Италия

есть и сама мука, и хлеб, и паста из нее. Мука farina integrale di segale, а хлеб из нее черный в немецком Лидле (это сеть по всей Италии) пекут и продают. Pasta integrale во всех суперах есть.
п.с. если вдруг нужна сметана, то в том же Лидле греческий йогурт в ведерках очень похож консистенцией и вкусом. Обычный bianco intero в стаканчиках тоже кислый как сметана. Кефир тоже там.

В апреле классно в термах. Нам понравилось в Абано Термах. Мы жили в отеле с термальным бассейном и объездили весь север Италии. Там все рядом, Верона, Виченца, Падуя, Венеция...

Доброго времени суток, коллеги!

У меня вопрос знатокам Милана и окрестностей.
Купил я на всю семью недорогие билеты со стыковкой в Милане (Мальпенса) на 3-е суток, а когда посмотрел цены на жилье, то радости поубавилось. Завсегдатаи этого форума посоветовали жить в Бергамо. Посмотрел цены. Там, действительно, ощутимо дешевле (почти в 2 раза), но встает вопрос трансфера.
Вопрос: как лучше передвигаться по маршруту Мальпенса - Бергамо (не аэропорт, а сам город) и обратно, Бергамо - Милан (и обратно)? Стоит ли на такой срок брать машину, или проще ездить на общественном транспорте? Едем семьей: двое взрослых и двое детей (15 лет и 4 года). Если советуете брать машину, то какого прокатчика выбрать? Попытался посмотреть цены проката на autoeurope - увидел много местных контор. В Италии машину арендовать не приходилось, поэтому тут для меня неизвестность полная. Можно, конечно, арендовать у крупных сетевиков (с ними все понятно), но, в таком случае, стоимость аренды авто съедает разницу в стоимости жилья между Миланом и Бергамо.
Так что, сейчас я нахожусь в полной растерянности. Поделитесь опытом, плииз. Буду благодарен за любые советы.

ходит прямой автобус без заезда в милан, но идет в аэропорт, до Бергамо из аэропорта Орио аль серио до вокзала ходит местный автобус

ходит автобус в милане от автовокзала рядом с метро Лампуньяно. в зависимости от пробок идет около часа.
по машине-сразу подумайте о ее парковке

В Бергамо много вариантов проживания с бесплатной парковкой. А вот если ехать из Бергамо в Милан на "погулять", то там, как и в большинстве крупных европейских городов, насколько я понимаю, придется платить.
Вот и хочется понять, насколько оправдана будет аренда авто, учитывая все сопутствующие расходы, или дешевле передвигаться на общественном транспорте.

вы уже второй раз задаете один и тот же вопрос - вы хотите другие ответы получить?
вы сначала определитесь что вы хотите посмотреть - потому что сам Милан если не шопится по хорошему укладывается максимум в полдня - больше там нечего делать - с Бергамо та же история - но если вы 3 дня собрались по Милану гулять - то вам кроме ОТ больше ничего и не надо.

Прилетаем 06.06 в 17:00, улетаем 09.06. в 13:55. Т.е. эти два дня можно не считать. Остается два полных дня. В Милане шопиться не собирались. Хотели посмотреть главные достопримечательности: Дуомо, замок Сфорца,Соборную площадь, стадион Сан-Сиро, Галерею Брера, ну на фоне Ла Скала сфоткаться.

так это все в шаговой доступности, зачем вам автомобиль. сходите еще в костницу, впечатляет. от дуомо 10 мин. пешком
http://www.tripadvisor.ru/LocationPhotoDirectLink-...

в районе дуомо бесплатно припарковаться практически не реально .
около замка сфорца - попроще . можно машину там оставлять и гулять до дуомо .
но не думаю , что вся ваша экскурсия по милану займет более 3-4 часов .

Вообще-то, я думал потратить день на Милан и день на Бергамо, но, если там, действительно, все так рядом, то что еще можно посмотреть в окрестностях?

забронируйте посещение фрески Леонардо "Тайная вечеря", попасть сложно, но если заранее подсуетиться, то вполне выполнимо. площадь санта мария дель грацие тоже в шаговой доступности
http://www.vivaticket.it/index.php?nvpg[evento]&id...

2 Горыныч.
Советую съездить в Комо. От Милана идет электричка, полчаса вроде. Красивейшее озеро, горы. Рядом Швейцария. Озеро большое, можно сплавать на теплоходе по городкам. Вечером на электричке обратно. Хотя если далеко уплыть дня может не хватить.

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2015 11:58]

Ну им мои отчеты по Италии:
http://spotboblog.blogspot.com/2015/01/Milano.html...
http://spotboblog.blogspot.com/2015/02/shopping.ht...

Спасибо за совет! Посмотрел фото. Настолько понравилось, что появилась идея остановиться на эти 3 дня не в Милане, не в Бергамо, а где-нибудь на озере. Правда, если селиться не в Комо, а где-то севернее, то придется все-же брать машину, потому, что на ОТ добираться с пересадкой долго, и чтобы гарантированно успеть на обратный самолет к 13:55, выезжать придется очень рано.

ценники на комо вас тоже не особо вдохновят - не дешевле , чем в милане .

да первый раз на о.Комо машина не нужна - лучше на кораблике перемещаться. Ну и некоторые дорожки там похлеще чем горные) Но вот жить лучше в районе Белладжио или напротив в Веренне Термецине или Менаджио. При этом из Белладжио даже на машине до Мальпензы ехать почти 2 часа - без пробок если или рано утром. Из остальных городков намного быстрее - там рядом выезды на тоннельные автострады. короче машина там вам понадобится для того что бы туда доехать и вернуться обратно - можно конечно перемещаться и на машине между деревеньками - они все в принципе доступны - но с парковкой большая жопппа - местные паркуют машины "на балконах" да и часто доступ на берег достаточно сложный на авто - т.е. бросил машину наверху - если нашел место - и потом спустился зачастую на 200-500м. вниз - а вот потом подниматься))

ну и да о.Комо это на 3 дня прогулок - я бы и в Милан не поехал от туда))




ну прайс примерно такой же как на букинге в Бергамо - я вот посмотрел - нашел отличный чердак - https://www.airbnb.ru/rooms/1387419?checkin=03.05....

а на полдня есть смысл на Комо заезжать на обратном пути после пляжного отдыха с вылетом из Мальпензы ?
т.е. побродить вечером и немного с утра ( обратный вылет в 15-20 ) .

нет Борь, никакого смысла - если только сам город Комо посмотреть - но там стандартный старый город без особых изысков + фуникулер на горку с которой красивый вид на озеро. Раньше можно было туда на шопинг заехать - за хорошим шелком и стоком шуб - то теперь и это смысл потеряло - увы(

может тогда подскажешь где остановиться недалеко от мальпензы для последней ночевки , т.к. все же с утра выезжать из римини в аэропорт к вылету в 15-20 не стоит ...
может какие термы вблизи мальпензы есть ?

сейчас обсуждаем маршрут как раз майский, и где ни читаю про Милан, всюду упоминания, что надо съездить на озеро Комо. Действительно стоит? Просто погуглил в сети отзывы, фотографии, и не нашел ни одной, которая меня бы поразила. Терзают смутные сомнения - по отзывам там круто, а по фотографиям - довольно уныло.

Именно так. Если жить в самом Комо, то ценники там не сильно дешевле Милана, но туда проще/быстрее добраться из аэропорта, ну и соответственно обратно. Тут можно обойтись без машины. Если жить севернее, то там дешевле, но и до аэропорта оттуда ехать дольше, т.е. без машины там вообще непонятно за сколько нужно выезжать, чтобы не рисковать опоздать на самолет.



Чердак действительно отличный, но на мои даты он занят.

именно ВАМ надо - будут офигительные фотки о.Комо - в реале одно из самых красивых мест Европы.

у меня есть специальный отель для этого - там Борь в окрестностях смотреть нечего - но сам отель это нечто - замок 15 века практически целый. там не надо никуда ездить - там надо в последние сутки отдыха кайфовать от обстановки, от номера, от отеля от ресторана, от бассейна, от тишины и оленей в парке. www.booking.com/hotel/it/il-castello-di-san-gauden...

ну там есть другие квартиры и дома. только смотреть надо от Белладжио в сторону Комо.

о. Комо великолепно и оно того стоит, но надо ехать не в сам Комо, а в маленькую деревеньку севернее, где сходятся штанины. Летом останавливались в Беладжио - красивейшее местечко. Полностью согласен с мобименом - машина там не нужна, мы 30 км от Комо до Беладжио ехали больше 2 часов, дорога очень тяжелая. Гораздо проще было добраться на кораблике, с ними там все в порядке и плавают они очень часто и точно по расписанию.

тут надо помнить что очень часто и по расписанию они ходят с 8 утра до 7 вечера - а с 6 утра и до 23 ходят тока редкие автопаромы и они ходят далеко не везде - только в перекрёстке в центре озера.
ну и хороший ценник у паромов для местных - остальные тарифы рассчитаны для причесывания туристов.
смотреть расписание и тарифы тут - http://www.navigazionelaghi.it/eng/c_orari.asp

Я правильно понимаю, что добираться из аэропорта до Комо нужно через Саронно, а потом от Комо, либо по западному берегу на автобусе до Тремецина, или Менаджио, либо на кораблике до Белладжио ?
Я бы предпочел обойтись там без машины, но волнует обратная дорога в аэропорт.
Например, от Мальпенсы до Менадджио, гугл рисует 3 часа 21 минуту пути. Кстати, сколько, хотя бы примерно. будет стоить такси от Менаджио до Мальпенсы ?



[Сообщение изменено пользователем 15.03.2015 20:31]