Грузия . Georgia . Что и где ?

Вы немного заблудились в расстоянии :-)
магистраль идет от Энгельса на Маркс , но это после Саратова. по километражу 1400 км. Это совсем не мало от границы , это половина пути до Екб ;-)
Ну да ладно , какая разница теперь :-)
В этом году какие планы ?

Всем привет!
Мы планируем в середине июня в конный поход по Сванетии, а потом на море в Батуми. Как думаете, на чем лучше всего ехать из Местии в Батуми вечером? (думаю, что в Местию вернемся часов в 16-18).

Один вариант , насколько я знаю . На маршрутке до Зугдиди, а уже от Зугдиди на маршрутке в Батуми. Прямых маршрутов, вроде бы нет .
Из Местии в Батуми на своем авто ехать часов 5, на маршрутке гораздо дольше .В вашем случае я бы заночевал в Местии и утром выехал.
Это маршрут из Кобулети в Местиа. выезд в 10 , приезд в 15
http://tutundra.com/l/?s=98600736&day=2016-07-19&s...
Это обратно .Выезд в 17 , приехали в 22-00 в Кобулети. До Батуми плюс 30 минут
http://tutundra.com/l/?s=98600736&day=2016-07-20&s...

Печально... с тремя большими чемоданами неохота с пересадкой. Мы без машины.

Возможно и заблудились, столько проехать, всё и не запомнишь.
Да и не исключено, что "магистраль" была таковой не в буквальном (правовом) аспекте, а чисто на уровне восприятия (в сравнении с остальными участками).
Ориентировался чисто по навигатору, он писал - сколь осталось до конца пути.
В сумме за поездку привезли 6500 вёрст.
Получается, тыщщу с лишним на той стороне границы накатали за каких-то пяток дней :beach:

Дак в этом-то уже наверно всё, обилетились в плане отпуска :-(
Вторая половина отпуска скорее будет больше полезной, чем любознательной :-D

А вот на следующий год хотелось бы ухлУбить, как говорил известный персонаж :-D
Но надо обзавестись подходящей резиной и несколькими шанцевыми приблудами, т.к. перевалы - дело такое, лучше перебздеть.
В этот раз укомплектовался с помощью друзей и знакомых, но надо иметь своё, я считаю.

Не все так грустно ;-) Оказывается маршрутки теоретически есть ,в сезон наверняка точно будут . Если из Батуми едет , то она обратно вернется :-)
" Маршрутки Батуми Местия
Идите на главный автовокзал Батуми на ул. Маяковского, оттуда отходят микроавтобусы начиная с 8 утра по мере заполнения. Стоимость проезда 30 лари, а в пути около 6 часов."
Источник: http://tuda-suda.net/2017/01/mestia-svanetiya-tbil... Блог о самостоятельных путешествиях Стаса и Ани © tuda-suda.net

Вечером из Местии проблематично уезжать, лучше постараться утром. И скорее всего придется с пересадкой в Зугдиди. Прямые маршрутки Батуми-Местия вроде как есть летом, но насколько они регулярны, вопрос. Маршрутки в Грузии ездят по набору пассажиров, без точного расписания. Как вариант, поискать трансфер.

перепощу из соседней темы,своё же:
Батуми. Неожиданно было,что город ужасно грязный,просто помойка. Видно,что мусор с улиц просто не убирают,всё летает в воздухе,кружится,падает обратно ,пакеты,бумажки,окурки,пыль,листва.
Во всех домах ведётся перманентный ремонт (самодеятельный). То надстроят 6 этаж в пятиэтажке,то нарастят балкон в середине дома . На мой взгляд -в городе полная анархия в плане градостроения.Кстати,проснулись в 4 часа от крика петуха. Оказывается ,во дворе частный дом(не снесли при строительстве).
Люди. Первым делом,выйдя с утра из подъезда (снимали через Букинг апартаменты,о них немного позже) вижу несколько человек ,сидящих на кортах. В разных частях двора. :-D Много курят,и в заведениях,в том числе.
Машины.Если едет машина,то движется она хаотично,может без поворота развернуться,может просто встать .Правил дд ,как мне показалось,не существует. Например,в частном секторе,какой -то гонщик на праворукой Мазде Демио выжимал чуть ли не всю мощь,считая,очевидно ,что он на суперкаре,и,на треке. Пыль столбом,прохожие разбегаются.Или,могут начать гоняться прямо со светофора. Паркуются хаотично,при заселении хозяйка "успокоила" -мой муж полис,ваша машина никто не абидит(что ,собственно придало нам уверенности)
Собственно апарты. Забронировал через букинг,приехали в 00.00. Хозяйка встретила,настояла на оплате наличными лари(хотя указывал в бронировании,что оплата картой). Дошли до обменника (они повсеместно и круглосуточны). Отдал 110 лари(я вам скидка сдэлала!),позже в букинге увидел ,что должен был 97 оплатить. Через 5 минут после заселения приходит от букинга письмо ,с вопросом -поясните,почему вы отменили заселение? Ответил,что не отменяли. Тем не менее,в истории проживаний -отмена,и,в связи с этим не даёт написать отзыв.Про квартиру особо не буду,в целом ,неплохо. Но хозяйка,конечно высаживала вопросами,когда съедете,хотя судя по букингу время выезда было до 12.00.
В итоге,с вымыв практически всю посуду и убрав за собой мусор,покинули жильё,встретившись с хозяйкой в дверях. Передал ей ключи,поблагодарил ,и мы поехали в сторону Тбилиси. На пути начались смс-ки с угрозами "вернитесь,вы не прибрались" ,"ваш номер у меня,полиция вас не упустит","даплачивайте за уборку". Омрачённый этим ,окончательно добившим нас,моментом, решил не оставаться более в этой гостеприимной стране.
понимаю,что по Батуми,скорее всего ,выводов делать о стране не стоит. Это как Паттайя и остальной Таиланд, думаю. Но, в целом, "осадочек остался"

А можете ссылку на это гостеприимное место на букинге дать?

Dea Apartaments Батуми ,вроде

А может бабушка у подъезда рассказала ;-)
В соседней ветке, тоже лопату дерьма про Грузию скинули . Для чего ?
Интернет большая помойка , зачем ее шевелить ?
Здесь общаются и делятся впечатлениями люди ,кто лично сам был в Грузии .Имеет и высказывает свое мнение, о том что видел своими глазами . Где САМ побывал и участвовал . Ни одного резко отрицательного или подобного вашему рассказа.
Даже комментировать не хочется ваш копипаст. Просто :puke:

Это Мой текст,Сергей
Это я писал

а как можно картой оплатить апартаменты частнику? вы рассчитывали на терминал?)) Посмотрел эти апарты на букинге - ни одного отзыва, я бы вообще не рискнул такое бронировать. а бронь она отменила, чтобы комиссию букингу не платить. Можете по этой ситуации (отмена, развод, угрозы) письмо букингу отправить, ее после пары тройки подобных жалоб выкинут из листинга.

В этом месяце я 4 раза снимал апартаменты в Батуми, Тбилиси, Кутаиси, почти все с оценкой от 9 и от 10 отзывов. ни одного косяка не было.

В копилку разводов в Батуми. Вызвали такси через Яндекс.Такси, ехать 2 км, дождь. Цену показало 2.5 лари, ок. Еще не подъехал и оп - уже ожидание)) только поехали как через 100 метров водитель жмет, что доехал))) я молчу, наблюдаю. Подъехали на место, русский язык сразу забыл, кроме программа ломаться, 7.5 лари. Я говорю программа не ломаться, я в "яндексе" сам работаю и видел, что ты нажал, держи 3 ларя и не в чем себе не отказывай и айайай след раз будет. ок ок до свидания. :-D

так что, в Батуми будьте с таксистами на чеку. Я думаю еще пару лет и окультурятся. Щас просто там судя по стройкам бум и все подряд едут в город шабашить. В Тбилиси такого не было, там сразу с карты списывается, все культурно как у нас прям. В батуми только наличка пока, оплата по карте недоступна и есть вот такое поле для злоупотреблений.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2019 00:40]

https://clck.ru/GGzpc

Замечательно . Я не хотел комментировать ВАШ рассказ, но раз хотите пожалуйста. :-)
Это мое личное мнение, мое видение написанного. Не претендую на истину. :ultra:
Весь рассказ - это сочинение школьника насмотревшегося фильм ужасов, или без обид , попавшего на развод лоха. Много несостыковок , выдуманных или приукрашеных действий.
Начнем с жилья .Вы не похожи на человека который перепутал плюс-минус 1000 км , поэтому прекрасно помните, где вы бронировали жилье .Вы же историю заселений в букинге смотрели .
2. Я не поленился набрал в поисковике ваш выбор .
https://clck.ru/GGzpc Около дельфинария трущеб нет , тем более частного сектора .
3.Вы приехали на авто в 24 или 0 + , по времени .Где вы были , до этого ?
Цель вашего стремления именно в Батуми , хотя по дороге было много гостиниц.Вы же на следующее утро вы уехали в Тбилиси 8( .
4 Даже если вы попали на двойника по названию,в трущобах ,вас это сразу не остановило ?
5.Ни одна хозяйка не отправит гостя ночью за деньгами, даже у нас .Спокойно дождется утра.
6.Про обменники где вы там в трущобах нашли " повсеместно и круглосуточно " ? Я на набережной устал их искать пришлось уходить в сам город. За все время посещения Грузии ни разу не видел круглосуточных обменников.
7.Вы пишите заплатили 110 лари , 97 лари просто не бывает в ценнике - там округляются цифры до 100 или 95 . Вы когда бронировали жилье, цену не смотрели ?
8.Про гопников и мусор . Мусора , бытового я не встречал ни разу., что бы вот так ветром разносило ,по углам валялся, гопники на корчах ,по моему мнению ,вы придумали для краски в сюжете.
9.Про уборку . Богатая у вас фантазия. Вы так усердно описали что все убрали ,что меня терзают смутные сомнения об этой истине . Ни одна хозяйка , если гости не оставили после себя бардак, не будет звонить в догонку. Предположу ,что это тоже " глютомат" , для усиления вкуса рассказа.

Абсолютно не понимаю как вы влезли в эту историю , а если придумали , то зачем ? Поддержать вашего знакомого в соседней теме, который ни разу не был в Грузии , но уже нацеплял какашек из форумов.?
Сейчас человек ,который ни разу не был в Грузии ,прочитав ваш рассказ, тоже поделится с другими - Я на форуме Е1, прочитал .В Батуми помойка :-D
А те кто был или жил в Батуми, сильно удивится.
С чем соглашусь , то что курят там везде , это напрягало .Но опять же если не ошибусь в этом году принят закон о запрете курения в общественных местах . Как он работает пока не знаю .



С этим соглашусь .Таким способом и у нас в Е-бурге пытаются выкружить деньги. Но не все и не всегда ;-)

Мои "5 копеек" в части разводов в Грузии (не Батуми).
Сразу уточню - не с целью опорочить или очернить, а исключительно заради информативной базы для планирующих грузинское путешествие.
Я за правду и справедливость :-)


Ездили на Мартвильские каньоны.
Подъезжаем к месту.
Слева дорога (к кассам) немного на спуск и в самом начале справа есть стоянка более-менее заполненная.
Справа, смотрю, стоянка полупустая совсем и с твёрдым покрытием, не грунт.
Между ними проходной магазинчик.
Думаю, чё тесниться на той, где мест мало, да и народ через неё ходит туда-сюда, а тут пусто совсем.
На въезде ходит местный чувак в яркой жилетке и с полосатой палкой, распределяет куда кому встать.
Ну ладно, решено, встанем на свободном.

Пока из машины доставали разный шмурдяк, что планировали взять с собой на экскурсию,
подошёл красавчик-манагер и давай лечить за платные экскурсии,
это если мы захотим добавки после посещения основного маршрута.
Ладно, поблагодарили за инфу и гостеприимство, сказали, что по результатам посещения примем решение.

Купили билеты.
17 лар за "сами пешком" + 15 лар если дополнительно берёшь катание на лодке.
Хотели взять только лодку, нельзя :-D либо всё, либо только пёхом.

Посетили "маршрут"...
Ну что можно сказать, честно говоря, увиденное совершенно не впечатлило.
Ожидалось нечто более глобальное и красочное на основании увиденных в инете фотографий.
Для себя вывод сделали следующий - пеший поход по основному маршруту не стОит потраченных 20-ти минут.
Возможно на лодках всё намного круче, но мы не стали их брать, т.к. было стойкое подозрение в том, что и на лодках мы не шибко впечатлимся.
Возможно и зря конечно, ну да ладно.

Вышли наружу, зашли в кафеху, что по пути, поели недосоленных шашлов,
покормили белого мелкого щенока, что исполнял умилительные па ради кусочка мяса, и пошли в машину.

...кстати, везде на каждой стоянке, будь то лес, река, карман на дороге, кафе, море и прочее-прочее-прочее... везде много тощих, голодных собак.
И мне, как рьяному собачнику, их всех так жалко, что аж мОчи нет.
Везде всех кормили из того, что сами ели или из припасов, что брали в дорогу на случай самостоятельного приготовления пищи.
Весь тушняк, яйца и прочие консервы и колбасы - всё практически скормили этим бедолагам... как вспомню... :weep:

...ладно, отвлёкся...
Пришли в машину, садимся и на выезд.
Жёлтый чувак с полосатой палкой что-то машет нам с улицы.
Опускаю окно, чтобы поинтересоваться - чего хотел, оказывается, стоянка платная :-D 2 лари.
Невеликие деньги безусловно, но тут во мне вскипела ненависть.
Я говорю - где написано, что платно?
Показывает на фанерку, закрытую зонтиком с надписью 2 лари (по ихнему).
Причём, намалёвано краской и с обратной от въезда стороны :-D
Давай с ним спорить, что надо сразу предупреждать о платности услуги, до её оказания.
Тут подбежал тот ушлик, что вещал за доп.экскурсии, давай тоже меня обрабатывать, типа - ну защэм спорыть, вэд всэво тва лары, развэ это дэнгы?
:-D :-D :-D
Короче, я занял принуципиальную позицию, что если бы сразу оповестили - базару нет, а так вон лохов разводите.
Тем более, что официально стоянка никак не м.б. платной, были бы соответствующие указатели.

Весь упор на то, что сумма невеликая, из 10-ти девять машин заплатят, а такие как я не в счёт :-D

Не, ну я реально им сказал, мне и 10 лари не жалко, я бы оплатил, но люблю, когда со мной ведут себя честно.
Иначе - никак.


Вот, в общем, прошу взять на вооружение всем, кто собирает инфу перед поездкой.
:beach:

Отвечу чуть позже (надергаю фоток из интернета и почитаю чужие отзывы)

Не обязательно - на Букинге, если есть скидка genius, может быть стоимость за ночь не круглой. Например, у нас за 1 день в Тбилиси посчитало 60,86 лари.

Ну и ещё про экскурсии, раз начал (время немного есть)...

Посетили Пещеру Прометея.
Раньше в подобных местах бывать не приходилось конечно, буду откровенен.
Выбрали именно эту пещеру, потому что она больше по размеру и опять же - фото в инете делают чудеса.

Сразу на входе окарался в том плане, что пошёл в тапочках.
Подошва типа пенки туристической, протектор, соответственно, практически отсутствует.
А в пещере с потолка на всей протяжённости маршрута подкапывает вода и прямо на тропинку.
Тропинка же залита из бетона и во многих местах настолько гладкая,
что я реально опасался уронить свои 115 кил на эту бетонку с высоты имеющихся 185-ти сантиметров :-D
Местами конечно она более-менее шершавая и имеет поручни, но есть реально опасные места.

Так вот, к чему это я...
Может конечно где-то и было, и я по невнимательности своей пропустил, но насколько помню - никто об этом факторе в своих опусах не писал.
Если бы инфа пролетала, я несомненно одел бы кроссовки или вообще - берцы.
Благо, обуви и одежды набрали на все случаи жизни и практически под все условия в дороге + ещё и запасные :-D не на себе ведь тащить :-)

Так что будущим "спелеологам" на заметку - пол в пещере скользкий, позаботьтесь заблаговременно о подходящей обуви.

Ну а что касательно самой пещеры и общей зрелищности объекта...
Или мы такие невпечатлительные, или ещё что-то...
Ни в коем разе не могу назвать себя избалованным как по жизни, так и в других отношениях,
но экскурсия тоже не особо впечатлила, много натёков разных форм и размеров, подсвечивающихся разноцветными источниками освещения, а по факту - единообразно коричневого цвета, скучновато.

Разве что в качестве общего развития полезно.
Думал, там хоть какие-то кристаллические формы минералов будут или хотя бы их неплохие подделки, но, увы, таковых не было.
Нет, вру, в одном месте было :-) уже на выходе из пещеры в финишном коридоре.
С правой стороны под потолком было небольшое проявление кристаллизации белого цвета.
Что-то (на первый беглый взгляд) типа мелкоразмерных щёток кварцита или гипса.

В общем, вот такая ещё информация.
Кому-то возможно пригодится.

Для желающих оспорить информацию сразу напишу - исключительно личное мнение, основанное на совокупности восприятия и мироощущения.
На истину не претендую, ибо она у всех своя и дюже разная относительно всех существующих прочих ;-)

Так это со скидкой .У автора выше скидка пошла на повышение .
100 - 110 лари нормальная цена для Батуми . Вы бронируете квартиру, вы видите :ultra: цену , можете спокойно поставить в какой валюте смотреть стоимость .
Приезжаете, платите 110 лари ,снова открываете букинг - "Ой, обманули , надо было 97 :weep: .
Как такое возможно ?

Что очень странно, т.к. в очень многих путеводителях об этом пишут:

https://www.tripadvisor.ru/ShowUserReviews-g815359...

https://kray-zemli.com/66-peschera-prometeya.html "Обладателям обуви со скользкой подошвой стоит быть осторожными, чтобы нечаянно не поскользнуться на мокрых туристических тропах."

https://gruziyagid.ru/dostoprimechatelnosti/peshhe...
Важно: в связи с повышенной влажностью и скользким полом, необходимо заранее позаботится об удобной обуви с подходящей подошвой.
Источник: https://gruziyagid.ru/dostoprimechatelnosti/peshhe...

и так далее..

Ещё из приколов, или, скорее - недопониманий местных особенностей...

В один из дней по плану мы ползали по маршруту в сторону Ломиси из пос.Квемо-Млета.
А это что-то типа 3,5км вверх по горам.
Скальник, глина и связывающая или, точнее, разбавляющая это всё дело вода
и прочие прелести обустройства подобного рода троп) и, что немаловажно, с немаленьким перепадом высот при этом.
По разным источникам данные разнятся где-то в пределах от 750 до 1000м.
Я забыл замерить реальную высоту наверху, внизу-то зафиксировал, а вот вверху забыл, обратно уж не полез.
:-D :-D :-D

Почему-то у меня стало доброй традицией во время поездки - лазить в горы с более-менее качественного бодога :-D
В какие-бы высокости мы за поездку не лазили, всё исключительно после возлияний накануне.
Ну, там: природа, горы, воздух, вино и чача - оно всё как-то настолько взаимосвязано и закреплено тамошним доброжелательным гостеприимством,
что в итоге это выливается в некий своеобразный продукт или даже явление, которым и объясняется весь смысл и сущность тамошнего мировосприятия.
:beach: вот завернул ведь а :-D :-D :-D

Ну да ладно, не о том я.
Когда стартовали и выходили на маршрут, перед нами вышли ещё две группы турыстов.
Первыми - кучка молодёжи, которые всю дорогу о чём-то громко хохотали.
Я на основании воспоминаний и переживаний своей лютой молодости сделал вероятный вывод, что курили они явно не табак, вернее - не чистый табак.
:-D
Вторыми, взяв у настоятеля нижнего храма по лыжной палке, стартанули две, как мне показалось на тот момент, женщины возраста ранних бабушек.
Ну или, если уж до конца соответствовать принятым стандартам, то можно сказать - бальзаковского возраста.

Мы же вышли на маршрут в качестве третьей группы.
Шли неспешно, много фотографировались и отдыхали (как писал ранее - не очень настойчиво, но всё же напоминала о себе вчерашняя чача, будь она неладна).
:-D

Где-то после первой трети пути (ориентировался по данным навигатора), мы обогнали предыдущих тётушек и неспешными перебежками ушли выше.
Эти две женщины ушли с тропы, обосновавшись в спасительном теньке деревьев
(было достаточно жарко, я даже майку передвинул на затылок в виде банданы), прилично в стороне от маршрута.

Сразу скажу - до конечной точки маршрута мы не дошли по причине непреодолимой на тот момент преграды в виде границы снегов.
Она как раз была немного выше первого (точнее - нижнего) из крестов, ну или монументов, как там они правильно обозначаются?
Мы в кроссовках и майках-футболках, к снегу как-то были не готовы, поэтому на этом решили восхождение и закончить.
Где-то в стороне от этого места, немного в низине раздавался хохот первой группы, который вновь усилился как в части громкости, там и в части периодичности звучания.
Походу, молодёжь успела подкрепиться на привале, пока мы их догоняли.
:-D

Пофоткались наверху, отдохнули и двинули вниз.
Навстречу попались те две дамы из предыдущей группы.
И, как оказалось, это были довольно-таки молодые девушки, похожие на армянок.
Долго потом анализировал выводы, основанные на первом восприятии их возрастного ценза.
На ум пришло лишь следующее - характер их одеяния (что-то тёмное, даже наверно чёрное и мешкообразное)
и иссиня-чёрные с некоторыми коричневыми локонами длинные и не очень прибранные причёски.
Плюс - палки, что в совокупности, видимо, визуально старит женщин, по крайней мере на мой взгляд.

Тем временем мы были уже почти на финишной прямой, когда вдруг неожиданно нам навстречу из-за поворота тропы
вышли трое джигитов в форме спасателей и в дождевиках (собирался дождик, пара-тройка капель уже упала).
На некоей непонятной смеси грузинского и английского старший из них (судя по всему) поинтересовался - не видели ли мы двух девушек на маршруте?
Я им по русски ответил, что да, видели.
Уточнил место, где мы их видели, я указал.
И как-то очень уж пристально он на меня смотрел, как следак на допросе обычно смотрит
(опыт был несколько раз, сравнение, на мой взгляд, наиболее точное).
Я уж думал, что щас будут неприятности, морально приготовился (это во взгляде читалось).
Но нет, потом как-то эмоции у него сменились, он поблагодарил и они втроём пошли дальше вверх, а мы - вниз.
Внизу на самом начале тропы стояла машина спасателей, я понял, что докуда смогли, доехали.

Спустились к машине.
К нам подходит кто-то из церковного персонала (не разбираюсь в их регалиях) и тоже спрашивает про двух девушек.
Ему тоже рассказал всё то же самое + о спасателях, попавшихся навстречу.
И говорю - а что случилось-то, какое-то ЧП?
Он мне: - да нет, типа, всё нормально, настоятель просто позвонил, сказал, что две девушки на тропе.

:-D короче я не стал ничего уточнять :-D
Видимо, не допускается девушкам без мужчин ходить по данной тропе?
Или, возможно, не допускается девушкам ходить по этой тропе именно вдвоём?

С супругой переглянулись, пожали плечами и поехали искать харчевню.
Ибо вчерашний "заряд бодрости" у нас как-то вышел весь, благодаря восхождению.
А ничего подходящего в виде мяса, приготовленного на костре, у нас с собой не оказалось.

...короче, загадка...
:-)

Ну я наверно читал какие-то другие источники.