"Альфа-тревел" на Радищева: новый всплеск лохотронства

Не передергивайте факты. Здесь обсуждение идет в контексте таймшера. Очень много говорят о его выгодности. В принципе там есть здравые мысли, но если примерять ситуацию на жителя Европу, Москвы, Петербурга и Екатеринбурга получится совершенно разная экономика.

А по поводу как путешествовать самостоятельно или через агентство, тут все просто. Не надо подходить однобоко. Способ организации всего лишь инструмент, его применять надо правильно. В одних случаях самому проще-дешевле, в других с агентством. Тут в крайности впадать не надо.

Так в том-то и дело, что впадать в крайности не надо и забрасывать однобокими эмоциональными всплесками векту. Сухо, четко и выдержано: плюсы одного варианта отдыха и его минусы и плюсы и минусы другого отдыха. Нужно просто вникнуть и разобраться в проблеме, может и правда, даже точно, что есть люди которым он подходит, а есть те кому -нет. Не все же любят заварной кофе с молоком и сахаром, и это не повод кричать налево и направо, что этот кофе - дрянь редкостная.
К сожалению. я не чувствую себя настолько компетентной, чтобы четко и структурированно расписать тайм-шер с разных точек зрения, относительно традиционного отдыха. Может кто-то здесь чувствует в себе достаточно знаний и кругозора, чтобы это сделать без эмоций?

Главное - это самолет :-). все остальное детали решаемые на месте ...

Решение суда

возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги

(совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Кроме того, отношения сторон в части, не противоречащей нормам Гражданского Кодекса Российской Федерации регулируются законом «О защите прав потребителей»( далее по тексту-Закона).
В соответствии со ст. 10 Закона исполнитель обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
В силу ст. 12 Закона ,если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе, если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
В соответствии со ст.1 Закона РФ «Об основах туристской деятельности» от 24.11.96г. № 132-ФЗ в редакции, действующей на момент заключения договора, туризм - это временные выезды (путешествия) граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства (далее - лица) с постоянного места жительства в лечебно-оздоровительных, рекреационных, познавательных, физкультурно-спортивных, профессионально-деловых, религиозных и иных целях без занятия деятельностью, связанной с получением дохода от источников в стране (месте) временного пребывания;
туристская деятельность - туроператорская и турагентская деятельность, а также иная деятельность по организации путешествий;
туристский продукт - комплекс услуг по перевозке и размещению, оказываемых за общую цену (независимо от включения в общую цену стоимости экскурсионного обслуживания и (или) других услуг) по договору о реализации туристского продукта;
турагентская деятельность - деятельность по продвижению и реализации туристского продукта, осуществляемая юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (далее -турагент);
продвижение туристского продукта - комплекс мер, направленных на реализацию туристского продукта (реклама, участие в специализированных выставках, ярмарках, организация туристских информационных центров, издание каталогов, буклетов и другое).
При указанных обстоятельствах, суд не принимает довод представителя ответчика, что данный Договор не является туристским продуктом, исходя из предмета договора, цели его заключения и субъектный состав, поскольку считает , что правоотношения, возникшие между истцом и ответчиком, являются правоотношениями туриста и турагента и регулируются, в том числе, нормами Закона РФ «Об основах туристской деятельности».
В силу ст.422 Гражданского Кодекса Российской Федерации договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
В силу ст.423 Гражданского Кодекса Российской Федерации существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
В силу ст. 10 Закона РФ «Об основах туристской деятельности» реализация туристского продукта осуществляется на основании договора, заключаемого в письменной форме между туроператором и туристом и (или) иным заказчиком, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, между турагентом и туристом и (или) иным заказчиком. Указанный договор должен соответствовать законодательству Российской Федерации, в том числе законодательству о защите прав потребителей.
К существенным условиям договора о реализации туристского продукта относятся:
полное и сокращенное наименования, адрес (место нахождения), почтовый адрес и реестровый номер туроператора;
размер финансового обеспечения, номер, дата и срок действия договора страхования ответственности туроператора или банковской гарантии, наименование, адрес (место нахождения) и почтовый адрес организации, предоставившей финансовое обеспечение;
сведения о туристе, а также об ином заказчике и его полномочиях (если турист не является заказчиком) в объеме, необходимом для реализации туристского продукта;
общая цена туристского продукта в рублях;

информация о потребительских свойствах туристского продукта - о программе пребывания, маршруте и об условиях путешествия, включая информацию о средствах размещения, об условиях проживания (месте нахождения средства размещения, его категории) и питания, услугах по перевозке туриста в стране (месте) временного пребывания, о наличии экскурсовода (гида), гида-переводчика, инструктора-проводника, а также о дополнительных услугах.
права, обязанности и ответственность сторон;
условия изменения и расторжения договора;
сведения о порядке и сроках предъявления туристом и (или) иным заказчиком претензий к туроператору в случае нарушения туроператором условий договора;
сведения о порядке и сроках предъявления туристом и (или) иным заказчиком требований о выплате страхового возмещения по договору страхования ответственности туроператора либо требований об уплате денежной суммы по банковской гарантии, а также информация об основаниях для осуществления таких выплат по договору страхования ответственности туроператора и по банковской гарантии.
Иные условия указанного договора определяются по соглашению сторон.
Условия путешествия и общая цена туристского продукта указываются в туристской путевке, являющейся неотъемлемой частью договора о реализации туристского продукта.
Как видно из содержания договора, заключенного между истцом и ответчиком, в договоре, отсутствуют сведения в части условий о конкретном времени, месте проживания, условиях проживания (конкретный отель, его характеристики, дата заезда и выезда, и т.п.), кроме того, возможность воспользоваться правом пользования курортной жилплощадью, которую ответчик обязался предоставить истцу по данному договору, поставлена в зависимость от наличия свободных мест в отелях.
Согласно агентского договора ONA 134E от 09 ноября 2007 года между Компанией «OVERSEAS NETWORK ASSOCIATES Ltd», являющейся юридическим лицом по законодательству Сейшельских островов, и ответчиком, по условиям которого ответчик обязуется от своего имени, но за счет принципала совершать следующие действия: заключать на территории Российской Федерации с физическими и юридическими лицами договора на обеспечение предоставления права пользования жилыми помещениями, именуемыми в дальнейшем «Помещения», заключать с клиентами договоры на дополнительные услуги и туры (экскурсионно-туристическое обслуживание), включая при необходимости бронирование мест на курорте, транспортные услуги, питание, страхование.
Вместе с тем, указаний на то, какие именно «Помещения» могут являться предметом сделки, заключаемой агентом, в условиях договоре не имеется. Отсутствует также какая-либо информация подтверждающая право самого принципала распоряжаться какими бы то ни было «помещениями». Данные «помещения» не содержат указания на то, что они являются номерами в отелях курортов, либо иным образом могут быть отнесены к помещениям, предоставляемым туристам и отвечающим требованиям договора, заключенного между истцом и ответчиком.
Обязанность принципала предоставить агенту прайс-лист и перечень Помещения, предлагаемых для предоставления в пользование клиентам с указанием типа, периодов пользования, стоимости и других сведений, сама по себе не создает обязательств принципала предоставить какое-либо помещение стороне, заключившей договор с агентом.
При указанных обстоятельствах, суд приходит к выводу, что ответчиком при заключении договора не была предоставлена истцу полная и необходимая информация, обеспечивающая истцу возможность правильного выбора, что, в свою очередь, предоставляет истцу законное право в разумный срок отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной по договору суммы.
Размер внесенного платежа по договору, а также факт его внесения истцом представитель ответчика не оспаривает.
Как видно из представленных документов и не оспаривается представителем ответчика, истец обратился с требованием о расторжении договора 29.05.2008г. , данное заявление было зарегистрировано ответчиком 05.06.2008г., данный срок обращения суд считает разумным.
Исходя из анализа Договора и Приложений к нему, суд приходит к выводу, что при заключении договора не были отражены существенные условия , а именно: отсутствуют сведения в части условий о конкретном времени, месте проживания, условиях проживания (конкретный отель, его характеристики, дата заезда и выезда, и т.п.). Кроме того, возможность воспользоваться

правом пользования курортной жилплощадью, которую ответчик обязался предоставить истцу по данному договору, поставлена в зависимость от наличия свободных мест в отелях.

При указанных обстоятельствах суд - критически относится к доводам представителя ответчика о том, что внесенная **********. по Договору сумма к моменту её обращения с заявлением об отказе от исполнения, была в полном объеме израсходована ответчиком в целях исполнения договора, так как считает, что при отсутствии заключения вышеприведенных существенных условий договора оснований для несения расходов у ответчика не возникло, поэтому не принимает в качестве доказательства представленные представителем ответчика документы по понесенным расходам.
Таким образом, суд приходит к выводу об удовлетворении исковых требований и считает, что с ООО « Альфа-Трэвэл» подлежит взысканию в пользу истца денежная сумма в размере ***** руб.**коп,
:ultra:

Любопытно, что за сумма (за что)? Ну, и начало документа - в чем сыр-бор?

Спасибо, что сухо и без эмоций)
Любопытно, откуда этот текст и действительно ли он имеет место быть?
Я в субботу ходила к ним на презентацию, видела договор, но никакой аллергии он у меня не вызвал, прада заключать не стала, так как такой вид отдыха мне не подходит.

Да я и не передергиваю... А как раз и говорила о том, что как способ - обращение в агентство - имеет место быть и это не самый плохой вариант. И для тайм-шера тоже

:-D

:cool:

:-(

:lol:

Варианты-то он дает, а только если услуга не оказана, то что же вы, дорогие ребята, на след день не отдаете денежки, которые никуда еще не перечислили?

Ваше право - пользуйтесь, а мое право - вернуть их. Имею право передумать. А вы ухищряетесь там насчет 3-х часов (дак хоть бы уж выполняли, госпидя! - Даже обмануть нормально не можете )

Суд иски ваших несчастных "потребителей" удовлетворяет, кассационный оставляет решения без изменений. О чем речь?!

C 22 Ноября 2008 года Альфа трээвл не является туроператором и исключеа из реестра приказ ростуризма от 24 ноября
Вы теперь обычное агенство :ultra:

Ура :-)
вобще бы их из всех реестров исключить

Суперюзер
В России сотни успешных тур-агентств, принципиальной
разницы я тут не вижу.
Повторюсь еще раз:
вы получаете удовольствие от размещения на форумах негативной информации о нашей компании? Ответьте честно, пожалуйста.

2 BarabasK
Так когда речь об услугах идет - то там все в договор упирается и очень четко нало все прописывать, а на сколько я их договор видела, то там не прикопаешься. Просто если не уверен - не подписывай, а если уж подписал, то успевай за три часа)
С другой стороны суд может затребовать подтверждения затрат, произведенных в результате реализации договора, а такие есть или нет - не знаю. Соответственно в каком-то случае можно и вернуть. Но это ж геморрой какой.
В любом случае, я считаю, что надо всегда думать, что делаешь и надо ли тебе это, чтобы не было грустно за бесцельно прожитые годы...

Дак в том-то и дело, что глубокоуважаемая компания сама в 3 часа не укладывается! Да еще заявляет после этого на суде, что мы бы деньги Вам вернули, но это ДЕЛО ПРИНЦИПА!

Так вот и вопрос: что это за принципы?

Вызвать раздражение у как можно большего числа потенциальных клиентов?

А над теми, кто не успел очухаться за 3 часа - сидеть и потирать руки - ха-ха-ха, не успели, не успели!

Бред какой-то. Это просто не грамотно делать такие заявления. Я сомневаюсь, что вообще юрист может оперировать такими терминами.... Вероятно это просто слухи...

А в договоре можно что угодно прописать, даже возврат в течение трех часов, это их право, а право клиента это не подписывать, если его что-то не устраивает.... и если человек это все наподписывал, то это уже его траблы.
Еще хотела спросить, что Вы имеете ввиду, говоря, что компания сама не укладывается в три часа?

Тяжелый, видимо, случай...

Еще раз объясняю: вы говорите, что не можете вернуть деньги, т.к. согласно договору в теч 3 часов перечислили их партнерам, и это фактически понесенные расходы. В отчетных документах дата перечисления - на 5 дней позже. Что непонятного? Почему деньги подобру-поздорову не отдаете? Обязаны по закону!

Какие заявления неграмотно делать? Я рассказываю о своем судебном разбирательстве!!

И какие у Вас основания заявлять, что мои заявления безосновательны?

И в чем здесь бред, интересно

2 BarabasK:
Бред я сказала относительно заявления, что это"принципально", на мой взгляд это не может быть адекватным аргументом в суде ни сос троны заказчика ни со строны исполнителя.

я не понимаю, почему Вы меня просите вернуть деньги, к сожалению, я не имею к этой компании никакого отношения.

Если Вы говорите, что по отчетным документам они сами нарушипи пункт договора о пересылке денег в указанный период и это подтверждают отчетные документы и при этом не было никакого форс-мажора, то они сами в первую очередь нарушили договор, соответственно при не исполнении или не надлежащем исполнении Вы вполне можете требовать возмещения Вам средств.

Все-таки не совсем понятно: вы подписали, оплатили, а потом через какое время решили расторгнуть договор?

А у меня папин знакомы ездил с Альфа тревел на Канары. То ли 10, то ли 14 дней. Приходил к4 нам потом, рассказывал, фотки правда я не видела. Зато веер у меня теперь канарский есть)))
Так ему понравилось очень, нас теперь зовет. И доверия его рассказ и впечатления от поездки гораздо больше вызывает, чем все то, что вы тут говорите. А вообще он очень интересные факты рассказывал. Подписал договор в этой компании, а за несколько дней да выезда услышал репортаж на каком-то канале про развод, про то, что виз не дают с ними не летят, только деньги теряют. Тетю Раю долго успокоить не мог, но разбираться в суд не пошел, виза то на руках, билеты тоже. Короче съездил, понравилось, сказал что не так дорого. Еще один интересный момент был, когда они на Канарах встретили русских, только из Асбеста что ли. Они сказали, что за месяц тоже столкнулись с таким гоном на эту турфирму только еще хлеще... Пришли в тарговый центр, Дирижабль или еще какой-то, там им задали несколько вопросов и сказали, что те выиграли подарок от Альфа тревел и надо придти в офис, забрать. Те сказали, что они уже выиграли путевку с ними и едут скоро отдыхать на Канары. Люди, задававшие вопросы, сказали, что там не настоящая Альфа тревел, а они - реальные. Так вот !!!
Но дядя Вова ж встретился с ними на отдыхе.
Так что ребята с Альфой ездят и скажу еще раз, что причин не доверять другу моего отца у меня нет.

Это были НЕРЕАЛЬНЫЕ ПАЦАНЫ!!! :-D

Почему?