Общие вопросы эмиграции.
A
Aka ADA
... в переводе на наши рубли!, в Европе это ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКАЯ з/плата, МИНИМАЛЬНАЯ! на нее очень трудно прожить!
Так я о том и толкую. Что если человек мечтает "свалить из рашки", получает тут минимальную зарплату, значит у него недостаточно знаний и навыков, чтобы получать высокую зарплату и в Европе. Но там мин.з/п выше, чем у нас. И думает человек, что 1000евро это же почти сорок тыщ рублей! Вот круто мне там будет жить. А то, что там аренда квартиры в разы дороже, чем у нас, что налоги выше, что кредиты-ипотеки понаехавшим из России и работающим за нищенские зарплаты никто не даст, никто в счет почему-то не берет. И получается, что люди едут за лучшей жизнью, а получают в итоге то же, что и здесь имели, если не хуже. Зато в Европе, да
A
Aka ADA
уезжать туда для заработка это бред.
а уезжать за кордон уже с заработанными деньгами это другое дело . только тогда появляются плюсы , экология , климат, море рядом.
а уезжать за кордон уже с заработанными деньгами это другое дело . только тогда появляются плюсы , экология , климат, море рядом.
или иметь постоянный пассивный доход в России, а жить там.
T
Torrijos
вообще-то 1350
- налоги
-страховка авто (очень дорогая)
- мед страховка (еще дороже)
-аренда
=
жить как таджик , только в Париже . Романтика!!!
D
DeX™
=
жить как таджик , только в Париже . Романтика!!!
жить как таджик , только в Париже . Романтика!!!
ни кто ж не заставляет жить на минимальную зарплату :-)
Ш
Шабтай
Ну если здесь траву вдоль ЖД косили, то там буде поприкольнее. Но заплатят до 1500 баксов. 1000-1200 на аренду квартиры в криминальном районе. 300 на еду. (хм, по 10 баксов на день получается. там так только обед комплексный стоит). Опять все к
фактическому бомжеванию скатилось...
Хм. Можно подумать, что здесь зато все - нувориши.
на самом деле, всё зависит от данных человека, его образования, знаний, желаний. Если он зарабатывает 15-20тыс, квартиру сможет себе
позволить только в ипотеку лет на 30, отдыхает раз в год в Турции или Египте, то да, ему з/п в 1000 евро в Европе покажется путем к счастливой жизни.
И таких - большинство.
T
Torrijos
ни кто ж не заставляет жить на минимальную зарплату
как показывает практика, в 8 случаях из 10 так и бывает.
все знакомые девки уехавшие с США работают в стриптиз барах и барделях .
только несколько удачно вышли замуж.
[Сообщение изменено пользователем 14.06.2011 19:54]
Ш
Шабтай
все знакомые девки уехавшие с США работают в стриптиз барах и барделях .
только несколько удачно вышли замуж.
только несколько удачно вышли замуж.
Конечно-конечно. Зато на Родине проституции нету. Смешно, ей-Богу.
A
Aka ADA
ни кто ж не заставляет жить на минимальную зарплату
Вы тогда должны быть супер-специалистом, которого оторвут с руками и ногами и предпочтут кандидату, родившемуся и обучившемуся в выбранной стране.
D
DeX™
как показывает практика, в 8 случаях из 10 так и бывает.
моя практика показывает совершенно обратную статистику. 9 из 10 нормально устроились и живут если не лучше, то всяко не хуже, чем в России.
Вы тогда должны быть супер-специалистом, которого оторвут с руками и ногами и предпочтут кандидату, родившемуся и обучившемуся в выбранной стране.
не обязательно. Достаточно быть просто специалистом в своей области. Не обязательно супер-пуппер.
T
Torrijos
Конечно-конечно. Зато на Родине проституции нету. Смешно, ей-Богу.
конечно есть . Зачем для этого улетать за 10 000 км. или что там ноги приятней раздвигать?
T
Torrijos
моя практика показывает совершенно обратную статистику. 9 из 10 нормально устроились и живут если не лучше, то всяко не хуже, чем в России.
что есть нормально? 1000 евро в месяц, даже чистыми , это не очень нормально .
D
DeX™
что есть нормально?
нормально, это когда заработанного хватает не только на еду и жилье. Нормальный средний класс, которые могут вполне себе позволить отпуск пару раз в год за пределами страны проживания, авто, ипотеку и т.д. Неужели это надо разжевывать ? :-)
T
Torrijos
нормально, это когда заработанного хватает не только на еду и жилье.
значит вы знаете всех кто там удачно устроился .
Когда я был NY и пообщался там с нашими-американцами , у меня осталось только одно мнение. Люди живут по принципу : лучше быть неудачником в NY , чем Екатеринбурге.
D
DeX™
значит вы знаете всех кто там удачно устроился
я где-то это утверждал разве ? Я говорю всего лишь о своем опыте и круге общения. Живущих на минималку не знаю никого. Получающих ниже среднего - единицы. Все остальные устроились более чем достойно.
Когда я был NY и пообщался там с нашими-американцами , у меня осталось только одно мнение. Люди живут по принципу : лучше быть неудачником в NY , чем Екатеринбурге.
Всякое бывает. Складывать мнение, пообщавшись с парой тройкой ваших-американцев, это конечно сильно и офигенный аргумент :-) У меня, допустим, совершенно нет времени общаться с любопытствующими соотечественниками.
T
Torrijos
конечно сильно и офигенный аргумент
это статистика.
короче спорить бесполезно.
я знаю , что в России можно быстро, много, а самое главное легально заработать денег. после этого уезжать , а уезжать и там работать за среднестатистическую з\п, сомнительное удовольствие.
У меня есть примеры , людей живущих в Испании очень богато , но они приехали туда с кучей бабла и теперь просто живут и воспитывают детей.
Есть друзья в NY , как говорил смахивают на неудачников.
Есть друзья на Кипре , вполне твердый средний класс . Переезжали туда только из-за ребенка.
D
DeX™
это статистика.
давайте уж честно. Это не статистика, а поверхностное впечатление отдельно взятого человека.
а уезжать и там работать за среднестатистическую з\п, сомнительное
удовольствие.
не уезжать и работать за туже среднестатистическую з\п, по-вашему, значительно большее удовольствие ? :-)
У меня есть примеры , людей живущих в Испании очень богато , но они приехали туда с кучей бабла и теперь просто
живут и воспитывают детей.
И чо не понимаю ? А у меня есть примеры людей, живущих в той же Германии или Чехии, которые приехали вообще с 20 евро в кармане и теперь живущие очень богато. О чем это говорит ? да ни о чем собственно. Было бы желание зарабатывать.
Ш
Шабтай
конечно есть . Зачем для этого улетать за 10 000 км. или что там ноги приятней раздвигать?
Понятия не имею. Может там конкуренции меньше.
T
Torrijos
давайте уж честно.
давайте , именно такова статистика. а вы водите людей в заблуждение, что они приедут и будут жить как настоящий средний класс. единицам за бугром удается устроиться также как на родине. и это уже всем известно , это факты.
не уезжать и работать за туже среднестатистическую з\п, по-вашему, значительно большее удовольствие ?
тут каждому свое , кто вообще уезжает в пустоту. Я предпочитаю подготовиться , потом уехать.
И чо не понимаю ? А у меня есть примеры людей, живущих в той же Германии или Чехии, которые приехали вообще с 20 евро в кармане и теперь живущие очень богато. О чем это говорит ? да ни о чем собственно. Было бы желание зарабатывать.
а это уже из серии Золушки .
D
DeX™
давайте , именно такова статистика.
может подкрепите свою статистику пруфлинками ? :-) а то пока из всей конкретики "а у меня есть знакомый в ...."
а вы водите людей в
заблуждение, что они приедут и будут жить как настоящий средний класс
Еще раз. Это не заблуждение а реальные факты. Сам устроился не плохо, равно как и все мои знакомые. Включая как близко знакомых, так и слабо знакомых. Так что со всей уверенностью могу утверждать, что при желании можно устроиться и вполне не плохо.
а это уже из серии Золушки .
угу. а истории из жизни испанских мигрантов с кучей бабла, это конечно же повседневные реалии простых российских жителей ? В России же каждый сантехник или слесарь на заводе может хотябы к старости уехать в испанию с кучей бабла, ага ? :-)
T
Torrijos
вы видимо вообще не имеете представления о чем пишите.
все приезжайте в Европу , получайте гражданство , живите и не о чем не беспокойтесь. Вас там всех ждут и родственников не забудьте.
Не вижу смысла продолжать диалог.
Еще раз. Это не заблуждение а реальные факты. Сам устроился не плохо, равно как и все мои знакомые. Включая как близко знакомых, так и слабо знакомых. Так что со всей уверенностью могу
утверждать, что при желании можно устроиться и вполне не плохо.
все приезжайте в Европу , получайте гражданство , живите и не о чем не беспокойтесь. Вас там всех ждут и родственников не забудьте.
Не вижу смысла продолжать диалог.
D
DeX™
базара нет ;-) вы похоже тут один представляете о чем пишете ;-)
повторюсь для особо одаренных - я пишу о собственном опыте.Не пересказываю байки каких-то "знакомых" или случайно встреченных соотечественников.Чувствуете разницу или так и будете из себя обиженного всезнайку корчить?
Мдяяяя...
Обсуждение как всегда уехало на тыкве к самооправданию и нахождению поверхностных аргументов: ПАЧЕМУ МЕНЕ СТРАШНА открыть в этой жизни что-то новое.
Дык вот статистика: из моих многочисленных знакомых, уехавших в разные года в различные страны, начиная с 90-го, - вернулся токо один... и тот из Израиля...
Обсуждение как всегда уехало на тыкве к самооправданию и нахождению поверхностных аргументов: ПАЧЕМУ МЕНЕ СТРАШНА открыть в этой жизни что-то новое.
Дык вот статистика: из моих многочисленных знакомых, уехавших в разные года в различные страны, начиная с 90-го, - вернулся токо один... и тот из Израиля...
D
DeX™
Обсуждение как всегда уехало на тыкве к самооправданию и нахождению поверхностных аргументов: ПАЧЕМУ МЕНЕ СТРАШНА открыть в этой жизни что-то новое.
Классика :-) именно этим подобные обсуждения и заканчиваются.
R
R.E.D.
Когда я был NY и пообщался там с нашими-американцами , у меня осталось только одно мнение. Люди живут по принципу : лучше быть неудачником в NY , чем Екатеринбурге.
Где, интересно, нашли их :-) У меня совсем другая выборка. Хотя встречалась и похожая - одежду на распродажах, еду подешевле, пусть она с гормонами, машина лишь бы ездила.
[Сообщение изменено пользователем 15.06.2011 00:28]
Ш
Шабтай
Cлава Богу , что совок сгинул ( и хочется верить - навсегда) и каждый может сам за себя решать, где ему жить.
Лично мне на Западе легче дышится. И в прямом, и в переносном смысле.
Лично мне на Западе легче дышится. И в прямом, и в переносном смысле.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.