БТЗВ: выбор звука Yamaha vs Harman vs Sherwood (+ Ypao итд)

MoneyCatcher
20:22, 06.03.2014
День добрый, Уважаемые знатоки.


Проблема как всегда одна и взаимоисключающая : Хочется чего-нибудь хорошего и надежного за вменяемые деньги.

Чем дешевле тем лучше конечно, но потолок цены тысяч 11-12.
(критерии- 5.1 будет достаточно, винтовые разъемы т.к. провода толстые и зажимы надоели уже, хдми не принципиально, узрел у некоторых моделей уже разрядность ЦАП 32 , а не 24 -стоит за это бороться? )

Задачи банальны: смотреть фильмы на умеренной громкости и слушать разнообразную (практиески всё) музыку на большей громкости.

Выбор по яндексу падает на такие конкретные модели как:
Harman/Kardon AVR 70
(http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=844... Разрядность ЦАП не указана даже в инструкции доступной для скачивания...
автонастройка звука тоже под вопросом

Sherwood R-607
(http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10376351... Вроде все идеально но не указана автокалибровка звука. Цап 32 как заявляют.

Sherwood RD-6506
(http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7720131&... Все лаконично и очень недорого ЦАП правда 24 и автонастрйока под вопросом.

Yamaha RX-V375
(http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=935...
Все просто и даже разъемы пополам



Пожурите, а?

Может не за то глаз зацепился и эти функции бесполезны как (Ypao), а разрядность ЦАПа формальна и не так заметна?
0
20:50, 06.03.2014
От пользователя MoneyCatcher
хдми не принципиально

Тогда точно б/у. За 11-12 рублей ничего путнего из новья не купить.
2 / 0
MoneyCatcher
20:52, 06.03.2014
От пользователя Chernov
Цитата:
От пользователя: MoneyCatcher

хдми не принципиально

Тогда точно б/у. За 11-12 рублей ничего путнего из новья не купить.

Т.е. все перечисленное путним и не является? :weep:







П.С,
Хорошо давайте допустим такую теоретическую возможность Б.у. кого из брендов смотреть?
0
22:06, 06.03.2014
Sherwood - вот это я бы даже не смотрел...

Остальное - выбирать и выбирать ))

Акустика то есть уже?
0
Guten_Tag
09:07, 07.03.2014
От пользователя MoneyCatcher
ЦАП правда 24

А что Вы будите слушать с разрядностью в 32 бит? Есть какие-то материалы?
Кстати многие ресиверы класса Hi-Fi не понимают flac 24х192 (сетевое использование).
От пользователя MoneyCatcher

Harman/Kardon AVR 70

Хороший ресивер, но разрядность 24х96, не DNLA, т.е. нет воспроизведения по сети. Мощнсти 75 Ватт на канал хватит на комнату 10 кв.м.
Остальное можно не смотреть.
0
MoneyCatcher
11:08, 07.03.2014
От пользователя Guten_Tag
но разрядность 24х96

ууу.


От пользователя Guten_Tag
не DNLA

не принципиально.


От пользователя Guten_Tag
Остальное можно не смотреть.

Если Харманы более менее рекомендуемые, тогда возможно чуть поднять ценник и посмотреть более новые и мощные (в разумных рамках конечно) ?


А если вот так взглянуть: Onkyo TX-NR414
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7962412&...
Правда подороже но отзывы отменные и опции отвечают веяниям времени.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2014 11:50]
0
Guten_Tag
12:03, 07.03.2014
От пользователя MoneyCatcher
ууу.

Разрядность 24х96 применяется во многих DVD-A, 24х192 , в основном это самопал в виде файлов с разрешением flac, и звука на Blu-Ray с форматом DTS-HD Master Audio. Т.е. можно слушать с носимого носителя или сетевого хранилища ( с поддержкой DLNA).
Может быть : http://pult.ru/product/71258.htm или : http://pult.ru/product/64681.htm
От пользователя MoneyCatcher
хдми не принципиально.

А цифру 24х192 как будите слушать?

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2014 12:06]

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2014 12:06]
0
MoneyCatcher
12:11, 07.03.2014
От пользователя Guten_Tag
Цитата:
От пользователя: MoneyCatcher
хдми не принципиально.

А цифру 24х192 как будите слушать?

Я имел ввиду их кол-во на устройстве не принципиально. т.к. есть аппараты не нуждающиеся в ресивере но нуждающиеся в хдми передаче изображения и стерео на тв.

Остальные по-старинке оптикой к ресу, а хдми к тв.


От пользователя Guten_Tag
http://pult.ru/product/64681.htm

Я тоже начинаю к этому варианту склоняться.
0
14:07, 07.03.2014
От пользователя Guten_Tag
Мощнсти 75 Ватт на канал хватит на комнату 10 кв.м.

Бугага :-)
1 / 0
14:17, 07.03.2014
От пользователя Chernov
Цитата:
От пользователя: Guten_Tag

Мощнсти 75 Ватт на канал хватит на комнату 10 кв.м.

Бугага :-)

Господа апостолы домашнего звука, прошу выражаться более развернуто. я внимаю с упоением.

И расскажите про автокалибровку звука- кто пользуется, кто нет? насколько эффективно и вообще правильно?
1 / 0
Guten_Tag
15:15, 07.03.2014
От пользователя JustParen
И расскажите про автокалибровку звука

В той ценовой категории, которую Вы рассматривайте, - никак.
Audyssey MultEQ начинается в моделях ONKYO от 5хх серии.
0
15:43, 07.03.2014
От пользователя JustParen
И расскажите про автокалибровку звука- кто пользуется, кто нет? насколько эффективно и вообще правильно?

При отсутствии слуха и непонимании параметров звука в настройках вещь неплохая. Задержки выставит, подправит че-нить... пойдет, короче.


От пользователя JustParen
Господа апостолы домашнего звука

Еще раз бугага :-)

Это была реакция на непонятную вещь )) У меня 2 колонки по 100Вт номинала зал в 60 квадратов до оглушения прокачивают.
Дома громче "-20дБ" не делаю. Все, что выше 0, отключил в настройках, ибо один раз попробовав, не хочу испытать это еще раз случайно. Оно, конечно, даже без слышимых искажений, но уши жалко.
0
16:20, 07.03.2014
От пользователя Guten_Tag
Цитата:
От пользователя: JustParen

И расскажите про автокалибровку звука

В той ценовой категории, которую Вы рассматривайте, - никак.
Audyssey MultEQ начинается в моделях ONKYO от 5хх серии.

Это рассматривает автор, а мой интерес праздный да и ресивер имею попроще, но нехватка этой опции меня беспокоит и возможно зря беспокоит.


От пользователя Chernov
При отсутствии слуха и непонимании параметров звука в настройках вещь неплохая. Задержки выставит, подправит че-нить... пойдет, короче.

Спс за развернутый ответ.


От пользователя Chernov
У меня 2 колонки по 100Вт номинала зал в 60 квадратов до оглушения прокачивают.
Дома громче "-20дБ" не делаю. Все, что выше 0, отключил в настройках, ибо один раз попробовав, не хочу испытать это еще раз случайно. Оно, конечно, даже без слышимых искажений, но уши жалко.

у меня 4 по 75 (6Ом) выше -5 Дб не выдерживаю. хотя там 60 / 3 метраж получается. :lol:
0
Guten_Tag
21:53, 07.03.2014
От пользователя Chernov
У меня 2 колонки по 100Вт номинала зал в 60 квадратов
до оглушения прокачивают

Качество звучания как раз оценивается в возможности воспроизведения на МИНИМАЛЬНОЙ громкости. Попробуйте выставить уровень громкости на 10%, и послушайте ЧТО там у Вас звучит?
От пользователя JustParen
но нехватка этой опции меня беспокоит и возможно зря беспокоит

Опция просто оптимизирует звук, уровень по каналам, задержку, в зависимости от расстояния до колонок, установит частоту среза кроссовера, в редких случаях сможет уровень по частотам скорректировать...,НО в соответствии со своим видением. Потом всё равно придётся корректировать.
1 / 0
23:22, 07.03.2014
От пользователя Guten_Tag
Качество звучания как раз оценивается в возможности воспроизведения на МИНИМАЛЬНОЙ громкости. Попробуйте выставить уровень громкости на 10%, и послушайте ЧТО там у Вас звучит?


Ха )) Ну я не слушаю музыку на минимальной громкости )) Не выношу этого)) Всегда на нормальной и чем громче, тем мне больше нравится.

Но все равно, как это соотносится с мощностью усилителя? )) То есть, чем выше мощность, тем круче звучит на ее минимальном использовании? ))
0
Cергей Бер
15:43, 08.03.2014
От пользователя Guten_Tag
Качество звучания как раз оценивается в возможности воспроизведения на МИНИМАЛЬНОЙ громкости.

Интересная новость. А я-то все привык мерить музыкальностью, микро, макро- разрешением, ровностью диапазона.
Вообще мало какие АС умеют играть на малой громкости и зависит сие не от качество, а просто от настройки производителя.
И я бы не гнался за Вт на китайских ресиверах, а оценивал их способность раскачать ас. Та же яма до 7* серии и иже с ней в ценовом диапазоне всегда славились дохлостью. Да, цифры нарисованы под 150-200Вт, а реально...опять же 100Вт на 4Ом и на 8Ом - разные вещи.
Звучать громко - да, могут, а вот раскачивать, выжимая из ас всё, что положено - нет.
Так что не заморачивайтесь вы такими вещами. Тем более когда обсуждаете ту дохлую бюджетку, о которой тут в обоих ветках.
Сходите сюда stereo.ru, там много дилетантов, рассуждающих о великолепном звучании ямах. Серьезно, там действительно много дилетантов, охотно поделятся наблюдениями.
2 / 1
Guten_Tag
21:31, 09.03.2014
От пользователя Cергей Бер
Звучать громко - да, могут, а вот раскачивать, выжимая из ас всё, что положено - нет.

:beer:
0
08:31, 19.03.2014
Был в маге одном недавно и ради спортивного интереса заглянул в отдел видео-аудио, слух мне говорит что ИМХО зря вы Sherwood обхаяли (не знаю кто их делает и надежны ли) но звук в его ценовой категории уверенно обходит конкурентов.


взять что-ли???
0
yv88
23:16, 21.03.2014
уважаемые , не первый раз и не первый тут говорю - вы совершенно зря ваттами меряете уровень громкости , ведь нам нужна не только громкость , но и достоверное воспроизведение ачх на малой. громкости , в тч
а это достижимо чуйкой исбалансированностью , и даже установкой акустики
мерять - хватит ли на комнату такого то рессивера - в корне неверно. это как - хватит ли 10 литров бензина красному мотороллеру до большого города
0
Beta_version
09:42, 24.03.2014
От пользователя Cергей Бер
Интересная новость. А я-то все привык мерить музыкальностью, микро, макро- разрешением, ровностью диапазона.
Вообще мало какие АС умеют играть на малой громкости и зависит сие не от качество, а просто от настройки производителя.
И я бы не гнался за Вт на китайских ресиверах, а оценивал их способность раскачать ас.

С хорошим усилителем не надо "раскачивать" АС.
Все правильно Guten_Tag написал. Если усил играет как говно на малой громкости, у него скорее всего искажения типа "ступенька" (т.н. "транзисторный звук") которая отсекает тихие звуки и присутствует у 90% дешевых усилов, работающих в классе В. С такими усилами вы и рвете себе уши, выкручивая громкость на максимум, чтобы что-то расслышать.


[Сообщение изменено пользователем 24.03.2014 09:46]
0
10:02, 24.03.2014
От пользователя Stаlin_AS
С хорошим усилителем не надо "раскачивать" АС.
Все правильно Guten_Tag написал. Если усил играет как говно на малой громкости, у него скорее всего искажения типа "ступенька" (т.н. "транзисторный звук") которая отсекает тихие звуки и присутствует у 90% дешевых усилов, работающих в классе В. С такими усилами вы и рвете себе уши, выкручивая громкость на максимум, чтобы что-то расслышать.

А ведь это правда!

Не морочился раньше и сформулировать бы так точно не смог, но разница между олд-ресивером и нью-ресивером именно в этом- на малой громкости (кина или музыки) слышно многое т.е. громкость не большая, а детальность обалденная. Особенно если сесть в точку от которой настраивался звук и где сходятся все каналы полный улет.

(на примере кина это примерно выглядело так- разговоры были слышны не очень приходится прибавлять, но на этой громкости эффекты сотрясают этаж, приходится снова убавлять и так постоянно :-( )
Чтобы расслышать музыку нужно тоже влуплять vol., а сейчас не нужно влуплять, если влупишь то детальность не меняется меняеться только громкость.
1 / 0
Cергей Бер
14:26, 24.03.2014
От пользователя JustParen
А ведь это правда!

Не совсем. Работа на определенной громкости - это особенность АС. Это не хорошо и не плохо, просто как настроили, так и играет.
Усилители либо обладают высоким разрешением, либо - нет. Независимо от громкости. Умение играть максимально громко и не уходить в клиппинг...не встречал. На максимальной громкости вообще нет смысла слушать, просто в силу того, что можно уши повредить.
Способность контроля АС зависит не от мощности, а от питания. Бывает усь о 15Вт лучше справляется с АС, чем 100Вт. Конечно, второй будет играть громче, но контроль АС - это не громкость, а именно контроль, когда у вас не гудеж вместо баса, когда барабан - это барабан, а не бумбубмбум. Это хорошо слышно, когда усь контролирует ас.
Впрочем, о таких вещах разговаривать с владельцами ресиверов смысла нет. Это не в обиду, просто когда мне говорят о хорошем звуке владельцы ресиверов, вызывает улыбку и только. :-)
0
15:04, 24.03.2014
самый лучший вариант, едите в салон со своей акустикой, берете хороший музыкальный материал, и подцепляете к своим калоночкам все, что в вашем бюджете. Каждый ресивер играет с каждой акустикой по своему. ;-)
0
Mephis†°
23:10, 20.04.2014
От пользователя Chernov
Sherwood - вот это я бы даже не смотрел...

согласен, не варик


я бы автору посоветовал Пионер или Ямаху. Я бы Пионер выбрал.

Техника - что надо!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация