Burning Man 2018 (Фото)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

тут такие все, просто не все разделяют ваш щенячий восторг от америки :-D

мы там золота намыли две песчинки :cool:

Тоже был в Рино. Проездом на поезде :-D

Хотелось бы побывать, на этом мероприятии, но останавливает подготовка к нему.


Не нашел в альбоме :-(

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2018 16:08]

смешная sosedka2011 думает, что открывает нам глаза на свободный мир :lol:

Эх, Горящий человек - мечта моя! Надо специально под него ехать, отдельный вояж организовать. Ну, когда-то нибудь непременно

Да нет, я просто старушка-пенсионерка, которая тут живет на нищенскую пенсию, и только там живу как простой американец. А тут, на форуме, по-видимому, собрались сплошь успешные люди, чей уровень жизни в нашей стране выше среднеамериканского. А я очень признательна детям, что дважды в год мне покупают билеты и устраивают мне праздник жизни. Жаль, что ввязалась в дискуссию.... Извините,если обидела вас в лучших чувствах))))

да вы не обижайтесь на людей...
мы в глубине души рады за вас, хотя эта эмигрантская песня о счастливой жизни за бугром сейчас для меня выглядит не так однозначно...

вообще очень интересная дискуссия, что вы! мне вот очень интересно что за птицу-удачу схватили ваши дети, что могут позволить маму возить в штаты, да еще и самим отдыхать в бернингмэнах и ринах!
чем занимаются они, где живут? :super:

Тем же занимаются, чем и здесь люди занимаются, просто за другие деньги)
На порядок выше суммы доходов отличаются, а суммы расходов в два раза)
Как-то так)
Рино не из дешовых городов, пару косых в месяц за бэдрум. Западное побережье вообще всё дорогое.
У нас 30000 р. в месяц зп, как у них $7000 без налогов.) А пиво дороже в 2 раза и это я по Сан Франциско (один из самых дрогих городов мира) говорю.
В Колорадо и Нью-Мексико и вообще в глубь страны подешевше)

ого у вас какая информация! понятно почему вас туда так тянет... :beach:

:weep:
а по вашему 7000 кто зарабатывает, и сколько с налогами выходит - я не в курсе просто

Если политика не нравится, зачем скатываетесь к ней же?


Уж коль скоро вы заговорили о политике, тяжёлой доле пенсионера и светлой жизни в США, вставлю маленько политики в контексте туризма.
Может быть там вы и живёте, "как простой американец", но надо заметить, что "простые американцы" вкалывают и денег на поездки за границу у них не остаётся меньше,чем у россиян, не говоря уже о "простых" американских пенсионерах. У нас, чтобы ездить за границу совсем не обязательно иметь уровень "выше среднеамериканского" и быть "успешным", как вы подчёркнуто акцентируете.
Если говорить о туризме выездном в цифрах, то в 2017 году 56.7 млн американцев съездило на отдых заграницу при 325 млн. населения. Это составляет 17,45%
У нас в 2017 году за границей отдохнули 31 млн. человек при 143 млн. населения это 21.68%.

Заметьте, это статистика 2017 года, уже санкции в разгаре.
Среднестатистическая зарплата "простого американца" 5650 долларов в месяц. И после оплаты всех кредитов, жилья, коммуналки, продуктов и пр. он живёт весьма и весьма скромно, если не сказать "туго".
Так что, не надо тут о нищенских пенсиях и простых американцах.
Могу понять желание топикстартера "жить и работать там...", как человека явно молодого. Но вы то с опытом жизни, должны понимать, что ездить туристом и жить постоянно - разные вещи. И сомнительно, что в выигрыше здесь окажутся "простые американцы".
Кстати, вот фото одного из районов Сан-Франциско, где простые Американцы живут. Фото из газеты The New York Times за вчерашнее число.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

После редакционной статьи как всё плохо и грязно, в обсуждении и комментариях из десятков американских городов посыпались сообщения о таком же состоянии улиц.


[Сообщение изменено пользователем 09.10.2018 13:05]

Я уже написал, что по молодости допускаю ваши заблуждения.
Но не думал, что они так глубоки!
Тут надо проводить лечение с двух концов: больше изучать статистику и больше ездить. Может, и в ту же Америку.

Для начала опять же немного статистики. У нас средняя зарплата 36 000р.
У них 5650 долларов.
Не будем считать порядки на которые всё различается а прикинем сопоставимые цифры.
У них аренда квартиры на три комнату (скромная) 1800 долларов.
Коммуналка около 300, свет, если сильно не жечь - 600. Отопление зимой около 900, поэтому газ выставляют на 21С тепла. Весьма прохладно дома. У нас зимой за 3х комнатную за "всё про всё" 4000 руб редко набегает.
Зуб выдрать - 1800 долларов. Сделать снимок перед выдиранием - 1200 долларов. Продукты так же как у нас, в основном.
Дальше сравнивать "суммы расходов" не имеет смысла.

7000 без налогов - это уже хорошая зарплата, и её получают далеко не все. И если жена не работает, а они там в 80% дома сидят, то денег едва хватает. Хватает на житьё, все покупки в кредит.

Сан Франциско 99 город в мире, где статистика приводится по одним параметрам, жильё, транспорт и т.д. Она составлена таким образом, что скажем 99 -ых городов 4 штуки получилось. 87-ых - 6 городов, 44-ых - 3 города. И так на каждом месте "повисло" по нескольку городов.
Поэтому, если вытянуть все в одну линейку, Сан Франциско окажется в двухсотых или трехсотых городах по дороговизне.

Что я могу сказать? Молодость вам все перед глазами красит в розовый цвет.



[Сообщение изменено пользователем 09.10.2018 15:38]

Золотые слова!
Шоры спадают, когда больше путешествуешь и анализируешь.

какую-то банальщину несете

Богатым, успешным и здоровым - везде хорошо.
А больным, бедным и неудачникам - будет везде плохо!

мне периодически приходится сталкиваться с туристами из США и ряда других стран буржунета - я реально в офиге от них регулярно, как и от финансирования бюджета их поездок. Странно что вы с этим не сталкивались или просто не хотите видеть.

у большинства студентов классического буржунета есть куча возможностей куда-то поехать из-за бугор.
у среднестатистической молодежи в нашей стране - таких возможностей неимоверно менее (близко к нулю), если вы конешно не сексапильная девица с длинными ногами. Попробуйте спросить у нашей молодёжи на улице где они были за свои 25 лет... особенно у манагаров среднего звена, не говоря о кассиршах в гипермаркетах и т.д.

есть у кого-то возможность сгонять на такие мероприятия - Я рад за них
хотя за такие баблищи можно нехило полгода например на Андаманских островах зависать

Кесарю — кесарево, а слесарю — слесарево!

А почему вы сравниваете студентов буржунета и среднестатистическую молодёжь?
Когда моя дочь после института вышла на работу она была искренне удивлена, что за границей отдыхает мало народа.
- Я думала все ездят. У нас в институте все ездили, - был её ответ наполненный растерянной интонацией.



Пенсионерка начала говорить о "простых американцах", а вы начинаете офигевать от бюджета 17% американцев, которые выехали из своей страны.
В Куршавеле местные каждый год так же офигевают от русских туристов.
Это не показатель.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2018 14:04]

для меня показатель - общение с обычными нашими людьми
впрочем, вы сами себе противоречите словами дочери

За молодость - спасибо... НО! Я старше чем вы думаете...
Я целый месяц провёл среди американцев, даже так - русских американцев, живущих там уже довольно давно до 20 лет... Да, они все приезжие... Кто-когда в разное время...
Ну есть там бомжи, ну недовольны люди этим, ну не везде же...
Я каждый день в СФ ходил и по Market и по 5-6 стрит... Нормально...
Выглядят грозно и грязно, но вполне безобидно... И с лёгкостью произносят "I'm allright dude..."
Газеты - да пишут. А у нас чо не от газет и телевизора все проблемы?
По медицине, там местный человек везде застрахован и получает все медицинские услуги засчёт страховой компании. ВСЕ УСЛУГИ. да страховка чуть выше чем у нас, но ВСЕ УСЛУГИ.
:-D
Вы знаете сколько программ социальных там которые позволяют человек существовать на этйо планете.
Ну работают много, это да... НО! Они могут выбирать когда работать а когда нет. И сколько работать.
И Вы не понимаете одной простой вещи, люди там дружелюбнее. А это очень важно.
И концентрация жизнерадостных и довольных жизнью куда выше чем тут.
:-)

Вы сначала с моё проживите, а потом поговорим)

И я думаю закончим на том, что там климат потеплее чем в екб. :-(

я дико извиняюсь, что вклиниваюсь, но на мой вопрос вы можете конкретно ответить? :hi:

реально это самое печальное сборище бедолаг, по моему мнению...
от них точно никогда не узнаешь как реально им живется, да еще часть нелегалов скорее всего...

FullStack Programmer, который у нас 40-50 получает... Грузчики - $15 в час... Жильё дорогое... Это да... Был у знакомца в доме, не большой дом в Сан Хосэ, как в кино показывают - лям баксов. Задний дворик, лужайка для барбекю, в самом доме внизу кабинет и гостинная, на втором этаже два санузла, один с джакузи, 3 спальни. Американская мечта они там называют. Живёт там с 20 лет, сейчас за 40.
НО! Там не устроиться на работу без местных документов, только на низкооплачиваемую за кэш. Многие Uber раскатывают. И там да, работать нужно...
Вот так ты на форуме не позависаешь, один раз спалят - спросят, почему не работаешь, а на второй раз просто вещи тебе утром отдадут и досвидания)))

p.s. Да, у кого есть разрешение на работу, зарплаты FullStack Programmer от 6 знаков в год начинаются в СФ, но умников там и без вас хватает, к этому нужно быть готовыми)
:-)

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2018 15:37]

Лучше сказать, что он ничем не пользуется, поэтому у него есть все страховки.
Во-первых есть страховой лимит, выходя за который всё остальное начинаешь оплачивать из своего кармана. Надеюсь, ваш приятель об этом вас предупредил, но вы предпочли умолчать.
Во вторых, если часто пользуешься страховкой, стоимость самой страховки обязательно увеличат, и могут в разы увеличить.
И в-третьих, если хилый и больной, и увеличение стоимости страховки "не лечит" от стремления воспользоваться медицинскими услугами, её посто аннулируют и лечись сам, как знаешь или умирай.
Всё надо до конца рассказывать, а не эпизодами.


Вот о дружелюбии я слова не говорил. С этим я согласен и не спорю.



Вот тут поспорю. Рассуждали мы на эту тему в горах Тибета. Я, парень из Москвы и женщина из Канады, из Ванкувера.
У них, чтоб не выгнали с работы, чтоб продвигаться по лестнице карьеры, чтоб не считали тебя неудачником, а это чуть ли не смертный приговор, надо истекать жизнерадостностью.
Это у них часть принудительного менталитета такая, а не форма естественного существования.


Я то уже пенсионер. И тем удивительнее ваши заблуждения, если вы не так молоды, как кажетесь.

Второй раз за день удивляюсь точности вашей формулировки.
Точнее некуда!


У моего ближайшего родственника есть и то и другое и зарплата "от 6 знаков", кстати больше, чем обсуждаемые 7000.
Крепятся, идеей светлого будущего подпитываются, и жиувут будущим.
Но честное слово, лучше бы здесь жили. Тем более, что те же "6 знаков " в год, в долларах, от той же компании получал, работая в Екатеринбурге. Зарплата в рублях была, как у депутата Думы. Вот тогда это жизнь у них была.




Конкретно по Сан Франциско, работу грузчика можно найти и за 16 долларов в час.
Но в аннотации к специальности пишут, что выдерживают эту работу не более, как год.
В остальных районах Калифорнии средняя оплату труда грузчика -12-13 долларов в час с тем же уроном для здоровья, как в СФ.



Дом же не его. Он только живёт в нём. Снимает или Loan, ипотечный кредит, который до сих пор выплачивает, а это ещё та петля на шее.
Мой родственник под Чикаго такой же снимает, только без барбекю, дом 1976 года постройки и американской мечтой они его не называют.
Да, ещё и, как везде, за стоянку машин перед домом платят отдельной строчкой управляющей компании.




[Сообщение изменено пользователем 09.10.2018 16:37]

За сломанную руку страховая попала на 30шт.


Только не говорите, что суровым лицам россиян вы рады больше, чем обыденным улыбкам американцев, это для человека в принципе не естественно.


Это его дом полностью. Никаких ипотек и пр. Вы вот зачем себе придумаете, и вывод делаете на основе этого ошибочного мнения, да ещё потом в пример приводите какой то случай, который постиг вашего родственника.

Возможностей там больше, здесь их нет.
Не делайте выводов о других людях если вы их совсем не знаете.
У вас на ментальном уровне неприятие американского образа жизни.
Я с этим ничего поделать не могу. Много таких, ничего страшного.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2018 16:58]

нелегалов скорее всего встретить ты не мог.
узнать как реально им живется - это вообще не проблема - было бы желание.

весь прикол в том... что возвращаться домой - никто не желает
с чего бы это ? :lol: :lol: :lol:

типа статистики ::: у меня хренова куча знакомых живущих в разных странах
почти у всех есть и российские паспорта

некоторые приезжают ненадолго в РФ, и быстренько обратно сваливают в свое комфортное болото
с чего бы это ?

ну супер! редкость большая выкупленный дом
а за 1млн - очень крутой должен быть или у моря или большущий!

я не знаю чё за фулстак, у нас нормальные программеры 40-50, не больше?


китайцы с индусами, да

нет нет, не в этом дело
просто с хорошими деньгами везде хорошо можно жить и у нас тоже :super:
но заработать их одинаково трудно везде, а там тем более
и тоже не делайте таких выводов:

дык брателла жены в чикаго который на фуре ездиет уже 22 года, к нему жена моя летит в ноябре на юбилей.
жопа беспросветная, и геморрой настоящий
уехал в 18 по ворк унд тревел.
не, там конечно работает, налоги-страховка все дела, но загран получить и выехать из штатов может только один раз :weep:

мосты сожжены :-)

общался я и с программерами - всё так же как у нас, денег нет, ни на что не хватает, но еще знаешь какая беда у одиноких мужиков там? :-D

шаблонные глупости опять вещаете... ))

фиг с ним с климатом - типа не критично... :lol: :lol: :lol:

начнем с элементарной бытовухи :::
вот люблю я красную икру ложками кушать
в Екатеринбурге только прошлогодний стрихнин продают
даже если деньги есть - свежей не купите - всё свежее на китайский рынок идет