Посудомоечная машина.

Klinchik
есть вопрос по поводу соли, по идее это же натрий хлор очищает смолу, так вот мне не понятно, а в составе "специальной соли" что такого делающего ее специальной?
и еще хотела спросить кто чем мое заправляет и почему, интересно так же в плане производителей, вдруг кто пробовал дешевых и дорогих, в чем их отличия?
0
Afrikan
От пользователя Klinchik
есть вопрос по поводу соли, по идее это же натрий хлор очищает смолу, так вот мне не понятно, а в составе "специальной соли" что такого делающего ее специальной?
и еще хотела спросить кто чем мое заправляет и почему, интересно так же в плане производителей, вдруг кто пробовал дешевых и дорогих, в чем их отличия?


соль можно сыпать обычную. по 4 рубля. я так и делаю.
1 / 2
ISM
От пользователя Klinchik
по идее это же натрий хлор очищает смолу,

Соль нужна для работы ионизатора, который смягчает воду. Смягчать воду надо для того чтобы не происходило отложение кальция и не было белого налета на посуде.

Обычную соль в ионизатор сыпать не стоит разница в цене не большая, а испортить машину можно.

"Вместо специальной регенерирующей соли в машине можно использовать и обычную поваренную соль (NaCl), но тут важно проследить, чтобы соль была абсолютно чистой и не содержала каких-либо примесей. Обычно в поваренную соль добавляют влагопоглощающие вещества, которые безопасны для здоровья людей, но противопоказаны посудомоечной машине (например, гипсовый порошок). Если насыщенный раствор соли получается прозрачным, а не мутным, то такую соль для машинной мойки посуды использовать можно. "
1 / 1
Klinchik
От пользователя ISM

даже знаю откуда взяли текст :-) натрий хлор это не обычная поваренная соль-это просто соль! а то что добавляют гипсовый порошок должно быть указано на упаковке. На упаковке со специальной солью написан состав?
0 / 1
ISM
Соль для ПСМ и пищевая поваренная соль, продающаяся в магазинах, отличается способом очистки. Ту и другую получают путем переваривания морской соли (древней морской соли).
При производстве пищевой соли в первую очередь следят, за вкусовыми качествами продукта, полезными примесями и цветом.
При производстве соли для ПСМ в первую очередь следят за отсутствием нерастворимых примесей.

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2011 12:54]
1 / 1
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя ISM
Я в Ашаше покупаю порошок Sanit 3в1 - 1 кг - 118р.

Аналогично.
В этой же ветке выше было:
От пользователя Вадимыч (хочу HR-V 2005)
Дата: 18 Авг 2011 18:39

Можно сэкономить, если в качестве моющего средства брать не Калгон по 1000 р, а, например, Санит "3 в 1" по 119 р./кг в Ашане.


От пользователя ISM
Что бы лампочка не горела

У Боша предусмотрена настройка на нулевую жесткость воды. ;-)

Гурманы, уже закупившие смягчающую соль для выключения лампочки, могут попробовать еще Claro 3-Phasen Pilver по 345 р за 3 кг.
Вот было дело прошлой осенью на ОАКе, там и картинки есть
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
От пользователя Вадимыч (хочу HR-V 2005)
При ближайшем рассмотрении оказалось, что "3 фазы" - это не "три в одном", а, скорее, "два в одном". Отсутствуют смягчители воды.
0
Klinchik
Специалисты, поправьте меня если я не права. Пообщавшись с нашими сервисниками и проштудировав интернет вывела для себя принцип работы посудомойки: 1. водопроводная вода попадая в резервуар пмм перед нагревом проходит через картридж с ионообменной смолой; 2. очищенная от примесей кальция и марганца(мягкая) вода нагревается не образуя накипи; 3. моющее средство лучше растворяется в мягкой воде и его надо меньше+ смывается легче; 4. после цикла мойки включается процесс регенерации ионообменного фильтра(картриджа), делается это при помощи хлористого натрия(NaCl).
Что мне непонятно, так это: 1. зачем в моющем средстве смягчители воды или добавки от накипи? 2. на коробке обычной пищевой соли написано хлорид натрия и на "специальной" тоже хлорид натрия, кто нибудь слышал о поломках из-за использования пищевой соли?
П.С.: когда подключили и запустили машину то при косании с металлическими частями корпуса чувствуется легкое покалывание (была включена в обычную розетку, вчера протянули от плиты розетку с заземлением, но все равно присутствует легкое покалывание), что делать?
0
Afrikan
От пользователя Klinchik
Пообщавшись с нашими сервисниками и проштудировав интернет вывела для себя принцип работы посудомойки: 1. водопроводная вода попадая в резервуар пмм перед нагревом проходит через картридж с ионообменной смолой; 2. очищенная от примесей кальция и марганца(мягкая) вода нагревается не образуя накипи; 3. моющее средство лучше растворяется в мягкой воде и его надо меньше+ смывается легче; 4. после цикла мойки включается процесс регенерации ионообменного фильтра(картриджа), делается это при помощи хлористого натрия(NaCl).
Что мне непонятно, так это: 1. зачем в моющем средстве смягчители воды или добавки от накипи? 2. на коробке обычной пищевой соли написано хлорид натрия и на "специальной" тоже хлорид натрия, кто нибудь слышал о поломках из-за использования пищевой соли?


глубоко в тему проникли... зачем вам это?

я сыплю обычную соль. Лет пять машине или шесть - пока поломок не обнаружено. А если таблетки пользовать - то и соли не нужно.
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Klinchik
3. моющее средство лучше растворяется в мягкой воде и его надо меньше+ смывается легче;

Тут противоречие. Моющее средство легче смывается жесткой водой.

Ну, меньше потратится моющего средства, так и соль небесплатна. При названной выше цене за отечественное средство "3 в 1" экономия через затраты на соль неактуальна.

По сути, у нас в водопроводе вода не отличается особой жесткостью. А кроме того, ТЭНы в ПММ не настолько раскочегариваются, чтобы на них накипь образовывалась. Они не кипятят воду! Это все сказки от маркетологов Калгона.

От пользователя Klinchik
1. зачем в моющем средстве смягчители воды или добавки от накипи?

Почему "или"? Это одно и то же. Смягчают воду для уменьшения отложений. И не в каждом моющем средстве есть смягчители.

От пользователя Klinchik
П.С.: когда подключили и запустили машину то при косании с металлическими частями корпуса чувствуется легкое покалывание (была включена в обычную розетку, вчера протянули от плиты розетку с заземлением, но все равно присутствует легкое покалывание), что делать?

8( Ужас. Непорядок. Вы уверены, что это не химическое покалывание и не остриё ножа? :-)

Для начала - замерить омметром сопротивление (а) между корпусом и питающими контактами штепселя - должна быть бесконечность, (б) между корпусом и заземляющим контактом штепселя - должен быть ноль. Если всё так, то, получается, подозрение на неполадки в розетке, в сети квартиры или подъезда.

И для профилактики УЗО не помешало бы. Хотя бы индивидуальное, для одного прибора, совмещенное со штепселем.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
0
От пользователя Вадимыч (хочу HR-V 2005)
И для профилактики УЗО не помешало бы

Есть ли "заземление" в доме неизвестно. Если его нет - то УЗО работать не будет.
0 / 1
ILРetr
От пользователя ISM
"Вместо специальной регенерирующей соли в машине можно использовать и обычную поваренную соль (NaCl), но тут важно проследить, чтобы соль была абсолютно чистой и не содержала каких-либо примесей.


От пользователя Klinchik
На упаковке со специальной солью написан состав?


ЕМНИП, на упаковке соли от Калгона написано "не менее 97% NaCl", т.е. именно по добавкам она хуже соли пищевой поваренной, в которой в первом сорте натрий хлора должно быть не менее 97,7%, а 97% - это второй сорт :-) .
0
Klinchik
От пользователя Вадимыч (хочу HR-V 2005)


От пользователя -=Большая Черепаха=- ?

уточняющий момент: бьет только когда прикоснешься к машине и раковине или к плите, причем если к раковине то ощущается сильнее. В доме электроплиты, так что заземление должно быть(это я так думала), но не учла, что дому почти 30 лет и не было таких нагрузок и техники. Так что у нас зануление. Вчера меряли мультиметром сопротивление и напряжение, получилось что машина под нагрузкой пропускает что то в районе 12вольт и причем это если самому касаться машины и мойки, а если только щупами, то 8-9вольт.
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя -=Большая Черепаха=- ?
Есть ли "заземление" в доме неизвестно. Если его нет - то УЗО работать не будет.

Это не так. УЗО работает без заземления. Спросите про УЗО у Википедии, например.

Если в розетке будет заземление или зануление, то УЗО сработает при утечке электричества с фазы на корпус. Возможно, сразу при включении в сеть посудомойки. И при касании корпуса не должно будет бить током (если сеть в подъезде исправна).

Если розетка без заземляющего контакта, то УЗО сработает при утечке электричества в водопровод. Например, когда автор возьмется за посудомойку и за раковину. Или когда начнется слив в канализацию грязной воды.

Единственный способ убиться током, чтобы не спасло УЗО, это взяться за фазу и ноль и не задеть ничего заземленного. Тупо засунуть два гвоздя в розетку, например.

От пользователя Klinchik
Вчера меряли мультиметром сопротивление

И что намерили?

От пользователя Klinchik
машина под нагрузкой пропускает что то в районе 12вольт

:confused: Что такое "пропускать напряжение"? Между чем и чем замеряли?

От пользователя Klinchik
В доме электроплиты, так что заземление должно быть(это я так думала), но не учла, что дому почти 30 лет и не было таких нагрузок и техники. Так что у нас зануление.

Это неважно. Важно, что в плиточной розетке оно есть, а в остальных - скорее всего, нет. Надо разветвить до посудомойки хотя бы.
0
Klinchik
От пользователя Вадимыч (хочу HR-V 2005)
Надо разветвить до посудомойки хотя бы.

так и сделали. Вернее подцепились к параллельной(там их 2 предусмотренно под плиту), но бывшими хозяевами одна из розеток была переделана на обычную изолировали заземление и вуаля. Там для увеличения сечения пущено 2 жилы, сняли изоленту с земли и прозвонили, одна из жил звонится с нулем, а вторая ни с чем не звонится. Так как кабель не гибкий и гнется крайне тяжело+ кабелю 30лет+ сечение 1,5, то решили этот непрозванивающийся кабель не подключать. Что мы сделали не так?
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Klinchik
Что мы сделали не так?

Заочно трудно сказать.

Т.е. для посудомойки сделана розетка с заземляющим контактом и проведено зануление, но появляется напряжение между корпусом и раковиной? Вспоминаются случаи, тут люди жаловались, что трубы в ванной под напряжением. Не Ваш ли случай? Попробуйте индикаторной отверткой раковину проверить (в темноте лучше).

Опять же,
От пользователя Вадимыч (хочу HR-V 2005)
замерить омметром сопротивление (а) между корпусом и питающими контактами штепселя - должна быть бесконечность, (б) между корпусом и заземляющим контактом штепселя - должен быть ноль.


И еще маленький экспресс-тест. Включите плиту на полную мощность и сразу (пока конфорки не прогрелись) измерьте напряжение между заземляющим контактом розетки и нулем - на всех трех "параллельных" розетках по очереди (плита пусть остается включена в свою розетку). Хорошо, если вольтметр покажет несколько десятых долей вольта. Повторите замеры при выключенной плите. Поделитесь результатами.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.