От пользователя Willy Winкy
А это уже дело соискателя.

При чем тут соискатель? Речь идет о яркой и неординарной личности. Здесь их две, как я понял. Один притворяется дебилом, ибо пытается найти работу, не являясь специалистом, ни в чем.
А ты, зачем ходишь на вакансии для дебилов?
0
Willy Winкy
От пользователя павел-к
При чем тут соискатель? Речь идет о яркой и неординарной личности. Здесь их две, как я понял. Один притворяется дебилом, ибо пытается найти работу, не являясь специалистом, ни в чем.
А ты, зачем ходишь на вакансии для дебилов?

Пфе... какое толстое трольство. Вы как-нить без меня выясните кто у вас дебил, а я рядом постою, ок?
0
От пользователя Willy Winкy
Пфе... какое толстое трольство.

Какое трольство?

От пользователя Willy Winкy
Возникает разумный вопрос, нужно ли становиться дебилом, если ты яркая и неординарная личность, чтобы не внушать комплексов всем этим эйчарам и прочим кадровикам и принимать игру в тупые вопросы и тупые ответы.

Разве это не из жизненного опыта?
От пользователя Willy Winкy
Вы как-нить без меня выясните кто у вас дебил, а я рядом постою, ок?

"Дебил"в данном случае, это не диагноз. Это показатель определенного уровня которого достиг человек в профессии.
Тупые вопросы, отношение как к дебилу, согласись это уровень близкий к начальному, либо банальная проверка на стрессоустойчивость.
0
Мейстер Хайд
От пользователя павел-к
Какое трольство?

ТОЛСТОЕ :lol:
0
От пользователя Hide :-]
ТОЛСТОЕ

не кричи. ;-)
Вопрос был не тебе, да и определение, которое ты, хоть в этот раз, без ошибок смог перепечатать, уже прозвучало. :-D
0 / 1
Willy Winкy
От пользователя павел-к
"Дебил"в данном случае, это не диагноз. Это показатель определенного уровня которого достиг человек в профессии.
Тупые вопросы, отношение как к дебилу, согласись это уровень близкий к начальному, либо банальная проверка на стрессоустойчивость.

В данном случае, извините, конечно, я вероятнее всего употребила этот термин неправильно. Для меня в этом контексте дебил - это человек без индивидуальности с сомнительными профессиональными достижениями.
Я полагаю, что человек достиг высокого уровня в своей профессии именно благодаря своей яркой индивидуальности, неординарности. Для меня это не то, что он красит волосы в зеленый цвет, а то, что имеет широкий круг интересов, помимо профессиональных, свое личное мнение, но при этом он отнюдь не асоциален.
Естественно, что люди, достигшие достаточно высокой планки в своем деле имеют высокую самооценку и не могу, да и не должны соглашаться на заработок ниже в разы их предыдущего.
Лично я речь веду о профессионалах, которые уже доказали свою профпригодность многолетней работой в одной организации, а не выпустившихся после института или банальных летунов.
А дебильные вопросы - ну, например, соискателю должности водителя с десятилетним стажем - умеете ли вы водить.
Ну неуважение. Прежде всего у меня лично возникает ощущение, что это ТА еще организация. Что это за такие опыты на людях? Можно эйчарам продвинуться дальше и начать бить соискателей током, устраивать звуковую атаку, спрашивать, а умеют ли они читать и писать, пользоваться компьютером)))
1 / 0
Sovetsky™
Спокойнее надо быть, спокойнее.
Проверка стрессом очень часто имеет место быть.
Если водитель с 10 летним стажем на вопрос "умеете ли вы водить" начнет брызгать слюной, то что он может на дороге исполнять или при разногласиях в коллективе???
Бывают глупые вопросы, бывают неуместные, всякие бывают - вы пришли себя продать, терпите. Девочка эйчар - первичный фильтр. Вот и пройдите этот фильтр. Понравьтесь девочке эйчару. А реальному руководителю покажете свои профессиональные навыки и яркую индивидуальность (если она ему нужна).
1 / 0
От пользователя Willy Winкy
В данном случае, извините, конечно, я вероятнее всего употребила этот термин неправильно. .

Да уж, вижу, путаница в терминах и понятиях совершенная. :-D

От пользователя Willy Winкy
Для меня в этом контексте дебил - это человек без индивидуальности с сомнительными профессиональными достижениями.

Как я и сказал

От пользователя павел-к
"Дебил"в данном случае, это не диагноз. Это показатель определенного уровня которого достиг человек в профессии.
Тупые вопросы, отношение как к дебилу, согласись это уровень близкий к начальному


От пользователя Willy Winкy
Я полагаю, что человек достиг высокого уровня в своей профессии именно благодаря своей яркой индивидуальности, неординарности.

С этим, в целом, согласен. Но кто мерило уровня? Одно дело, если речь идет о первоклассном водителе, учителе года. То есть человеком достижения которого признаны другими людьми, как превышающие общий уровень. Другое, когда он возомнил о себе.

От пользователя Willy Winкy
не должны соглашаться на заработок ниже в разы их предыдущего.

В каком смысле? Заработок, это заработанное. Если говорить о продажнике, то он получает процент с продаж. Таким образом, как наторгует, так и получит.

От пользователя Willy Winкy
Лично я речь веду о профессионалах, которые уже доказали свою профпригодность многолетней работой в одной организации, а не выпустившихся после института или банальных летунов.

Многолетняя работа, это не уровень профессионализма, а всего лишь стаж. Уровень профессионализма это классность, разряд. На примере сварщиков. Мне попадались такие, даже не выпускники, а учащиеся шараг, что варили лучше мужиков с многолетним опытом. А уж, если вести речь о продажниках. У них пик скорее от возраста зависит. И смещен на первые годы после обучения. Потом и глаз замыливается и скука одолевает. Короче хватку теряют, а самомнение остается.

От пользователя Willy Winкy
А дебильные вопросы - ну, например, соискателю должности водителя с десятилетним стажем - умеете ли вы водить.

Тоже нормально. Даже просто, на дорогах видно, что реально водить умеют не многие. И тут дело тоже не в общем стаже, а именно одаренности. Стажа, у человека может бытьи 10 лет. Но количество штрафов и аварий, с его участием, вызывать сомнения в его профессионализме.

От пользователя Willy Winкy
Ну неуважение. Прежде всего у меня лично возникает ощущение, что это ТА еще организация. Что это за такие опыты на людях? Можно эйчарам продвинуться дальше и начать бить соискателей током, устраивать звуковую атаку, спрашивать, а умеют ли они читать и писать, пользоваться компьютером)))

Похоже в такие места, просто не попадали. :lol: Испытания, как правило, соответствуют будущему месту работы. ;-)
0 / 1
Ленивый трудоголик
От пользователя павел-к
Похоже в такие места, просто не попадали. Испытания, как правило, соответствуют будущему месту работы.



Из моего опыта, испытания эти - детский лепет относительно того, что потом по работе бывает :-) а было пару мест, где по прошествии времени я даже малость жалел, что на собеседовании током не фигачили, чтоб в ужасе оттуда убежать))

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2016 10:14]
0
От пользователя BadNV
Из моего опыта, испытания эти - детский лепет относительно того, что потом по работе бывает

Как правило, так и есть. Но они дают возможность понять, что ждет впереди. И, если претендент, срезается уже на этапе тупых вопросов, значит ему не выдержать генерального самодура, к примеру.
0
Willy Winкy
От пользователя павел-к
С этим, в целом, согласен. Но кто мерило уровня? Одно дело, если речь идет о первоклассном водителе, учителе года. То есть человеком достижения которого признаны другими людьми, как превышающие общий уровень. Другое, когда он возомнил о себе.

Уж точно не эйчар, который не владеет профессиями, носителей которых тестирует.
Даже если она и имеет образование психолога, а высоких психологов профи у нас выпускает всего лишь несколько вузов, она может оценить личность в общих чертах, а совсем не профессионализм.
Для того, чтобы получить полное представление о личности, нужно заполнять совсем другие тесты и проводить исследования совсем иного уровня. А это так, игрульки.

От пользователя павел-к
оже нормально. Даже просто, на дорогах видно, что реально водить умеют не многие. И тут дело тоже не в общем стаже, а именно одаренности. Стажа, у человека может бытьи 10 лет. Но количество штрафов и аварий, с его участием, вызывать сомнения в его профессионализме.

Все это элементарно пробивается.
Зачем унижать человека тупым вопросом? Посмотреть на реакцию?
От пользователя павел-к
Многолетняя работа, это не уровень профессионализма, а всего лишь стаж. Уровень профессионализма это классность, разряд. На примере сварщиков. Мне попадались такие, даже не выпускники, а учащиеся шараг, что варили лучше мужиков с многолетним опытом. А уж, если вести речь о продажниках. У них пик скорее от возраста зависит. И смещен на первые годы после обучения. Потом и глаз замыливается и скука одолевает. Короче хватку теряют, а самомнение остается.

Есть масса профессиональных тестов, испытаний, на основании которых можно вполне объективно оценить уровень специалиста. Почему их нет?!

От пользователя павел-к
Похоже в такие места, просто не попадали. Испытания, как правило, соответствуют будущему месту работы.

Да-да, я заметила.
:-D

Основная цель всех этих собеседований - не оценить человека, а разрушить его самооценку, ввести его в состояние стресса, унизить, растоптать :-D
Во истину, кто не может, не хочет и не умеет работать, идет в эйчары.
0
От пользователя Willy Winкy
Основная цель всех этих собеседований - не оценить человека, а разрушить его самооценку, ввести его в состояние стресса, унизить, растоптать

И называется это, проверка на стрессоустойчивость, о которой я и сказал ранее. :lol:
0
Ленивый трудоголик
Диалог с кадровиком (не собеседование, потом уже просто общался) с предыдущего места работы (теплоснабжение объектов Минобороны РФ):
Я: Вот скажи, зачем вы всех пугаете на собеседовании, в стресс вгоняете? даже вон экономистов?
К: Ну а как, вот сам посуди: сидит девочка, работает, а тут военно-следственный комитет в гости приходит или мальчик в костюме, у которого на визитке помимо известного герба только имя-отчество и ай-да выемкой документов заниматься, да по несколько часов в кабинете допрашивать. Так вот такая девочка, если психологически неустойчива после первого раза сбежит в ужасе от нас. А теперь прикинь, сколько у нас постоянных проверок, сам же знаешь одни вышли, другие пришли проверять. А я замотаюсь так каждые две недели новых людей искать.

Это я к тому, что проверка на устойчивость очень часто обоснована. И понять это вы сможете, только если пройдете собеседование и начнете работать.
0
Всем привет! ))

Из личного опыта скажу, что если человек не работает более 2-3 лет подряд, то он не будет работать никогда. Это первое.

Второе. Много собеседований наводит на мысль, что человек "знает, что его не возьмут, но всё равно идет на собеседование". Тут опять же не нужно ходить на собеседования, работать вы не будете.

Сидите дома и ищите законные выходы из этой ситуации.

Самый простой - найти такого же человека с квартирой и жить на проценты от сдачи жилья.

Фантазируйте. :-)
0
От пользователя Ramsi_Hor
Самый простой - найти такого же человека с квартирой и жить на проценты от сдачи жилья.

:-D Если он, как и ты, живет с родителями, то вариант не проканает.
1 / 0
Ленивый трудоголик
От пользователя Ramsi_Hor
Самый простой - найти такого же человека с квартирой и жить на проценты от сдачи жилья.



Вдвоем на 12-20 тыс. (беру пример однокомнатной, разбег в зависимости от района)? Отличный план!
0
От пользователя BadNV
Вдвоем на 12-20 тыс. (беру пример однокомнатной, разбег в зависимости от района)? Отличный план!

Ну а чё. Дома то сидеть, много ли надо. :-D
0
Sovetsky™
От пользователя Willy Winкy
Основная цель всех этих собеседований - не оценить человека, а разрушить его самооценку, ввести его в состояние стресса, унизить, растоптать
Во истину, кто не может, не хочет и не умеет работать, идет в эйчары.

Ога. Все кругом виноваты))).
Чета похоже у хайда второй аккаунт.
1 / 2
Ленивый трудоголик
От пользователя Sovetsky™
Ога. Все
кругом виноваты))).



Не, не все, только эйчары, которые не подпускают к руководителю, способному оценить высокий уровень профессиональных компетенций соискателя :hi:
0
ни разу не приходилось бывать на собеседовании, разрушившим самооценку
а вот собеседования, поднявшие самооценку, бывали :-D
0
От пользователя Red Sonya
ни разу не приходилось бывать на собеседовании, разрушившим самооценку
а вот собеседования, поднявшие самооценку, бывали

Видимо не пыталась, как некоторые, выше головы прыгнуть. ;-)
0
Willy Winкy
От пользователя павел-к
И называется это, проверка на стрессоустойчивость, о которой я и сказал ранее.

О, я вас умоляю, они же не в мчс людей набирают.
Это только на холодные звонки, чтобы впаривать людям всякую пургу)))
От пользователя Ramsi_Hor
Самый простой - найти такого же человека с квартирой и жить на проценты от сдачи жилья.

А зачем он будет делиться?:-)
От пользователя Sovetsky™
Ога. Все кругом виноваты))).
Чета похоже у хайда второй аккаунт.

Я кого-то виню или бьюсь тут в истериках, что не могу найти работу? Я вообще ищу работу?
Не занимайтесь прикладной конспирологией, плиз.
Если Вы сейчас работаете, не факт, что будете работать завтра, особенно при типе Вашего мышления и способностях к обработке информации, тогда мы имеет все шансы почитать Ваши истерики.
Я подожду :-)
От пользователя Red Sonya
ни разу не приходилось бывать на собеседовании, разрушившим самооценку

возможно разрушать и нечего :-p
0
От пользователя Willy Winкy
возможно разрушать и нечего

:-(
0
От пользователя Willy Winкy
Это только на холодные звонки, чтобы впаривать людям всякую пургу)))

Как раз на холодных звонках стрессоустоичивость должна быть высочайшая. Там до ста раз, на день, на йг пешком посылают. :-D
Походу и вправду


От пользователя Sovetsky™
у хайда второй аккаунт.

тоже рассуждает о том, в чем не смыслит. :lol:
2 / 0
Sovetsky™
От пользователя павел-к
тоже рассуждает о том, в чем не смыслит.

Надо же как-то себя развлечь в пятницу :lol: :lol:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.