в какой турфирме самые дешевые цены

Просто это стандартная отмазка турфирм когда к ним клиенты с претензиями приходят. И правильная отмазка, ничего не говорю, но тогда и хвалить себя не надо, типа вот мы какие хорошие что клиента в тур отправили а ему понравилось :-d

Дорого не равно хорошо - это факт, по крайней мере в России.

Да уж слишком маленькая разница между "дорого" и "дешево"... всего 300$... НО, в Египте все же лучше 4,5, в Европе можно и 3...

ПО поводу дискуссии "знают отели не знают, советуют не советуют". Ну нет в Екатеринбурге агентов и работников турфирм, которые бы пожили бы (хотябы в)в Египте в каждем отеле 4-5 дней, что бы узнать все его ньюансы, этьо раз. Два, мы все разные... кому то не надо анимации, кому то забухать с соотечественниками самое оно. Поэтому советы все вещь условная, кстати в 70% случаев обращения в агентство человек не может внятно сформировать требование к отелю...

ПО теме нафиг турфирмы, если я могу сам через туроператора. Ну не все туроператоры работают с конечным потребителями ( тот же "Тез") это раз. "Двас", в принципе можно все сделать и самому, но поверьте что времени съест в два раз больше от стандарта, а уж денег точно на 50%...


Во во, не нужно иллюзий. Приведите хоть один пример по Египту, что бы было дешевле. НО, умоляю, считайте ВСЕ расходы!

Вот именно. Т.е. означает это следующее - в Екатеринбурге нет настоящих профессионалов агентского дела, которым не жалко денег заплатить, и не какие-то 10%. Заметьте, это Раян сказал! :-)

Ну и что? Такая же ситуация во многих других бизнесах. Это и есть обыкновенная работа менеджера по работе с клиентами - выяснить, что клиенту нужно и предложить лучший вариант. В данном случае обьяснить что вот здесь есть анимация, а здесь - тихий семейных отдых, и отправить человека куда он хочет. Но если агент сам не знает, где есть анимация, а где нет, то конечно никакой работы с клиентом и не получится...

на 50% больше или меньше?
Вот тут интересная статья есть:
http://www.zharov.com/kuda/index.html
Судя по моим двум поездкам в Египет, почти все правильно. Я, правда, не проверял всякие цены на трансфер или на стоимость номеров отелях второй-третьей линии, но судя по общему уровню цен в Египте, наверняка так и есть. Вроде все затраты посчитаны, нет?
(раздел "Ужасы организованного туризма" можно сразу пропустить, мне такое не встречалось, будем исходить из того, что все нормально при поезде через турфирму)

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2007 17:26]

Ситуация в Екатеринбурге с точностью до наоборот. Дешевле тур купить чем билеты на чартер.

А что, чартер отсюда так дорого стоит?
В любом случае, всегда есть возможность поехать через Москву. И это будет все равно дешевле если ехать поездом.
Потом не забывайте, ведь в статье сравнение с самым дешевым туром!

При поездке через Москву надо учитывать, что время тоже деньги. ;-)

Жаль не указана дата статьи, но у меня сложилось впечатление, что она написана года два-тр назад. За это время очень сильно всё поменялось

А поподробнее можно? Что именно поменялось? Вы что-то знаете или так, рассуждаете? ;-)
Цены на путевки - те же. Цены на экскурсии - те же.
Если говорить о ценах в Египте на транспорт, трансфер и т.д. то не верится мне что-то, что там дороже стало. Разве что только если цены в отелях... Но это легко проверить.

Когда написана статья, можно наверное у автора спросить...

Цены не изменились только на экскурсии в самом Египте. Все остальное за два последних года подорожало как минимум на 50 процентов.

Понятно, я тоже ориентировался по ценам трехлетней давности, последний раз тогда ездил.

Ну ладно, все подорожало. А турпутевки не подорожали что ли? :-d Решил ради интереса пробить тему. Скачал с сайта Зимы-Лето прайс, вылет 15 марта, 11 ночей. Что же мы имеем? Triton Empire Inn: $625 на человека в дабле. Смотрим этот же отель на сайте http://www.asiarooms.com, видим $38 за дабл (насколько я понимаю, это за весь номер). Итого 11 * 38 = $418. На человека - $209. Итак, путевка стоит $625, сам же отель самостоятельно будет $209. Понятно, что еще еда и билет. Но не $400 ведь на все это уйдет? (тем более, что предложение Зимы-Лета - HB, т.е. питаться днем все равно надо будет, и это будут дополнительные деньги).
Передвижение, я уверен, дорогим не будет.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2007 19:55]

Чартер от 350 баксов на одного.

Значит, Москва.
Два дня отпуска будут потрачены на поезд, это минус, но цены и полный контроль над отпуском - существенные плюсы, для многих они перевешивают, для меня точно.

Грустно.

Ну вот, получается есть неплохой вариант. Правда, один. Сборы аэропортовые, думаю, вряд ли дойдут до цены билета :-)

Smasher, приятно встретить равного по силе словоблуда... :-), ну что же поиграем на бояне дальше...
Безусловно я не считаю, что в досточтимом мной провинциалом мекке Южного Урала златоглавом Екатеринбурге нет профессионалов в турбизнесе. Заявить такое просто глупо и трактовать так мои слова пусть будет на вашей совести. Я всего лишь хочу сказать, что всеми делами смертных ведает (применительно к теме) только Аллах! Даже пожив во всех гостиницах Хургады по пять дней, агент какого -нибудь агентства не застрахован от того, что менеджмент любого из них через неделю либо улучшится, либо увы ухудшится. Я вот могу следить за динамикой только "Хилтон резорта". Который стремительно из "тихого европейского" превращается в "звенящий православный". И что делать тогда скажите любезный?

Во во , ну небыло полтора года в "Х.Р.", анимции (и слава богу), а через пять месяцев появилась и куда блин теперь от этой предыханной певицы с 10 шлягерами деваться? А в месте с ней от мАсковского прононса, рязанского Оканья и украинского шОоканья?

Я осилил ссылочку, но так и не увидил 50% экономии, ну 25% может быть... и то с великою натаяжкой. И конечно "свист соловьиный", что даже из Москвы место на чартере 140$
НО, тут я готов согласться с одним, если Вы поклонник "маги и доширака", то день в Египте по 6 долларов безусловно, может быть...у меня как не крути получается порядка 25$ но ехать в отпуск и глотать слюни пардон муа...

+100, у нас чартер будет стоить в районе 450$

Копните архив эту тему сдесяток раз муссировали. Ваприант Москва выгоден в двух случаях.1.Вы молоды, с деньгами, не зависите от спутников и имеете вагон свободного времени 2. вы в возрасте, с деньгами, не зависите от детей который уже самостоятельны, супруг(а) вас не напрягает и времени опять таки килотонны. ВСЕ, других вариантов хлопцы нема...

Во, постоянно об этом пишу, статья пусть на совести автора будет, а Хургада с 2003 г. кардинально поменялась как ценам так и по степени забивания аборигенов на туристов...

Ребяты, не ищите выгоды от ста баксов, заработайте эти деньги здесь и потратьте на себя!
Любая игра в скидки, это только маркетинговый ход и ничего личного.
Вот такое наше IMHO, как говориться...
;-)

Путевка ее тоже не включает.

Так если ноль, зачем предполагать? ;-) Или Гугль уже не рулит? ;-)
ссылку Е1 неправильно скопировал, вобщем идем в Гугль, вводим "аэропортовые сборы Домодедово"...

50-80 уе - это дерут на Урале, даже в Европе не такие сборы большие. Вот, например, про Внуково
http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/03/05/2369...
Аэропортовый сбор Внуково 30 р, статья от 5 марта 2007. Домодедово - точного размера пока не нашел, можно найти и точный но пока нашел что сбор Домодедово + сбор Катманду :-d не превышает $40. Так что, думаю, сбор максимум $20-$30.

Уже посчитано :-)

Неа, не выгоднее :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2007 22:15]

Я не словоблуд, я только по делу говорю ;-)

Ну а в чем, Вы считаете, заключается работа профессионала в турбизнесе? Сидеть в офисе и продавать случайно забредшим клиентам готовые туры от туроператора? Это все равно что профессионал торговли на базаре :-)

Иметь в коллективе трех агентов, которые будут ездить в Египет раз в год (в разное время!) и жить дня по 3-4 во всех, или во многих отелях. Какую-то картину даст, я уверен что отель, который Вы приводите в пример не за неделю стал православным :-)
Всяко лучше, чем судить по отелям на основании каталогов, нет? :-)

Ну, может 50% и нет, может 25%. В приципе, в статье речь о том, что отдых получается полностью под контролем, и все еще дешевле, чем самый дешевый тур.

Все это из-за двух лишних дней? :-) Скажем, один из стандартов отпуска в Египте - 10/11 ночей, если у человека отпуск 2 недели то в самый раз есть время на поезд до Москвы...

Ладно-ладно, подорожало так подорожало. Автор явно не Доширак имел в виду.
Я просто хочу обратить внимание, что самые дешевые туры, с которыми мы тут сравниваем, все идут HB, т.е. еды днем не будет, и придется точно так же идти куда-то и покупать еду, по тем же ценам. А завтрак в отеле включен в цену номера в любом случае. Так что если сравнивать, разница будет в одном приеме пищи в день.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2007 22:28]

в России в рамках форума спорить о ценах продавцам и покупателям друг с другом, в целом, бессмысленно. У каждой стороны своя принципиальная позиция.

но вот в Азиатских странах (Вьетнам, Китай) или в Египте - в турфирмах я бы без скидок точно покупать не стал :-) Во-первых, обидятся (торговаться-то принято) :-D , за дурака посчитают :-( (как так - не торгуется!!), а во-вторых, продадут втридорога.

припоминаю, как ездил по горящему туру из ЕКТБ в Египет за очень смешные деньги (6100рублей в декабре 2006г) и на вопрос турфирмы - буду сразу платить всю сумму или частями - рассмеялся) при оформлении договора подарили еще и копилку-свинюшку как подарок на новый год, я был поражён до глубины души клиентоориентированным подходом.

Также считаю право просить скидку - законным правом любого покупателя в любой ситуации, причем не только в туристическом бизнесе, равно как и законным правом эту скидку не предоставить со стороны продавца.

Скорее - вникать не хочу,
ибо, при всем уважении, есть масса более интересных
и полезных тем для вникания в етом лучшем из миров. ;-)


А Вы сами-то не можете чтоли понять,
тупой перед Вами чел или профи? :-)


Знала бы я еще, что такое "передергивать"...


Век живи, век учись. :-)
Е1: отдых и развлечения - место откровений!


В чем-то Вы, конечно, правы, но...
Ведь любой агент в любой сфере,
по сути своей, занимается одним и тем же,
за исключением нюансов.
И споры о необходимости посредников
идут по всем форумам - недвижимость, ремонт, везде.
Турагентства не хуже и не лучше.

А насчет того, что -продвинутые найдут,
где купить без агентских...
Какие же ето продвинутые, нашли чем гордиться,
продвинутые все делают сами,
не прибегаю к услугам даже туроператоров.

это не реклама.
Респект "Крыльям" на М-С. Купил тур. Все понравилось: офис, атмосфера, профессионализм менеджера и т.п.
НУ А ПРО РАЗМЕР СКИДКИ МЕНЕДЖЕР САМ СКАЗАЛ.

Что-то во всей этой теме очень мало отзывов-реакций турагентов. Хотелось бы высказать свое мнение по этому вопросу :-)
Интернет конечно рулит и найти там можно многое, но... все приведенные примеры о компетентности самих покупателей тур путевок лишь на примерах "отъезжанных" программ и действуют только в условиях "идеального" бронирования. 100% когда Вы сами можете все сделать и выбрать не хуже турагента, это бронирование Турции или Египта в условиях за полгода, когда нет проблем ни с местами в отелях, ни с самолетом либо когда есть какой то горящий вариант с гарантией мест от опреатора. И если Вы пришли в турагентство и четко сказали, что именно Вам надо, причем сами знаете № спеца, опратора, отель, продолжительность и прочие мелочи, то тогда можно и скидку требовать , Ведь по сути Вы сделали сами выбор, а агенту остается только бумажки заполнить, да бронь отправить. И будете правы. НО, скажу честно, не хотя никого обидеть, в 99,9% случаев такого не бывает, хотя бы потому что в свое основное время Вы занимаетесь чем то другим и просто не можете охватить весь спектр предложений или отследить тенденции на протяжении года. Даже на примере всеми изъеженного Египта, Вы например перелопатили весь инет, опросили всех друзей и коллег и сделали выбор в пользу варианта А , Вы пришли в агентство и сами сделали нужную бронь. А именно Ваш турагент, основной работой которого является туризм и ему он посящает 8 часов рабочего времени в день, знает, что есть какие -то скидки или акции на отель Б (пусть это будет Санрайз Гарден Бич для удобства) и что при вашем составе семьи Вам гораздо выгоднее взять отличную "пятерку", чем нахваленный вариант А.
Думаю, это первый пример, когда Вы можете сказать "спасибо" за хороший отдых. Или , например , выбрав отель в Паттайе, например опять же вариант А, Вы знаете что отель супер. Но вряд ли Вы где то найдете информацию о том, что отель то супер, но только номера superior, а стандарты выходят окнами на кухню? Я Вам скажу абсолютно точно, что такой инфо в инете нет или не было еще пару дней назад,а отель стоит более 5 лет. Или, что лечебная база в отеле А в Израиле, гораздо выше , чем в отеле Б, хоть он и выше классом. Или что в отеле А на Бали отливы не так видны, что купаться там можно спокойно до 16-00, в отличии от отеля в 200 метрах. Ведь отзывы люди в инете пишут обычно не имеющие возможность сравнить несколько вариантов за 1 отпуск, тем более Вы этих людей лично даже не знаете, не говоря о том, что отзыв может быть "заказным", Вы также не знаете привычки этих людей, их обязательные требования , и их ожидания. И если что-то не нравится им, совсем не значит, что будет плохо для Вас.
Тут писали о том, что надо чтоб агенты ездили по 3 раза в год в рекламник - смысла нет никакого. Во-первых: мы смотрим на отель не со стороны нравится/не нравится, а по совсем другим критериям, которые отражают объективные данные об отеле и они практически не меняются. Также, перед нашими глазами сотни реальных туристов, которые рассказывают о своем путешествии, свои + и - и это гораздо больший опыт и больше сведений, чем из любых интернетовских отзывов, причем в разный временной период. В третьих, для турагентов проводятся мастер-классы и семинары, тренинги по направлениям, что дает тоже объективную информацию. Поэтому особо переживать, что мы не можем прожить в кажом отеле 4-5 дней не стоит. Не подумайте, что я хвастаюсь, но когда работаешь не первый год, достаточно посмотреть и на фото, чтоб составить достаточно четкую картинку об отеле или направлении. Что "нормальному" человеку, работающему в другой сфере, просто не видно
Это конечно абсолютно примитивные примеры, но на мой взгляд показывающие хоть какое-то начало айсберга.
Давайте рассморим пример, для тех, кто считает, что он может абсолютно все сделать сам. Вылет 20.03 на недельку, Эмираты , 3 семьи: 2-е взрослых, 2-е взрослых + 2 детей 4 и 9 лет и одноместный номер. Итого 7 человек и 3 номера. Попробуйте найти хоть 1 вариант вашего размещения ВСЕМ вместе со средним (не минимальным, а средним) бюджетом в 1 отеле. Для подсказки: 8 мест в городе есть. Да хотя бы купите эти 7 мест.
Никто не отменяет и я лично не выступаю против категории "самостоятельный путешественник", но таких реально не более 2%. Но не стоит навязывать свой образ жизни всем. А если Вы хотите, чтоб любая работа была выполнена качествено за нее надо платить, а в туризме с Вас и лишних денег то не берут.
И работа турагента заключается не только в бронировании тура и общении с клиентом, это лишь то, что видите Вы. Спросите у любого менеджера, только пришедшего в эту сферу как ему сложно и тяжело разобраться во всей этой горе данных. И спросите себя, когда Вы более качественно выполняете работу: когда знаете, что человек будет Вам благодарен и Ваш труд будет вознагражден, не толко материально, но и морально (даже собственная самооценка, личностный рост) или когда он "вытянет из Вас все жилы" и считает "тупым продавцем".

В той фирме, которая обслужет вас хуже, примерно на размер вашей скидки...

*Анастасия, я уже не однократно высказывался, в духе Вашего поста, ну не понимают люди к сожалению, что реальный интернет с реальным туризмом имеет мало что общего. И вести с ними полемику это просто лить воду в решето.
Особенно мне нравится высказывания, мол сходи в Хургаду на общественный пляж или ну поселиться можно в порту в местном отеле. Я вот реально был и там и там... если не хватает экстрима, то можно просто в день десантника на флаг плюнуть и не ездить никуда... ;-)

Хотя чем больше участвую в дискуссии, тем больше хочу поюзать вариант, улететь на чартере по билету, а отель забронировать, через арабских друзей... для меня слава богу ни сто ни двести лишних баксов не вопрос... :-)

:-)

Так есть такие люди которым нужен этот экстрим. :-)

Многие в ТАЙ предпоситают ездить самостоятельно.

В Египет не актуально ехать дикарем.

Я за самостоятельный туризм!

НО!
Самостоятельный туризм = обеспеченому туристу=удорожание любого тура на 25-30%.

Поясню для экстрималов, желающих съекономить на туре, а не тем кто реально ищет экстрима.

Самостоятельный тур это обязательно мощьнейшая страховка (которая вам позволит лечится от любоий болезни в любом месте), это вложение денег в здоровье перед поездкой (как минимум зубы, и прививки того "басейна стран" в которые вы направляетесь), отличное знание английского, на уровне общения, языка страны пребывания (ну хотя бы дорожные указатели читать) легкое, компактное, эффективное снаряжение (читай оно же не дешовое).

Без соблюдения этих пунктов, это увы не туристический экстрим, а банальное русское искание приключений на свою же...па. ;-)