Куда поехать с ребенком без согласия бывшего супруга

Здравствуйте!
Посоветуйте, в какую из стран можно уехать, чтобы гарантированно пройти таможню с ребенком (14 лет) без согласия бывшего супруга.

Турция и Египет понятно. А вот в остальные страны (говорят в турфирме) могут и не пустить на нашей таможне. М.б. у кого -то есть опыт?

имхо без разницы "куда не пускать" :-D

С чего бы это не пустить, если у Вас одинаковые фамилии с ребенком и если нет заявления от отца, что он не разрешает выезд ребенка за границу? В Европе все безвизовые страны (Хорватия, Черногория...)

Согласия второго родителя не требуется. Второй родитель может запретить выезд только подав соответствующие заявление. Если заявления нет значит согласен. Ограничения есть только по визовым странам, согласие могут потребовать при оформлении визы. Нашим пограничникам на это наплевать, но свидетельство о рождении надо иметь с собой дополнительно к паспорту.

а почему тогда в т/ф говоря обратно. Что мол Турция и Египет понятно, а в остальные страные-вопрос открыт.
И вот как раз нашим -то пограничникам и есть дело, принимающей стороне -все равно. Вы пишете из собственного опыта или просто дискутируете? Я -то реально видела людей, которых не выпускали

В сентябре 2010 летали с ребёнком (13 лет) в Тунис. Безвизовые страны - разрешение не нужно. Боялась, что в Кольцово могут не выпустить, но там даже не спросили про это разрешение ничего.

Баян баянов... по федеральному закону "О Въезде и выезде..." согласие второго родителя не требуется. Но ваше путешествие состоит не только из выезда из России, но и из въезда в какую-то страну. Если для въезда (как правило оформления виз) требуется согласие... то наши пограничники бывают подстраховываются и тоже его могут попросить. Но если честно, очень давно... года с 2000 сам с подобным не сталкивался.

:lol:
Вы сами все знаете и главное видели, и в турфирме сказали, зачем задавать вопрос на который вы знаете ответ?
Воспользуйтесь поиском, я здесь неоднократно и про свой опыт писал и судебные решения выкладывал.
И расскажите нам несведующим о том что видели, очень интересно :popcorn:

На Балтым

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=20...

я как раз не знаю. И опыта по отдыху с ребенком в таким странах не было. А пишу потому, что не хочу рисковать.

спасибо за ссылочку

А если ситуация сложней .Хочу свозить племянницу ,ее мать умерла фамилии у нас разные какие справки и разрешения нужны :-)

Согласие от опекунов, копии документов подтверждающих опекунство.

Фамилии-то вообще при чем?? Сходство фамилий ни разу не подтверждает родства. И наоборот, родители могут иметь разные фамилии с ребенком, и это ничуть не умаляет их родительства.


Итого, берете (а) свидетельство о рождении ребенка, (б) загранпаспорт ребенка, (в) нотариальную доверенность от отца либо опекуна/попечителя ребенка. На всякий случай - (г) свидетельство о смерти матери.

А как же видели, что наши пограничники не выпускают? :-D

При въезде
1. Если страна безвизовая не нужно разрешение.
2. Если нужна виза, то разрешение второго родителя потребуют при оформлении визы.
При выезде
Что касается наших погранцов, то все уже пережевано на сто раз, есть закон - с одним из родителей, согласие второго не нужно.
Все истории про то как не выпускают на поверку оказываются, что не было свидетельства о рождении, либо ехала бабушка -дедушка и т.п.

:lol: все равно никто не поверит, и через неделю то же самое спросят.

Тут не хватает товарищей у которых есть знакомые у ктолрых есть знакомые пограничники, которые сказали что есть тайная инструкция - не пущать. :-)

А есть более упертые гражданки, которые идут в суд



Утвержден
постановлением президиума
Свердловского областного суда
от 10 мая 2006 г.

БЮЛЛЕТЕНЬ
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ
СВЕРДЛОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА
ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2006 ГОДА

Вопросы применения семейного законодательства

Спор между родителями относительно временного выезда несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации за границу без сопровождения законных представителей разрешается в судебном порядке только в случае, если один из родителей заявит о таком несогласии в установленном порядке, либо в случае уклонения одного из родителей от предоставления нотариально оформленного согласия.

М. обратилась в суд с иском к Л. о предоставлении согласия на выезд несовершеннолетнего сына за границу.
В обоснование иска указала, что с 20.06.1997 по 09.10.2000 состояла с ответчиком в зарегистрированном браке, от которого имеет несовершеннолетнего сына А.
По причине отсутствия согласия ответчика на выезд сына за границу А. в сопровождении истца не смог в 2004 году выехать на отдых в Турцию и Египет. Кроме того, ребенок обучается в лингвистической гимназии, где практикуются выезды детей в другие страны для изучения иностранного языка, а также возможны выезды несовершеннолетнего А. из Российской Федерации в составе спортивной команды по рукопашному бою. Своим уклонением от дачи согласия на выезд ребенка за границу ответчик действует не в интересах ребенка и нарушает установленное законом право последнего на выезд из Российской Федерации.
Поскольку ответчик уклоняется от предоставления необходимого согласия на выезд ребенка за границу, в связи с чем последний лишен возможности отдыха для улучшения своего здоровья и получения необходимого образования, М. просила обязать Л. предоставить согласие на выезд А. за границу до его совершеннолетия.
Представитель ответчика иск не признал, пояснив, что истцом не конкретизировано, в какую страну и в какой период запланирована поездка несовершеннолетнего сына. Не представлено доказательств безопасности выезда ребенка из Российской Федерации. Кроме того, выезд ребенка за границу потребует больших материальных средств, истец в будущем может предъявить к нему иск о взыскании дополнительных расходов на содержание сына, а ответчик имеет небольшой заработок и не в состоянии возместить такие расходы. Более того, имеются опасения, что А. может выехать за границу на постоянное место жительство и право отца на осуществление своих родительских прав будет нарушено.
Судом постановлено решение, которым исковые требования М. удовлетворены, на Л. возложена обязанность предоставить М. согласие на выезд А. за пределы Российской Федерации до совершеннолетия ребенка.
Оспаривая законность и обоснованность данного решения, представитель ответчика Шлыков И.Е. обратился с кассационной жалобой, в которой не согласен с решением суда, оспаривая его законность и обоснованность.
Судебная коллегия по гражданским делам отменила решение суда по следующим основаниям.
Разрешая спор и удовлетворяя иск, суд пришел к выводу, что ответчик Л., уклоняясь от предоставления согласия на выезд несовершеннолетнего сына А. из Российской Федерации, нарушает право ребенка на выезд за пределы Российской Федерации.
В силу ч. 2 ст. 27 Конституции Российской Федерации каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации.
Право несовершеннолетнего свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства ограничивается законом только в интересах безопасности и здоровья ребенка.
В соответствии со ст. 20 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (далее - Федеральный закон) несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
По смыслу вышеназванных положений федерального законодательства в случае временного выезда несовершеннолетнего ребенка за границу с одним из родителей (усыновителей) согласия второго родителя (усыновителя) по закону не требуется, поскольку оно предполагается (презюмируется).
Такое согласие родителей, оформленное нотариально, необходимо только в случае временного выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации без сопровождения хотя бы одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.
Согласно ст. 21 Федерального закона в случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации.
Во исполнение указанного положения Правительством Российской Федерации принято Постановление от 12.05.2003 N 273 "Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации", которым установлен соответствующий порядок подачи такого заявления одним из родителей несовершеннолетнего, несогласного с выездом последнего из Российской Федерации.
Таким образом, названные положения закона устанавливают возможность разрешения в судебном порядке спора между родителями относительно временного выезда несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации за границу только в случае, если один из родителей заявит о таком несогласии в порядке, установленном Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.05.2003 N 273, либо в случае уклонения одного из родителей от предоставления нотариально оформленного согласия, когда несовершеннолетний выезжает из Российской Федерации без сопровождения законных представителей.
При разрешении спора суд не учел названные положения закона, обязав ответчика предоставить согласие на выезд сына за границу до совершеннолетия ребенка.
Между тем, как видно из материалов дела и пояснений сторон, истец обращалась к ответчику дважды в 2004 году за получением нотариально оформленного согласия на выезд ребенка из Российской Федерации в Турцию и Египет, намереваясь выехать совместно с ребенком в названные страны для отдыха.
При этом в силу положений ст. 20 Федерального закона такого согласия ответчика для выезда не требовалось, поскольку оно предполагалось, так как планировался выезд ребенка в сопровождении истца, а в порядке, установленном вышеназванным Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.05.2003, Л. возражений против указанных поездок сына А. за границу на отдых не заявил.
Поскольку в данном случае письменного согласия на выезд А. в силу закона не требовалось, то уклонение ответчика от предоставления такого согласия не нарушило права несовершеннолетнего ребенка на выезд из Российской Федерации. В этой связи судебная коллегия не может согласиться с изложенными в решении выводами суда первой инстанции о нарушении такого права несовершеннолетнего.
Кроме того, суд не учел, что в судебном порядке подлежат разрешению споры относительно выезда несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации из Российской Федерации применительно к конкретной поездке несовершеннолетнего, то есть в определенное государство (государства) и в конкретный период времени. Суд же обязал Л. предоставить истцу согласие на выезд ребенка до достижения им совершеннолетия без указания государства, куда планируется выезд ребенка, и сроков выезда.
:write:
Утверждения истца и ее представителя о необходимости наличия нотариально оформленного согласия ответчика для выезда несовершеннолетнего А. из Российской Федерации в сопровождении истца судебная коллегия находит несостоятельными, поскольку они являются ошибочными и не основаны на законе.
:write:
Более того, из объяснений М. видно, что за получением паспорта на А. в органы паспортно-визовой службы она не обращалась, как и не получала отказа со стороны государственных органов на выезд несовершеннолетнего сына А. из Российской Федерации в ее сопровождении.
В случае такого отказа со стороны государственных органов в выезде из Российской Федерации М. не лишена возможности оспаривания такого отказа в порядке, установленном законом.
М., как законный представитель несовершеннолетнего А., также не лишена права на обращение в суд в случае уклонения ответчика от предоставления нотариально оформленного согласия на выезд ребенка из Российской Федерации без сопровождения законных представителей, поскольку наличие такого согласия является необходимым условием для выезда ребенка и предусмотрено действующим законодательством.
Судебная коллегия вынесла новое решение, которым в удовлетворении исковых требований М. отказала.