Особенности путешествий по России с иностранным водительским удостоверением

В развитие вчера публиковавшегося отчета о путешествии из Екатеринбурга в казахстанский Костанай (отчет здесь http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=20&i=252949... ), подумалось, что читателям хотя бы из спортивного интереса (а кому то и весьма по теме!) будет интересно узнать о наших приключениях на Сысертском посту ГИБДД, что на вьезде в Екатеринбург.

Но начну издалека. Наверняка многие из нас будучи за границей, брали в прокат машину, не правда ли? Взять ту же Турцию. Берете вы машину, и спокойно ездите. Ваших российских международных водительских прав вполне достаточно. Вам и в голову не придет, что гипотетическая турецкая полиция может заявить, что "А чё тут у вас не по-нашенски написано, а? Неа, эти права недействительны!". Похоже на бред, верно? Разумеется, что у нас права не турецкие, поэтому и по турецки там не написано. Зато вполне четко написано по английски, они же международные!

К чему это я? Да, собственно, вот к чему. Хотя я и гражданин России, но российских водительских прав у меня нет. Так сложилось. Свои первые права я получил в Израиле, аж в 1995 году, в возрасте 17 лет. Ну жил я там сколько то лет, учась в колледже. Свои вторые права получил в США, в 29 лет. Зачем? Признаться, для коллекции. В некоторых штатах, например в Иллинойсе это может сделать каждый. Права, разумеется, международные.

Зато собственно российских прав у меня нет. Ибо последние годы больше времени провожу за границей, чем дома, в Екатеринбурге. И логично решил, что заморачиваться с получением российских прав тут нет смысла. Для чего? Машины у меня в России нет, приезжаю в последние годы часто, но в гости по большей части.

СОБСТВЕННО, К ВОПРОСУ О ГИБДД

Итак, уважаемые читатели, в один из дней я отяготил своими 80-ю килограммами почти кошерного сала автомобиль девушки Ирины (ака Бонго). Дело было ночью. Я за рулем ирининой машины, хозяйка отдыхает на соседнем с водителем сиденье, а я не нарушаю правил, и степенно держу вот уже 500 километров положенные 90 км/ч от самого казахстанского Кустаная. Подьезжаем к массивному Сысертскому посту, что на южной окраине Екатеринбурга и я, зная, что не вписан в ОСАГО, прилепляюсь в зад к грузовику, надеясь что менты не обратят внимание. Тем более, что моя милая попутчица заверила, что здесь нет повальных проверок, тем более екатеринбургских номеров.

Но с нашим полу-еврейским счастьем, которым я благосклонно поделился с исконно русской девушкой Ириной, нас конечно же радостно останавливают.

Просят все необходимые документы. Даю права, техпаспорт, бланк ОСАГО. Мент хмуро рассматривает документы, и первый вопрос "А почему у вас гражданство РФ, а права израильские?". Обьясняю, что просто так сложилось, что сколько то лет жил в Израиле, и там сделал права. И, соответственно, не вижу смысла делать права повторно в России, раз одни уже имеются. Подчеркиваю, что исходя из закона, имею право управлять транспортным средством в течении 2-х месяцев с момента вьезда в РФ на основании ст.48 закона, называемого "Правила сдачи квалификационных экзаменов и выдачи водительских удостоверений". Так что я ничего не нарушал, уважаемые, и прошу нас отпустить. Но мент уперся, и заявляет, что это какой-то бред, и гражданин России не может ездить с иностранными правами. И зовет меня в их будку. Вот так выглядят мои водительские права -



В будке менты вычисляют еще и отсутствие моего имени в страховке. Я не спорю с этим, признаю свою вину, и вежливо предлагаю выписать штраф на 300 рублей, как это установлено законом. Они начали штраф выписывать, но вдруг один из них решает взять меня на понт. И попытаться раскрутить на деньги. И зря он это делает! Не на того напал, раздолбай-лейтенант с татуировкой "Петя" на пальцах.

Они заявляют, что для них израильские права, хотя и международные и на английском, но все равно силы не имеют. Раз так, то я, якобы, вовсе управлял машиной без прав, что мою вину (помимо отсутствия страховки) сильно отягощает. И предлагают мне "хорошо подумать", как можно эту проблему решить. Менты нагло ухмыляются, кивая на мерзнущую в машине Ирину, мол, думай скорее как "сгладить вопрос", а то твоя дама замерзнет напрочь. Я попытался обьяснить ментам, что те вправе выписать штраф, и я этот штраф обжалую в установленном законом порядке. Те только расхохотались. Нет, эта банда и не собиралась соблюдать закон. Им не нужен штраф. Им нужна взятка.

Я подумал. Но полу-еврейские мозги принципиально отказывались думать в направлении уплаты мзды. Вместо этого я решил ментов проучить и наказать. И ни гроша им не заплатить. Видя их не отягощенные интеллектом рожи, я понял, что это будет не сложно. Улыбнувшись своему коварству, я изобразил затем страшное страдание на лице, и сказал, что умоляю помочь и подсказать что теперь делать. Мент радостно заулыбался, чуя что бабло уже почти в его кармане. И говорит мне, мол, давай сюда паспорт, т.к выписывать штраф на основании израильских прав невозможно, ведь там нет никаких данных, кроме следующих -

State of Israel, Ministry of transport
Alexander Lapshin
ID no. 123456789
Category B,C
Date of birth

И все! Больше ничего. Ни адреса, ни прописки, ни даже отчества! Соответственно, выписать штраф исходя из этих данных невозможно технически. Как служба взысканий будет взыскивать деньги с человека, у которого нет ни адреса, ни отчества, ни ИНН? И даже машина не его. Посему, стало ясно, что если я спрячу свой паспорт, а затем обвиню ментов в его краже - все пройде на ура. Звучит паршиво, знаю. Но менты первые начали вымогать деньги, якобы мои водительские права недействительны, не так ли? Значит и я могу быть с ментами такой же сволочью, как и они со мной, не правда ли? Тем более их ведомство погрязло в таком числе коррупционных преступлений против автолюбителей, что лишний "шарж" их явно не обидит.

И тогда я говорю менту позвольте, но мой паспорт у вас, вы же у меня его сами забрали, когда остановили! Мент опешил, мол, я не брал ваш паспорт, он мне не нужен, вы что?? Мы проверяем права, техпаспорт и страховку!

Но я уже вошел в роль - что, как это не брали? Вы лично изьяли мой паспорт, и укрываете его где-то у себя. Немедленно верните мой паспорт, вы не имеете право его изымать! Перехожу на повышенный тон, и сходу говорю, что читал в газете, что сотрудники милиции неоднократно крали документы граждан и затем получали на них кредиты в банках. Мент орет в ответ "Что вы себе позволяете?? Вы где находитесь?? Вы обвиняете меня в краже ваших документов??".

Дальше - больше. Я требую немедленно связаться с дежурной частью милиции, и вызвать их на место происшествия. ГИБДДшники впали в некий ступор, не зная как себя вести. Затем отправились искать мой паспорт вокруг машины, думая, что случайно уронили его там. Тщетно! Искали в машине, но Ирина отвадила их словами "Уважаемые, а кто вам дал право проводить обыск моего автомобиля?". Да и в целом глупая идея, ибо паспорт я спрятал отнюдь не там. И даже не у себя в кармане.

Затем менты принялись обыскивать меня, один схватил меня за руку и потребовал вывернуть карманы. Я снова потребовал вызвать наряд милиции, т.к ГИБДДшники не уполномочены проводить задержание и обыск граждан. Затем я поведал, что с утра еду в УСБ ГУВД области подавать жалобу на противоправные действия сотрудников смены ГИБДД на данном посту такого-то числа в такое-то время.

Менты метались между угрозами в мой адрес и предложениями расстаться миром, мол, они готовы закрыть глаза на отсутствие моего имени в страховке. Но нет! Раз эти гады посреди ночи вынудили нас торчать на посту почти два(!) часа, то и я им попорчу настроение в эту злосчастную смену. Особенно показательна была угроза товариСча с автоматом в чине лейтенанта, который хватал меня за грудки и шипел, что "Ты, сука, допи**ишься, ты вааще не врубаешься с кем связался!".

Затем я изобразил звонок 02 с сотового телефона, и продиктовал личный номер, должность и ФИО урода с автоматом, что мне угрожал. Тот попытался вырвать у меня сотовый, но вдруг откуда-то появился мент в чине майора, и приказал тому с автоматом на минуту зайти к нему в кабинет. Через минуту оба вышли назад, причем первый без уже без автомата с хмурой мордой, глядя на пол. Майор сказал мне, что бы я немедленно сел в машину и покинул пост. Я отказался, требуя вернуть мне паспорт, и еще раз напомнив, что с утра иду делать заявление в УСБ ГУВД о краже паспорта и попытке вот этого (указываю пальцем на лейтенанта) применить ко мне насилие с применением огнестрельного оружия. Лейтенант орет, что не угрожал мне оружием. Я ору, что угрожал.

Майор кричит,что бы мы оба заткнулись. Его пожелание исполнено. Лейтенант со словами "Мы еще встретимся" уходит. Майор остается. Он повторяет, что в моих интересах успокоиться и ухать домой, и если я останусь, это может кончиться "печально".

РЕЗЮМЕ

...И мы с Ириной уезжаем. В машине я поведал Ирине, что паспорт вовсе не утерян. Мы дружно хохочем над болванами в погонах, которые пытались развести нас на деньги, якобы права не те, а в итоге не получили ни копейки, и будут теперь дергаться, не зная, подам я на них жалобу за кражу документов и угрозы с применением табельного оружия, или нет.

В КАЧЕСТВЕ СПРАВКИ

Наверное будет правильным дать некоторые пояснения к спорному вопросу на тему иностранных водительских прав в России. Вопрос - может ли гражданин России управлять транспортным средством с иностранными правами? На эту тему есть целый закон, называемый "Правила сдачи квалификационных экзаменов и выдачи водительских удостоверений", подробнее на сайте МВД. Вот о чем этот закон гласит в ст.40 -

...48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации или c даты въезда на территорию Российской Федерации...

Из этой статьи нельзя сделать однозначного вывода, кто есть лицо, переехавшее на постоянное жительство в Российскую Федерацию. Может ли таковым лицом быть гражданин России, или только иностранец? Если россиянин выезжает на ПМЖ за границу, ему в ОВИРе ставят соответствующую печать "Выехал на ПМЖ". Значит ли это, что такой россиянин, решив в Россию вернуться, попадает в статус "переехавший на постоянное место жительства в Российскую Федерацию"? И второй вопрос - что подтверждает факт приезда на постоянное место жительства? В законе написано, что печать о дате вьезда в Россию является доказательством. Это абсурд, ведь факт пересечения границы не указывает на выезд на ПМЖ, или возвращение. Человек мог приехать в качестве туриста. И кто решает в каком статусе лицо, ведь явно не сержант ГИБДД, не так ли?

СТОИЛО ЛИ СВЯЗЫВАТЬСЯ С МЕНТАМИ?

Хороший вопрос. Есть понятие - гражданская позиция. И уверенность в том, что платить чиновнику нельзя. Отступив от нее я бы перестал уважать себя. При этом полностью отдавая себе отчет в том, чем рисковал. Помните человека по имени Медвед 01rus? Это известный борец с ГИБДД снискавший популярность и уважение тем, что вступил в битву с милицией, доказывая свою правоту. Признаться, далеко не во всем он был прав - имели место некие невинные понты, без которых можно было бы обойтись. Но это ничуть не оправдывает ментов, изуродовавших его, от чего бедолага оказался в реанимации. Кратко об этом парне здесь http://www.gazeta.ru/auto/2007/10/17_a_2246473.sht... Кроме того, можно почитать его ЖЖ, где битва продолжается. Дай бог ему удачи.

ОЦЕНИТЕ ВЫПИСАННЫЙ МНЕ ШТРАФ, ЕСТЬ КОММЕНТАРИИ?



Несколько комментариев к штрафу. Менты явно впали в серьезный ступор, если создали такую дурь. Судите сами:

1. Не место жительства "Израиль", а права выданы в Израиле. Иными словами, были бы права испанские, то они бы написали "место жительства Испания". УмнО, ничего не скажешь!

2. Документ удостоверяющий личность - В/У. Оригинально. И как они собираются применять гипотетические санкции, не зная ни адреса нарушителя, ни номер его прав?


[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 14:08]

Александр, если бы Вы участвовали в международном дорожном движении, то Ваши ВУ Израиля либо США сканали бы:



но являясь гражданином РФ, управляя ТС, зарегестрированным в РФ, Вы уже не участвуете в мижнародном рухе, а потому повинны маты:



речь идёт именно о ВУ РФ
тема неоднократно разжовывалась Травиным Виктором Николаевичем

а в случае ДТП девушке Ирине щё дополнительно пришлось бы выплачивать регресс из-за отсутствия Вас в полисе ОСАГО

удачи на дорогах!

Бесспорно вы правы. Это было очевидно. Хотя, если ДТП не серьезное, то всегда можно поменяться и занять позицию "за рулем была хозяйка". Но не спорю, это уже детали и не всегда сработают. Зато вот с этим согласиться не могу -



Выше я говорил, что в законе очевидная дыра. Там, в упомянутой ст.40 не написано, кто есть "Лицо переехавшее на ПМЖ в Россию". Если есть понятие лица выехавшего из России на ПМЖ за границу, то есть понятие и лица приехавшего на ПМЖ. И это не обязательно иностранец. Вот у меня стоит печать в паспорте "состоит на ПМЖ". В законе нет четкого определения, а любые разночтения - из разряда субьективных трактовок.

Судите сами. Почему в законе не написано кто есть лицо, приехавшее в Россию на ПМЖ? Почему не написать, что таковым НЕ может являться россиянин, доселе живший за границей? Это очевидная лазейка, суть которой не в ПДД, а в нелепости законов, имеющих разночтения.

В этом плане налоговые правила куда четче. Там есть очень ярко выраженное понятие "налоговый резидент", коим является не только россиянин, но и иностранец с ВНЖ в РФ. И это написано.

Просто полицейские во многих странах , так же как и в России, не в курсе что является международными Российскими правами. Пластик который вам выдают в гаи, не является международными правами, их надо получать дополнительно. В случае аварии за границей, любой адвокат докажет в суде, что вы были без прав, и будете виноваты.


Это и так очевидно. У вас же Российское гражданство. Вот если бы вы были иностранным подданым, для вас есть срок, по которому вы имеете право кататься с Международными правами, но после этого срока вы обязаны получить наши права.
То что гаишники не вкурсе всех законов и вы этим воспользовались, не делает вам чести. Скажите спасибо, что вам попались "спокойные", в противном случае вы могли "огрести" не мало проьлем.

верное замечание!
и я вообще стараюсь стороной обходить темы где водитель умный а гаишник дурак...ни к чему такие рассуждения не приводят...они те же люди что и мы только в форме и при исполнении, т.е. плоть от плоти народа, да возможно не самые лучшие представители народа, ну уж какие есть, если они не качественно исполняют свои обязаности у нас есть право оспорить их действия...я не идеалист, но сут ьв том что руганью и прочим ничег оне решить...в головах людей должно поменяться, что власть, правительство и т.п. это не что то эфимерное, а конкретные люди, которые работают для нас с вами и гражданская позиция должна заключаться не в отказе от взяток а о контреле действия или бездействия государственного служащего...
ну как бы вот так...

Неужели вы поддерживаете вымогательство со стороны ГАИШников? Не спорю, что они есть плоть-плоти от народа, и требуют взятки потому, что знают, что "дадут". Но как раз поэтому и нельзя им платить. Мы же сами, платя взятки, способствуем приходу в органы исключительно гнилых элементов, нас же и доящих. Во всем мире введены жесточайшие санкции за коррупцию во власти. В США такой вот мент огреб бы вплоть до пожизненного заключения за вымогательство денег у автолюбителей, а у нас, выходит - свой в доску парень. Его еще и защищают. Неправильно, на мой взгляд.



ГАИШник не должен быть умным, или не умным. Он должен исполнять закон. И точка. Почему, по вашему, они молча не выписали мне штраф за то, что не был вписан в страховку? Зачем стали разводить на тему того, что якобы права недействительны? И что за намеки "подумать как это можно решить", иначе будет хуже? Вы считаете такой общение между чиновником и гражданином нормальным? И последний вопрос, если ГАИШник был прав по поводу, якобы, недействительности водительских прав, то почему он не дал в итоге делу ход?




Очевидно? Не бывает в законах понятия "и так очевидно". Если в законе четко не дается определение кто есть лицо приехавшее на ПМЖ в Россию - значит, этим лицом может быть не только иностранец, но и россиянин.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 11:30]

небыл и не жил в америке и хз как там у них менты...популяризируется что они прям такие все6 как ангелы у них...может и так...про фильмы о копах говорить не буду - засмеют ведь меня...


я такое говорил? мне на их вымогательства пох....просто игнорируйте, если есть возможность, фиксируйте и потом в надзорные органы
Алекс я вам удивляюсь, как человеку, который мир повидал и пожил в других странах, а все еще как в совдепии рассуждаете что гаишники зло творят айяяй какие нехорошие...так вот возьмите и оспорте их действия...Медведа01 незря же вспомнили, пусть и передергивает он порой но суть в том что призывает к ответу он за неправомочные действия гаишников...да и не в гаишниках дело, не могу их и только их назвать обителью зла :-) у нас куда не сунься везде веселуха, что в больницах, что у чиновников... :-(


оспорте его действие :-)



ну я так то о том же говорю :-)
закон и порядок ага? :-)
что лично вам мешало сказать о чем это достопочтенный сотрудник гибдд говорит? не взятку ли он предлагает дать? :-)

Ступили, ктож за фуру прячется!, ДПСы конечно вас вычислели! Надо было перед фурой, метод отпративного! Ну и что мешало хозяйку машины за руль посадить перед постом?

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 12:25]

и так перед каждым делать и в случае если увидели что стоят на дороге тоже побыстрому пересаживаться?
ведь Алекс говорит, что нарушал, сознавал и осознал и готов был понести заслуженое наказание...

Вы абсолютно правы. Мои действия по обвинению ментов в краже моего же паспорта были не законны. И по хорошему следовало не отвечать беспределом на беспредел с их стороны, а жаловаться в УСБ и суд. И, кстати, неоднократно ранее вел бои с милицией, в частности в Москве, где жил последние 3 года. И даже суды выигрывал. Но сейчас ситуация была другая. Я прилетел в Екатеринбург в гости, и улетал назад буквально двое суток спустя, после злополучного задержания на посту ГИБДД. Просто физически не имел возможности и времени дать ментам достойный и законный ответ. Это ж сколько порогов и инстанций надо обойти, что бы добиться справедливости.

Вы просто представьте, что вы в том же Таиланде попали в схожую ситуацию. Вам говорят, что ваши российские международные права для них филькина грамота. И вымогают деньги, удерживая и вашу машину, и ваши документы, и лично вас. И запугивают 15-ю сутками ареста. А вам, допустим, через пару дней улетать домой. И какие же у вас варианты, доказать, что вы прав, а полиция - вымогатели и сволочи? Да никаких. Для этого надо поселиться там и жить, и как МЕДВЕД1 посвятить жизнь борьбе. Откуда время, откуда силы?

Каюсь, что сам повел себя не лучше ментов, но в тот момент не имел иного выбора.

не приведи Господь :-)


мой ответ - ок...оформляйте...


вот это уже сложно, в этом случае не надо было просто садиться за руль...
Ваше действие порадило действие со стороны гаишников...
не делали бы сами и не вышло бы как всегда :-)

Значия изначально было нарушение закона. Сел за руль не имея на это разрешения (прав). Сам езжу за границей с международными правами.

А я с нашим пластиком... Ниразу не проверяли нигде... В прокатных конторах просят международные?
И интересно, в тех же штатах, англии меня бы пригрузил бы полицейский? Думаю, отпустил бы туриста - права на ихние похожи...

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 13:46]

Если быть совсем уж буквоедами, то ГИБДД и вовсе не имело право останавливать машину без причины. Обьяснение в виде "плановой проверки документов", как они мне ответили, не является основанием для задержания транспортного средства. Исходя из этого, даже выявленное впоследствии нарушение с моей стороны (отсутствие страховки) расценивается как доказательство вины, установленное НЕ законными методами. И на суде такие вещи обжалуются пострадавшими, и как правило, выигрываются. Исключим ситуации с продажными судьями, ибо речь идет о букве закона.

сомнительно..в суде аппелирует тем что якобы сказал инспектор, да он вам на суде скажет что авто похожее на ваше в розыске было и проводил соответствующие мероприятия...прошу вас не ровняйтесь на Медведа01 - он сам по себе и из его эссе можно брать только часть а не все копировать...


Петр, что или вернее какой документ является таковым?


вот и настаивали как Медвед01 на ясной формулировке...
З.Ы. блин мы о чем рассуждаем не пойму....Алекс ведь нарушил сознательно вот и огреб...то что гаишники вели себя так...примите меры и закройте это обсуждение, опишите лучше последние путешествия и планы на будущие...это у вас значительно лучше получается и полезней и позитивней

Такая книжица здоровенная с фоткой твоей... В гаи надо получать. 100руб стоит.

Выдается в Гаи за 30 минут.





Например в Тае уже есть полицейские которые знают, что гражданам России нужны еще и международные права.

Если прокатная машина? Можно валить на прокатчика... Да и всё застраховано, пофиг кто за рулём. У них же машина страхуется, а не водитель... вроде... :-)

Застрахуйте у нас машину и гоняйте без прав. :-D

Не у нас жёстко всё... Тут вам таки не израиль простихосподи... :-D

застрахуй братуху..застрахуй ;-)

потому что вы вас никто не разводил - даже если бы вы были с паспортом гражданина Израиля с вашими правами они могли бы вас задержать по той простой причине что ваши права не соответсвуют конвенции - прецедент уже был - дело в нашем суде проиграно - штраф и ремонт машины пришлось оплачивать - дело было с моим знакомым 2 года назад.



я попадал в такую ситуацию в тае - напоролся на ушлых полицаев на Пукете на посту в 2004 - которые знали что наши обычные пластиковые права там не катят.



полицейские бы отпустили туриста - а вот прокатчики и их старховая взяли бы за яйца и их выкрутили - случись у вас малейшая авария - страховка бы не помогла так как уже несколько раз в разных странах доказывалось - что водители ехали без международных прав - тока с пластиком и их заставляли оплачивать ущерб за прокатную машину и за оппонента - в одном случае даже за виноватого оппонента



на СТАЦИОНАРНОМ посту имеют полное право.



угу они уже давно есть..



как нить попадете узнаете что и как застраховано - там срабатывание ОСАГО тоже обусловленно определенными условиями - в т.ч. и наличием международного ВУ

говорите мануал какой для получения международных прав

Езжай в ГАИ на СРазина 4 этаж. Там вся инфа и всё равно бланк заявления ихний брать...

Я считаю, если они машину дали, то признали пластик действительным, значит они и виноваты...Не?

Я гоняю на машинах родственников и нигде у них(сша, англия) не вписан, понятно...Их спрашивал - проблем не будет? Не ссы, езжай, говорили...
О, кстати... Я в январе в Англии скорость привысил - пришло фото и штрав 70фунт сестре. Она отморозилась, что, мол, не я была за рулем и мои данные дала, ибо у них баллы. И в феврале мне домой в Екб пришла форма из Дор.полиции Портсмута. Я поставил гулю, что был за рулём, но не владелец и отправил обратно. Прав копию не просили...Сестра заплатила штраф и сказала мне спасибо. :-D

У них как и положено в разумных обществах застрахована именно МАШИНА. :-D