благо туже бражку делать сможет хоть ребенок. Утверждать обратное, причем в абсолютиском стиле, это все равно, что утверждать о том, что во-вселенной нет жизни, кроме как на земле. Абсолютизм вообще начисто иллюминирует практически любые утверждения даже в случае абсурдности аспариваемых теорий. А в спорных случаях это вообще не дальнозорко утверждать о чем либо в категоричной форме.
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2005 01:29]
Б
Букашечка
выживать мона тока будучи уверен, что есть где, с кем и что выпить
Блин как живу, не пью, а живу...? Не нуна пересмотреть свои взгляды ;-)
о
очень удачливый
выживать мона тока будучи уверен, что есть где, с кем и что выпить
вот он смысл жизни :-D. пойду посплю и подумаю над этой раскрывшайся истиной.
n
napagokc
Почитайте социальную философию... Раздел о потребностях человека. По-моему, будет очевидно, что кто-нибудь, где-нибудь даже в те времена вкушал плоды зеленого змея, благо туже бражку делать сможет хоть ребенок. Утверждать обратное, причем в
абсолютиском стиле, это все равно, что утверждать о том, что во-вселенной нет жизни, кроме как на земле. Абсолютизм вообще начисто иллюминирует практически любые утверждения даже в случае их абсурдности не говоря уже о весьма спорных моментах.
Вы говорите не о каменном веке. Вот и вся разница.
чесна-чесна... думаете некада было... построили дом - нада обмыть, чтоб не разрушилось... удачно загнали дичь в ловушки - мясо надо запивать, чтоб много съесть, нада не простую воду опять же... рождение и похороны - так это ваще не
канает без алкаголя как атрибута... выживать мона тока будучи уверен, что есть где, с кем и что выпить
Вы тоже не о том.
Считаю, что далее спорить не имеет смысла. Вы не понимаете, что период от каменного века до тех времен, про которые вы говорите длился не год и не сто лет, а миллионы лет!!!! Больше с вами не спорю. Не люблю упертых и нелогичных
Ю
Юля Сид
мож в диогены податься... так никого сварливого рядом нету... блин, не стать харошим философом мне :-(
n
napagokc
не стать харошим философом мне
а я тоже не философ. У меня математическое образование
Ю
Юля Сид
ну и я с высшим техническим тут как бы к философии имею весьма отдаленное отношение :-)
Б
Букашечка
Вы говорите не о каменном веке. Вот и вся разница.
Природа человека врядли меняласть в плане потребности удовольствий. "Качество", если это можно так назвать- да! Да качество разное в разные эпохи. А так как алкаголь - это одна из самых низших/примитивных ступений "качества" удовольствий, то и вышеупомянутые слова вполне могут быть применены к любой эпохе, даже к каменному веку.
n
napagokc
А так как алкаголь - это одна из самых низших/примитивных ступений "качества" удовольствий
Секс -- низшая ступень.
Относительно всего остального, думаю, Вы поймете свою ошибку, когда ознакомитесь с мнением мировых историков. Если Вы возьмете хорошую книжку, то там, возможно, будут и логические объяснения тех или иных фактов, а не только то, что показывают раскопки
Б
Букашечка
ну и я с высшим техническим тут как бы к философии имею весьма отдаленное отношение
вид/тип образования врядли имеет хоть сколько-нить важное значение к отношению или неотношению к философии, имхо... Кстати об этом говорит и квази наука - история :-) Философы - сплошь и рядом математики. физики и пр...
Б
Букашечка
Относительно всего остального, думаю, Вы поймете свою ошибку, когда ознакомитесь с мнением мировых историков. Если Вы возьмете хорошую книжку, то там, возможно, будут и логические объяснения тех или иных фактов, а не только то, что показывают раскопки
Думаю, на счет секса многие форумчане не согласятся :-)
Раскопки, я уже писал, врядли могут чего-то показать по понятным причинам... Логических объяснений, сомневаюсь что найду... Кроме того есть некая наука схоластика, так согласно ей в определенных рамках, пользуясь логическим аппаратом может доказывать прямо противположные вещи и в конечном счет все опять останется в рамках религии, те кто чему больше верит... Я лично уважаю теорию вероятностей, уважаю понимание многих людей, в том числе и свое понимание того, что человек стремился к удовольствиям на протяжении всего своего пути и шансы, что он давным давно в тех или иных формах употреблял алкоголь, на мой взгляд очень велики.
Я думаю вы путаете или может даже понимаете, но подменяете понятие того, когда человек в общемировом масштабе узнал об алкаголе от того, что где-то неозознанно, где-то до конца не понимая и не передавая в поколениях он, тем не менее, повинуясь своей потребности в удовольствиях употреблял алкаголь с самых ранних времен.
Вообще, по-моему можно завязывать с этим... спор ни о чем...
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2005 02:01]
n
napagokc
Вообще, по-моему можно завязывать с этим... спор ни о чем...
+1
С Вами не согласен.
a
a_mur
Радость для людей была добыча пищи на день! Все!
Фиг вам. Человек он и в первобытности человек.
Самой первой шутке 2 миллиона лет. Ученые обнаружили сделанные презинджантропами (тьфу... язык сломаешь пока произнесешь) - предками Homo Sapiens - наскальные рисунки с изображением спотыкающегося о камень соплеменника.
Как видно, есть не только вечные вопросы, но и вечные шутки, над которыми человечество смеется до сих пор.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.