Завод Имени Калинина
Ц
Цветы
Всегда удивлялся людям мечтающим работать на заводе, да ещё государственном. Вы что реально надеетесь увидеть там что-то интересное? Новые станки, новые технологии, новые разработки? С вероятность 100% увидите ржавое оборудование, отвратительное
рабочее место, режим работы, который можно сравнить с зоной, грязь до горизонта и з/п ниже средней раза в 2 и продукцию, которая никому не нужна за те деньги, за которые её способен произвести завод хотя бы не в убыток себ
Да, многие удивляются. И я тоже.
Однако "ЗиК" - это какое-то странное исключение из общего правила. Во-первых, там конкурентная зарплата, она не просто выше средней по отрасли или по городу - она в разы больше.
ЗиК активно модернизируется и ремонтируется, именно поэтому вероятность увидеть на нем грязь, ржавое оборудование и прочее - сильно меньше 100%, хотя грязь и хлам еще остались, но не они являются основными производственными средствами.
Много еще интересного можно рассказать.
Предвижу вопрос - почему так на общем фоне разрухи в ВПК?
Я не знаю. В городе есть два завода, входящие в один концерн - "Алмаз-Антей" - это "ЗиК" и "Вектор". При этом на "ЗиКе" нормальные зарплаты, нормальная работа и продукция, хорошее оборудование, а "Вектор" подыхает. Чем это объясняется - я не знаю. Может быть, значение имеет личность директора, его деловая хватка и бизнес-способности и, может быть - что-то еще....
режим работы, который можно сравнить с зоной, грязь до горизонта и з/п ниже средней раза в 2
Ну-ну.... На ЗиКе так-то зп в 2 раза выше, чем во всяких шарашкиных конторах.
Я сейчас ищу работу и рассматриваю только предложения заводов - хватит с меня этой серой зарплаты. Лучше получать 30 тыс. белой зарплаты, чем 30 тыс. серой зарплаты.
Увы, ЗиК мне отказал - опыта в их направлении у меня нет.
D
DimAAB
Я сейчас ищу работу и рассматриваю только предложения заводов - хватит с меня этой серой зарплаты.
можно подумать в белую только на заводах платят.
D
DimAAB
Во-первых, там конкурентная зарплата, она не просто выше средней по отрасли или по городу - она в разы больше.
Что-то не заметил. Программисту с++/с# предлагают до 60 тыс. С учётом того, что там вряд ли есть все те неденежные плюшки, которые обычно предлагают в ИТ компаниях предложение скорее близко к нижней границе, чем к верхней.
Инженер конструктор и того меньше 35-40 тыс. Тот же НИПИГОРМАШ предлагает от 55 тыс.
Хотя, конечно, не как какой-нибудь Уралмаш, но это то совсем жесть
Инженер конструктор и того меньше 35-40 тыс.
Это типо архивариуса, а конструктор от 45 до 60 получает. И плюшек там много .
А в шарашкиных конторах вообще требуют использовать личный автомобиль, имеют наглость не оплачивать сотовую связь, про отпуска и больничные вообще молчу.
можно подумать в белую только на заводах платят.
Ну нашел паручку с белой зп - вот только я не хочу через весь город к ним ездить, пусть даже и за 40 тыс. Я живу недалеко от ЗиКа, Уралмаша, Турбинки, Эльмаша, Трансмаша.
Ц
Цветы
Никаких "плюшек", кроме дешевой столовой и своей поликлиники, на ЗиКе нет, даже туалетной бумаги.
И да, зарплаты у инженеров в районе 50-70 тысяч - это рока еще вполне конкуретные зарплаты в Ебурге.
У программистов С# в IT-компаниях ( которых здесь, в Ебурге, а не в Москве,всего-то пара штук) зарплаты не намного больше, а часто и меньше, но и отбор суровее. Что, неправда? Тогда примеры с конкретными проектами в настрящих фирмах.
Что такое Нипигормаш -я не знаю, и у них точно такой же профиль инженерной деятельности, как на ЗиКе?
По уровню инженерных зарплат с ЗиКом можно сравнить, наверное, только Прософт и еще пару компаний.
И да, зарплаты у инженеров в районе 50-70 тысяч - это рока еще вполне конкуретные зарплаты в Ебурге.
У программистов С# в IT-компаниях ( которых здесь, в Ебурге, а не в Москве,всего-то пара штук) зарплаты не намного больше, а часто и меньше, но и отбор суровее. Что, неправда? Тогда примеры с конкретными проектами в настрящих фирмах.
Что такое Нипигормаш -я не знаю, и у них точно такой же профиль инженерной деятельности, как на ЗиКе?
По уровню инженерных зарплат с ЗиКом можно сравнить, наверное, только Прософт и еще пару компаний.
D
DimAAB
У программистов С# в IT-компаниях ( которых здесь, в Ебурге, а не в Москве,всего-то пара штук)
Пары штук? Я, кроме всем известного СКБ-Контура, знаю ещё как минимум 5 ИТ компаний базирующихся в Екб, где выручка превышает ярд. Например, Юнит и УЦСБ. Реальные з/п Вам никто не скажет, т.к. каждая команда разработчиков работает над своим проектом и получает профит по прохождении очередной контрольной точки проекта. Одно могу гарантировать регулярные выплаты = оклад + премия как минимум не меньше 60 тыс руб, а с учётом выплат по проектам сильно выше этих 60-ти тыс. Кстати именно поэтому как Вы верно заметили в этих ИТ компаниях выше конкуренция, потому что там не принято работать, что называется на оклад как это водится в госструктурах, там основной профит выходит от конкретной реализации проекта. И естественно руководители проекта заинтересованы в наилучших специалистах, а не что бы занять ставку свободную, а там как получиться. Как то так.
D
DimAAB
Тогда примеры с конкретными проектами в настрящих фирмах.
Ну вот предложение УЦСБ от 70 до 120 тыс. т.е. в 2 раза больше ЗиКовских "до 60-ти" и это помимо ДМСов, Бассейна и халявных вкусняшек.
[Сообщение изменено модератором 16.11.2017 09:56]
Ц
Цветы
0
Там ни слова про зарплату не сказано - там написано "уровень дохода". Который "может быть". Наверное, кто-то действительно столько зарабатывает, но для внось пининятого сотрудника с улицы этот уровень явно недостижим. А учитывая расплывчатость формулировок про "уровень дохода" -должоостной оклад и, соответственно, месячная зарплата там в районе 25-30 тысяч, плюс небольшие премии в зависимости от расположения начальника. Пройдено это все и все давно известно. Профессиональный опыт, знаешь ли. точно такая де ситуация и в легендарром СКБ-контуре.
[Сообщение изменено модератором 16.11.2017 09:55]
D
DixeL
Вы наверно текст не до конца прочли. Большая оплошность для юриста. Там все расписано в разделе Мы предлагаем втч и интервал зп.
Ц
Цветы
70 до 120 тыс. т.е. в 2 раза больше ЗиКовских "до 60-ти"
Вот полностью текст вакансии. Нужно быть очень, очень, очень-очень сильно наивным человеком, чтобы увидеть здесь зарплату в два раза больше 60-ти. Но если вы такой наивный - вдачи вам в УЦСБ и безбедной жизни на очень хорошую зарплату.
"Мы предлагаем:
Уровень дохода, в зависимости от профессиональных навыков, от 70 до 120 т.р."
Впрочем , у меня твердая уверенность, что именно вам даже на собеседование туда не позовут.
Ц
Цветы
Вы наверно текст не до конца прочли. Большая оплошность для юриста. Там все расписано в разделе Мы предлагаем втч и интервал зп.
Это вы текст не до конца прочли. А когда прочтете до конца, то увидите, что ни про зарплату, ни про оклад, ни про процент премии там ни слова не сказано. А указан лишь "уровень дохода". А про поводу "оплошности доя юриста" скажу, что этот текст специально составлен так расплывчато, чтобы избежать конкретных формулировок и любых обещаний. Для привлечения внимания большими суммам. А про оклад и премиальную часть вам скажут только на собеседовании. Или уже при подписании трудового договора, где никаких 70 тысяч в помине не будет. Но если вам хочется видеть здесь твердую зарплату 120 тысяч, если вы мысленно не только ее получили, но уже и потратили - я юелаю вам поскорее направить им свое резюме, пройти собеседование и устроиться на работу за такую отличную зарплату.
D
DimAAB
Нужно быть очень, очень, очень-очень сильно наивным человеком, чтобы увидеть здесь зарплату в два раза больше 60-ти.
Наивность -- это скорее читать ЗиКовское "ДО 60-ти" как 60 тысяч.
А учитывая расплывчатость формулировок про "уровень дохода" -должоостной оклад и, соответственно, месячная зарплата там в районе 25-30 тысяч, плюс небольшие премии в зависимости от расположения начальника.
Эти ваши фантазии скорее больше подходят к ЗиКовским "ДО 60-ти".
Но я фантазировать не люблю, я смотрю на конкретные факты. В одном случае верхняя граница 120тыс в другом 60тыс. Разница в 2 раза.
вдачи вам в УЦСБ и
безбедной жизни на очень хорошую зарплату.
Спсибо, но у меня уже есть работа и з/п, которая в те же 2 раза выше, чем предлагает на такую же должность ЗиК.
Впрочем , у меня твердая уверенность, что именно
вам даже на собеседование туда не позовут.
Не понял к чему был этот выпад? Вас разозлило, что товарищ выше уличил Вас в невнимательности? Ну, так это Вы с ним разбирайтесь. Я при чём?
А про
оклад и премиальную часть вам скажут только на собеседовании. Или уже при подписании трудового договора, где никаких 70 тысяч в помине не будет.
Прошу заметить, что нижнюю границу в своём предложении не указывает именно ЗиК. УЦСБ в этом плане вполне конкретен. Впрочем, юристов не учат понятию "интервал" За сим пожалуй закончим.
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2017 09:55]
Ц
Цветы
Наивность -- это скорее читать ЗиКовское "ДО 60-ти" как 60 тысяч.
Это не наивность - это суровая правда жизни. Могу квиток приложить.
я смотрю на конкретные факты
в одном случае верхняя граница 120тыс в другом 60тыс. Разница в 2 раза.
Так даже в такси ДО 150 зарабатывают - разница еще больше!
Спсибо, но у меня уже есть работа и з/п, которая в те же 2 раза выше, чем
предлагает на такую же должность ЗиК.
Какая должность, где и какая зарплата? Пиши в личку, если тут стесняешься.
Вас разозлило, что товарищ выше уличил Вас во внимательности?
Товарищ выше уличилв невнимательности только самого себя.
УЦСБ в этом плане вполне конкретен.
О чем мы спорим? В вакансии УЦСБ именно что никакой конкретики нет.И так сделано намеренно.
Впрочем, юристов не учат понятию "интервал"
Юристов учат составлять тексты так, чтобы формально в них не содержалось никаких конкретных данных, но в то же время у читающего осталась уверенность, что ему гарантируют большие деньги. И вакансия УЦСБ - это почти эталон в этом смысле. Там указан только "уровень дохода", хотя в трудовом договоре никакой "уровень дохода" не может быть записан - просто нет таких правовых формулировок. В то же время слова, которые будут записаны в трудовом договоре - "должностной оклад" и "премиальная часть" в вакансии не фигурируют вообще. Сделано это вполне намеренно - чтобы привлечь внимание большими суммами и при этом ничего конкретно не обещать.
Повторюсь - если кому-то хочется видеть ежемесячную зарплату в УЦСБ в 120 тысяч - то поздравляю, автор вакансии добился своей цели. Ведь именно это от него и требовалось - написать так, чтобы ничего не обещать, но при этом чтобы кандидат размечтался о 120.000 в месяц.
"МЗиК" можно ругать, можно даже обсирать за что-то конкретное (пропускной режим, например), но вот уж зарплаты там по местным меркам неплохие. Сильно выше среднего.
Есть места, где платят больше? Не сомневаюсь. Но "ЗиК" - это далеко не дно по уровню зарплат в городе. А скорее, даже, ближе к потолку.
СКБ-контур - это совсем другой профиль конторы. Попробуй сравнить с "Прософтом", другими частными производственными фирмами.
D
DixeL
Кому нужна вся эта чушь? Меня как соискателя интересует размер получаемого на руки профита. Что из этого оклад, что премия нехай доблестные счетоводы разбираются.
ни про зарплату, ни про оклад, ни про процент премии там ни слова не сказано
D
DixeL
Странная ты какая-то текст вакансии -- это не трудовой
договор. Никто там не будет прописывать оклады и премии. Кадровику ставится цель найти работника с определенными навыками. Именно для этого и составлен текст вакансии, а не для того что бы внушить кому-то уверенность в больших деньгах, тем более что 70-120 тысяч это не большие деньги, а средненькая
такая зряплатка для средненького такого разработчика. Т.е. они как бы намекают , что не ищут гуру-разработчика, но и профана не возьмут. Вот что мне как программисту понятно из текста вакансии.
ристов учат составлять тексты так, чтобы формально в них не содержалось никаких конкретных данных, но в то же время у читающего осталась уверенность, что ему гарантируют большие деньги
Ц
Цветы
Вот что мне как программисту понятно из текста вакансии.
Ты не программист. Ты эникейщик в лучшем случае. Насобачился писатиь говнокод на шарпе или перле, получаешь свою тридцатку, периодически клянчишь повышение у начальства и мечтаешь о 120 тысячах. Расслабься, тебя на эту вакансию даже на собеседование не позовут с твоим-то резюме.
D
DixeL
Эникейщик занимается тех поддержкой пользователей. А я занимаюсь автоматизацией управленческого учета в компании, где работаю. Кстати, никаких резюме я не рамещал. Не надо фантазировать.
Ц
Цветы
А я занимаюсь автоматизацией управленческого учета в компании,
Ну это все меняет - ты не техподдержка, ты просто принтеры разгружаешь.
Кстати, никаких резюме я не
рамещал
Конечно, не размещал - сам ведь понимаешь, там разработчик нужен, а не разгружатель оргтехники для "управленческого учета".
D
DixeL
Ну это все меняет - ты не техподдержка, ты просто принтеры разгружаешь
При чем тут принтеры? Ты не в себе?
там разработчик нужен, а не разгружатель оргтехники для
"управленческого учета".
Не мой профиль. Я экономист по образованию, но процентов 80 рабочего времени пишу код в основном на VBA и T-SQL. Кстати, я не только автоматизирую УУ я занимаюсь его постановкой. Так что меня то как раз можно назвать разработчиком в полном смысле слова. Т.к. и сам УУ и его автоматизация налажены мною с нуля. Я не только пишу код, но и сам ставлю задачи, которые код должен решать. Кстати, ты чего распереживалась? У тибю муж на c# кодит на ЗиКе за 60 тыр? Подозреваю, что это его потолок. Ведь он обычный кодер, а разрабом ему не быть никогда.
Ц
Цветы
Вот ты все-таки клоун.
Разработчик он. Код пишет.
D
DixeL
Что тебя смущает? Отсутствие специального образования? Думаю что мог бы собрать портфолио повнушительнее, чем многие дипломированные специалисты.
Ты не программист. Ты эникейщик в лучшем случае. Насобачился писатиь говнокод на шарпе или перле, получаешь свою тридцатку, периодически клянчишь повышение у начальства и мечтаешь о 120 тысячах. Расслабься, тебя на эту вакансию даже на собеседование
не позовут с твоим-то резюме.
Вот ты все-таки клоун.
отдыхаем в бане 9 дней
D
Denis8181
[Сообщение удалено пользователем 13.04.2017 16:21]
периодически клянчишь повышение у начальства и мечтаешь о 120 тысячах.
120 тыс на шарпе или перле вполне себе реально...
На Яве или ноде можно до 400 зарабатывать..
Вакансии в открытом доступе..
Ты не завидуй, а изучай, если мозги есть..
Тогда дыра вроде ЗИКа(а там реальнейшая дыра) нафиг будет не нужна
VBA и T-SQL
забей на эту хрень, учи лучше 1С
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.