Потенциальная яма.
Н
Н@стенька
завод керамика вроде не очень уачное место работы ))
почему? Дизайнером, придумывать коллекции плиток. Зарплата большая, белая
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2016 00:23]
М
Мейстер Хайд
почему? Дизайнером, придумывать коллекции плиток. Зарплата большая, белая
это сказали или уже проверено? ))
Н
Н@стенька
это сказали или уже проверено? ))
сказали
T
Tistel
учился по специальности - работа по специальности 25-30т.р, ушел в продажники за от 60 ти до 110т р . Скучно, за 30 перевалило и что дальше? Только свой бизнес, кому нужен манагер когда стукнет 40+ ... ? Никому
PS а ведь говорили в свое время, учи языки, ходи на курсы повышения квалификации, повышай знания в своей области, пойми что хочешь делать по настоящему и получи новое образование если надо..
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2016 10:41]
PS а ведь говорили в свое время, учи языки, ходи на курсы повышения квалификации, повышай знания в своей области, пойми что хочешь делать по настоящему и получи новое образование если надо..
[Сообщение изменено пользователем 20.12.2016 10:41]
S
- SV -
[Сообщение удалено пользователем 03.04.2017 10:35]
М
Мейстер Хайд
у нас судят диковато и поверхностно, не вникая что тебя туда повело что вывело
еще хуже если устраиваешься на должность ниже чем занимал тебя так и ценят как второсортного специалиста и хоть говори хоть нет, дают задачи с которыми справляешься в легкую )
а более слодные дают другим которые они еле делают, предлагаешь помощь и ноль внимания )
перенимают зарубежные практики тестов iq, почему не предлагаете зарубежные зарплаты?!
потому что жаба давит ) себе любимому хозе бизнеса все а остальным крохи )
у нас в большинстве контор даже % от продаж ограничен, а призывы развития нет ))
бывает еще когда говорят: ты слишком много заработал, на твоей должности это ненормально ) и срезают 30-40% з/п
T
Tistel
Пять причин, чтобы не создавать стартап, а остаться наёмным сотрудником
Для многих из нас стартап — это не просто цель. Это сияющая мечта, к которой мы готовы идти, не обращая внимания на трудности.
Вот только на самом деле, большинству нужно не свое дело, а работа в хорошей компании и карьерный или профессиональный рост. А создавать собственное дело от нас требует общественное мнение, вооруженное несколькими мифами о стартапах.
Сейчас мы разберём, насколько эти мифы правдивы. И каждое разоблачение мифа станет причиной не создавать стартап.
Миф первый. Лучше работать на себя, чем на дядю
Конечно приятно забирать себе 100% прибыли, а не небольшой кусочек оной в виде зарплаты.
Вот только большой вопрос — будет ли эта прибыль.
Наёмный сотрудник заботится только о качественном выполнении своих служебных обязанностей. В 9 придти, в 18 уйти, всё что надо сделать и ждать аванса с получкой. А если деньги запоздают, то на собственника можно и в суд подать. Ныне законодательство суровое.
А если собственник вы, то все проблемы ложатся на ваши плечи. Заказчик отказываться платить? Контрактор не сдал вовремя работу? Три человека написали заявление на увольнение? Бухгалтер ворует приписками? Наезжает налоговая?
Вашему коллективу нет до этого никакого дела. Они знают, что если по качеству их работы к ним претензий нет, то будьте добры регулярно перечислять им деньги. А сами можете не спать ночами и думать где бы эти деньги раздобыть.
А когда после выплаты зарплат, налогов, вложений в бизнес, вы посчитаете свою долю, то можете оказаться не самым высокооплачиваемым сотрудников в компании. Но ничего, ведь вас греют мысли о будущем. Кстати…
Миф второй. Своя компания прокормит в старости и перейдет в наследство внукам
Многие считают, что однажды занявшая бизнес-вершину компания, будет пребывать на ней пожизненно. Если бы это было правдой, то мы фотографировали бы на Polaroid, а общались бы с помощью My Space и Одноклассников.
И это еще пример крупных компаний, где у руля стоит не один основатель, а множество специально нанятых управленцев. Вот компании Apple тысячи сотрудников, а стоило умереть Джобсу и «Apple уже не тот». А Microsoft после успешных десятилетий, сдает одну позицию за другой,
Скорее всего добившись успеха, вам придется руководить компаний до конца. Её или вашего. И смогут ли ваши потомки продолжить ваши героические труды — неизвестно. Как и то, сколько будет стоить ваша компания без вас и можно её вообще будет продать.
Однако для многих деньги не главное. Для них важно встать у руля. И вот тут нас встречает…
Миф третий. Стартап позволит вам стать руководителем
Пока вы будете главой крохотной компании из 1-3-5 человек, руководить вы можете сколько влезет. А вот если вы не разоритесь и начнёте расти, то в какой-то момент придется привлечь инвестора или выпустить акции на рынок.
И тогда в вашу вотчину, в ваше детище придут люди с деньгами, у которых будет только одна цель — заработать еще больше денег.
И им могут не понравится ваши методы управления, то каких людей вы назначаете на ключевые позиции, как общаетесь с коллективом, какие инициативы выдвигаете, какие планы принимаете.
И тогда вы отправитесь вслед за Стивом Джобсом и Павлом Дуровым — в отставку. Вашей компанией начнут рулить совсем другие люди. Иногда успешно, иногда не очень. Но если вы не Стив Джобс, то вряд и вас пригласят снова для спасения.
Миф четвертый. Нужно рискнуть, чтобы стать победителем
В комментарии к одной из моих прошлых публикаций мне напомнили потрясающую цитату Терри Пратчета (RIP):
Все утопающие говорят, что дельфины толкали их к берегу.
А знаете почему?
Потому что те, кого дельфины толкали от берега, уже ничего никому сказать не смогли
Книжные полки магазинов ломятся от success stories тех, кто поставил всё на карту, ушел из университета, продал квартиру — и стал богатым обладателем крутой компании!
А те, кто остался без денег, квартиры и образования книг не пишут. Были ли они хуже победителей? Не факт. Десяткам клонов Facebook не повезло, а ВКонтакте стал популярен. И кто помнит имена проигравших?
Допустим, вы действительно очень сильно верите в себя, а окружающие (не только ваши друзья) утверждают, что ваша идея гениальна. К тому же вы нашли вариант, который не требует материальных вложений. о есть потерять вы можете только время.
Но неужели потеря времени — это такой пустяк?
Миф пятый. Наёмным сотрудником еще успеешь поработать
Нам отпущено не так много времени. А для карьерного развития и того меньше.
На многих позициях, если ты не успел к 40, то опоздал. Никому не нужны сорокалетние начинающие управленцы или тридцатилетние junior программисты.
Правильная карьера строится долго и это строительство требует немалого времени.
Конечно же за время работы в стартапе человек получит определённый опыт. Вот только не факт, что этот опыт будет являться плюсом для потенциальных работодателей. Я успел поработать и в крупных западных компаниях и в только встающих на ноги стартапах. Разница в организации работы, в бизнес-процессах, в рабочем ритме настолько велика, что многие бывшие успешные основатели своих компаний не смогли прижиться.
В стартапах решение принимается быстро и малым кругом. В корпорации решение спускается сверху после долгого обсуждения. При этом всё строго регламентировано, вплоть до презентаций, которые нужно показывать клиентам. Иной раз привыкшие к свободе стартаперы срываются и уходят сами, иногда им отказывают на этапе собеседования именно из-за чуждой корпоративной культуры.
Так что время — ещё какие деньги. И учитывая, что у нас в стране не любят брать на ряд специальностей людей старше 40/50 лет, то к этому сроку нужно успеть стать таким специалистом, которому возраст не помеха.
Итоги
Всё сказанное выше не означает, что создавать стартап не нужно. Нужно, если у вас есть огромное желание, план, ресурсы и кипучая энергия. Вполне возможно, что вам повезёт.
А вот если вы верите в «своё дело» (то есть в те мифы, которые я и перечислил), то лучше сделайте карьеру хорошего наёмного работника и пользуйтесь плодами этой самой карьеры.
Не становитесь стартапером потому что «это модно», «такое есть у всех», «у кого нет стартапа — тот лузер».
Сделайте разумный выбор!
[Сообщение изменено пользователем 23.12.2016 12:45]
Для многих из нас стартап — это не просто цель. Это сияющая мечта, к которой мы готовы идти, не обращая внимания на трудности.
Вот только на самом деле, большинству нужно не свое дело, а работа в хорошей компании и карьерный или профессиональный рост. А создавать собственное дело от нас требует общественное мнение, вооруженное несколькими мифами о стартапах.
Сейчас мы разберём, насколько эти мифы правдивы. И каждое разоблачение мифа станет причиной не создавать стартап.
Миф первый. Лучше работать на себя, чем на дядю
Конечно приятно забирать себе 100% прибыли, а не небольшой кусочек оной в виде зарплаты.
Вот только большой вопрос — будет ли эта прибыль.
Наёмный сотрудник заботится только о качественном выполнении своих служебных обязанностей. В 9 придти, в 18 уйти, всё что надо сделать и ждать аванса с получкой. А если деньги запоздают, то на собственника можно и в суд подать. Ныне законодательство суровое.
А если собственник вы, то все проблемы ложатся на ваши плечи. Заказчик отказываться платить? Контрактор не сдал вовремя работу? Три человека написали заявление на увольнение? Бухгалтер ворует приписками? Наезжает налоговая?
Вашему коллективу нет до этого никакого дела. Они знают, что если по качеству их работы к ним претензий нет, то будьте добры регулярно перечислять им деньги. А сами можете не спать ночами и думать где бы эти деньги раздобыть.
А когда после выплаты зарплат, налогов, вложений в бизнес, вы посчитаете свою долю, то можете оказаться не самым высокооплачиваемым сотрудников в компании. Но ничего, ведь вас греют мысли о будущем. Кстати…
Миф второй. Своя компания прокормит в старости и перейдет в наследство внукам
Многие считают, что однажды занявшая бизнес-вершину компания, будет пребывать на ней пожизненно. Если бы это было правдой, то мы фотографировали бы на Polaroid, а общались бы с помощью My Space и Одноклассников.
И это еще пример крупных компаний, где у руля стоит не один основатель, а множество специально нанятых управленцев. Вот компании Apple тысячи сотрудников, а стоило умереть Джобсу и «Apple уже не тот». А Microsoft после успешных десятилетий, сдает одну позицию за другой,
Скорее всего добившись успеха, вам придется руководить компаний до конца. Её или вашего. И смогут ли ваши потомки продолжить ваши героические труды — неизвестно. Как и то, сколько будет стоить ваша компания без вас и можно её вообще будет продать.
Однако для многих деньги не главное. Для них важно встать у руля. И вот тут нас встречает…
Миф третий. Стартап позволит вам стать руководителем
Пока вы будете главой крохотной компании из 1-3-5 человек, руководить вы можете сколько влезет. А вот если вы не разоритесь и начнёте расти, то в какой-то момент придется привлечь инвестора или выпустить акции на рынок.
И тогда в вашу вотчину, в ваше детище придут люди с деньгами, у которых будет только одна цель — заработать еще больше денег.
И им могут не понравится ваши методы управления, то каких людей вы назначаете на ключевые позиции, как общаетесь с коллективом, какие инициативы выдвигаете, какие планы принимаете.
И тогда вы отправитесь вслед за Стивом Джобсом и Павлом Дуровым — в отставку. Вашей компанией начнут рулить совсем другие люди. Иногда успешно, иногда не очень. Но если вы не Стив Джобс, то вряд и вас пригласят снова для спасения.
Миф четвертый. Нужно рискнуть, чтобы стать победителем
В комментарии к одной из моих прошлых публикаций мне напомнили потрясающую цитату Терри Пратчета (RIP):
Все утопающие говорят, что дельфины толкали их к берегу.
А знаете почему?
Потому что те, кого дельфины толкали от берега, уже ничего никому сказать не смогли
Книжные полки магазинов ломятся от success stories тех, кто поставил всё на карту, ушел из университета, продал квартиру — и стал богатым обладателем крутой компании!
А те, кто остался без денег, квартиры и образования книг не пишут. Были ли они хуже победителей? Не факт. Десяткам клонов Facebook не повезло, а ВКонтакте стал популярен. И кто помнит имена проигравших?
Допустим, вы действительно очень сильно верите в себя, а окружающие (не только ваши друзья) утверждают, что ваша идея гениальна. К тому же вы нашли вариант, который не требует материальных вложений. о есть потерять вы можете только время.
Но неужели потеря времени — это такой пустяк?
Миф пятый. Наёмным сотрудником еще успеешь поработать
Нам отпущено не так много времени. А для карьерного развития и того меньше.
На многих позициях, если ты не успел к 40, то опоздал. Никому не нужны сорокалетние начинающие управленцы или тридцатилетние junior программисты.
Правильная карьера строится долго и это строительство требует немалого времени.
Конечно же за время работы в стартапе человек получит определённый опыт. Вот только не факт, что этот опыт будет являться плюсом для потенциальных работодателей. Я успел поработать и в крупных западных компаниях и в только встающих на ноги стартапах. Разница в организации работы, в бизнес-процессах, в рабочем ритме настолько велика, что многие бывшие успешные основатели своих компаний не смогли прижиться.
В стартапах решение принимается быстро и малым кругом. В корпорации решение спускается сверху после долгого обсуждения. При этом всё строго регламентировано, вплоть до презентаций, которые нужно показывать клиентам. Иной раз привыкшие к свободе стартаперы срываются и уходят сами, иногда им отказывают на этапе собеседования именно из-за чуждой корпоративной культуры.
Так что время — ещё какие деньги. И учитывая, что у нас в стране не любят брать на ряд специальностей людей старше 40/50 лет, то к этому сроку нужно успеть стать таким специалистом, которому возраст не помеха.
Итоги
Всё сказанное выше не означает, что создавать стартап не нужно. Нужно, если у вас есть огромное желание, план, ресурсы и кипучая энергия. Вполне возможно, что вам повезёт.
А вот если вы верите в «своё дело» (то есть в те мифы, которые я и перечислил), то лучше сделайте карьеру хорошего наёмного работника и пользуйтесь плодами этой самой карьеры.
Не становитесь стартапером потому что «это модно», «такое есть у всех», «у кого нет стартапа — тот лузер».
Сделайте разумный выбор!
[Сообщение изменено пользователем 23.12.2016 12:45]
Если ты автор то на чем оснгваны твои советы-высказывания, кто и что ты такое? Если это копипаст где ссыль и указание авторства?
r
rik21
[quote] Наёмный сотрудник заботится только о качественном выполнении своих служебных обязанностей. В 9 придти, в 18 уйти, всё что надо сделать и ждать аванса с получкой. А если деньги запоздают, то на собственника можно и в суд подать. Ныне законодательство суровое.
полная фигня и ложь на сегодняшний день - вон на гос. предприятиях и по году деньги запоздают, только после жалобы Путину 10-30% з/п выдано, остальное после всех судебных дел - лет так через цать.......
ныне законодательство настолько суровое - что, тебя уволят в обед, выдадут все твои 8500р это оклад 10000р минус налоги - иди в суд подавай, найми адвоката, заплати суд. издержки а значит продай хату
В комментарии к одной из моих прошлых публикаций мне напомнили потрясающую
цитату Терри Пратчета (RIP):
шо за американский дебил - решил, шо он всё знает и может давать советы?
[Сообщение изменено пользователем 21.12.2016 18:45]
r
rik21
Если это копипаст где ссыль и указание авторства?
во-во
S
Sovetsky™
Если это копипаст где ссыль и указание авторства?
на снобе и хабре есть эта статья и тоже без авторства.
А вот и автор:
""
Андрей Игнатов @A_I
Директор по развитию бизнеса
""
У него все публикации неудачникам стартаперам посвящены.
S
Sovetsky™
У него все публикации неудачникам стартаперам посвящены.
Наверное, сам из таких
Частично я с ним согласен. Многие наивно полагают, что "свой бизнес" - это невероятно круто.
Это реально круто. Но пипец геморрно.
М
Меткий как Сиволап
Всё сказанное выше не означает, что создавать стартап не нужно. Нужно, если у вас есть огромное желание, план, ресурсы и кипучая энергия.
Все просто. Это делается параллельно, как хобби. На основной работе основной доход, в свободное время развивается свой проект. Когда доход от своего проекта становится устойчивым и значительно превышающим доход на основной работе, надо полностью переключаться на свой проект.
r
rik21
Все просто.
то делается параллельно, как хобби. На основной работе основной доход, в свободное время развивается свой проект. Когда доход от своего проекта становится устойчивым и
значительно превышающим доход на основной работе, надо полностью переключаться на свой проект.
всего делов-то
S
Sovetsky™
Именно так лучше и делать.
Можно и не так, если есть иные источники дохода
А простым смертным только так
М
Мейстер Хайд
Все просто
по клавишам бить просто ага
Это делается параллельно, как хобби. На основной работе основной доход, в свободное время развивается свой проект.
когда в свободное время? ночью? )
а на работу потом как невыспавшимся ))
Когда доход от своего проекта становится устойчивым и значительно превышающим доход на основной работе, надо полностью переключаться на свой проект.
гениально! когда доход от своего дела больше неужто надо им заняться полностью?
а на работу потом как невыспавшимся ))
Ну, как бы да. Я, иногда, по 2-3 часа сплю. Более того, когда "бизнес" раскручивается до уровня загрузки не оставляющего времени на совмещение, но с доходами или количеством заказов недостаточными для привлечения наёмников, работаешь нисколько не меньше. 16-20 часовой рабочий день, без выходных, в порядке вещей, на таком этапе.
Клавишник то здесь ты, да рик. Остальные с опыта пишут.
Ты бухой чёли пишешь? Уровень подкола, ниже плинтуса. Прислушивался бы. Лет через 5 и этот поезд от тебя уйдёт.
r
rik21
Клавишник то здесь ты, да рик
Бан
нифига не оскорблён , было дело работал и открыл поролельно свой магазин - да деньги пошли, стал жирнее, но не было возможности на вторую точку, прогорел немного, но кредит выплатил и жирнул не много, нужно скажу я вам братсо с размахом за такое дело, а коль нет бабла сидите и не выёживайтесь
B
Big-Boss
а на работу потом как невыспавшимся ))
Всё зависит от того какая основная занятость и с чем связано своё дело.
Есть примеры среди родственников кому спокойно получалось совмещать основную работу (программист) и своё дело (небольшая кафешка). Правда естественно без помощи самому не вывезти - кафешкой заправляет тёща
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.