что случилось с Зета?

Я вот о чем и говорил много страниц назад, надо сам Фольксваген-рус притянуть к ответу.
В магнитогорске у них дилер обанкротился, там суд пошел навстречу пострадавшим, надо стараться
заседание на 24.05 назначили, но иллюзий питать, что удастся что то с зеты снять -близка к нулю,поэтому буду привлекать ФВ-групп рус

А как привлеч ФВ-групп рус раскажите поподробнее .У меня тоже слушание 24.05

кто судья, не быкова ли, случайно???

я исхожу из того, что напрямую купить машину у ФВ-рус мы не можем, контролировать- перечислена ли предоплата в ФВ-рус отдилера тоже, дилерское соглашение- коммерческая тайна
почитайте в инете про магнитогорского дилера- там суды навстречу покупателям шли

У меня тоже 24,05 и судья Быкова у вас на какое время?

У меня судья Быкова. Слушанье назначено на 16 00 час 24.05 Я думаю что идея хороша . Но нужно операться на факты. Для начала надо узнать когда точно был расторгнут договор между зета и ФВ рус. Таким образом можно доказать что администрация зеты заранее знала что никаких автомобилей 2012 году она заказывать у ФВ рус небудет. Зета также незаконно использовала бренд ФВ с января по апрель не имея на это никаких прав и документов. Насколько я знаю что договор о дилерстве был до декабря 2011г. А далее нужно было подписывать дополнительное соглашение (пролонгация договора) на 2012г. Дак вот те люди которые заключали договора на покупку авто в 2012г не с дилером ФВ ,а с мошенниками под названием Зета Моторс. Фирма существовала до апреля, но прав на прдажу авто ФВ у нее небыло. Дак вот чтобы это все доказать нужны документы от ФВ-рус, а вызвать их можно только через суд как свидетелей. а затем когда они появяться в суде обвинить их в том ,что согласно их договора с немцами они должны контралировать всех диллеров их сайты в интернете рекламу. Но опять же чтобы все это доказать нужно вызвать немцев ,но как это сделать ведь они граждане германии и нашим законам не подчиняються , а подчиняються только международному праву.Т.е. ленинский суд тут некатируеться . Но есть один вариант нужен кто-то кто бы мог в германии оставить заявление в ФВ по нашей проблеме .

Не основание. Отсутствие статуса оф. дилера не запрещает заказывать автомобили.

До заключения нового договора действуют условия старого договора. В любом случае это правоотношения Зеты и ФВ. мы к ним отношения не имеем.

Фирма существует до сих пор, то, что не ведет деятельности это другой вопрос.


Вызвать можно как 3 лиц или как соответчиков, если Вы хотите на них какие-либо обязательства возложить. Но вы "приплетаете" сюда договор ФВ и "немцев", которого у вас, я уверен нет. Откуда Вы знаете что они там контролировать должны? и Немцы вам вообще не нужны, они в принципе не сторона в правоотношениях. Они даже не производитель авто. Максимум кого можно привлечь Российское подразделение Фольксваген (наверняка отдельное юр.лицо).

И я если честно пока не понял смысл всех этих действий? Отсутствие контроля за сайтом не стало причиной невыплаты денег.

Не отсутсвие статуса .а отсутсвие договора на данный момент времени.
До заключения договора не действуют ни какие договора с исткшим сроком.
Фирма существует только на бумаге т.к. по юридическому адресу ее нет .Договор есть у ФВ-рус и по требованию суда они предоставят.Немцы нужны для того чтобы они наложили штраф на ФВ-рус за не исполнения обязательств перед немцами ,в отношении бренда ФВ. Бренд использован с целью завлодения обманным путем материальных ценностей(денег) граждан РФ группой лиц в крупных рамерах ст159.

Согласно магнигорского опыта надо писат коллективное заявление всем не получившим деньги от зета-моторс в прокуратуру свердловской области сославшись что районная занимаеться отписками

Ну что ж, подождем 25 мая. очень сомневаюсь, что немцы (да и суд) будут накладывать какие-либо штрафы. Мы не сторона в их правоотношениях, ФВ свои обязательства выполнили (собрали и поставили автомобиль).

А вот про Прокуратуру мне кажется уже интересней (тоже отписка есть). Скажите пож-та номер Магнитогорского дела

Полностью согласна, что надо коллективный иск предьявлять, только как всех или хотя бы несколько челов собрать, многие с области. От того дилеры или уже нет собирали деньги с покупателей, по-моему и зависит кто и за что будет отвечать и к кому какие претензии.А если мне по тел. специалист горячей линии сказал,что ЗМоторс уже не дилер , потом в письме написали,что ещё дилер и все мероприятия по расчёту будут производиться в соответствии с законом и полный расчёт по любому произведут, то создаётся впечатление ,что ФВ в расчёте заинтересованы. То что прекращение дилерства не запрещает заказывать машины, это конечно, но это запрещает называться официальным дилером, а это всяко на продажах бы сказалось, да и использование "бренда" незаконно, и если это было бы так, то претензии уже были бы у ФВ к ЗМ . А какой у них там между собой договор, только запрос суда сможет прояснить. Даже если в нём всё предусмотрено, ясно же что рассрочка выплат всем на руку, никто даже если они в кармане деньги просто так не отдаст. Понятно.что раздуть претензии можно до того, что " сколько ещё над нами немцы издеваться будут?!! :weep: " А если подумать,у нас даже дают заработать ,и то норовим развести! Что делать,что делать? 8(

Про дилер или нет есть еще такой момент - дата когда Вы заключали договор. Мой договор был заключен в 2011 году, т.е. Зета была оф. дилером и я думаю у очень многих такая же ситуация...

Друзья, а точнее сказать "братья и сестры по несчастью"
у меня заседание 24.05 в 12.30- Быкова
я буду привлекать ФВ-групп рус соответчиками и истребовать дилерское соглашение через суд. Если кому интересно, можете послушать логику истца в процессе, заседание не закрытое, можно присутствовать, приходите.
сегодня отправил заказным письмом требование к зете о предоставлении копии дилерского соглашения, который они конечно же не представят ни мне, ни в заседание и, я думаю, на само заседание от них никто не придет.
Судья Быкова очень не хочет возиться с этими делами с Зетой.
Она штампует решения о взыскании и накладывает на них штраф в местный бюджет на основании ЗоЗПП. Я пытался объединиться с другим взыскателем ранее в начале апреля. Судья в судебном заседании отказала (причем красиво использовала истца)- предложив ему на выбор или сейчас вынести решение , или отложиться , поскольку в дело вступает новая сторона (см ГПК РФ).
А потом глядя на меня, высказала внутреннее убеждение, что объединение дел к одному ответчику не в ее интересах, ей по одиночке с нами (баранами- это она правда не говорила, но в интонациях сквозило) удобнее работать

Так вот, взыскивать с самой Зеты что- либо это трата времени, я уже неоднократно об этом писал. У них на счетах -0 , имущества - 0 , а на ваши чаяния привлечь их к уголовной отвтетственности- уверенно заявляю- перспективы 0. Не "шмогла" скажут и все тут.
Необходимо именно привлечение ФВ-групп рус в качестве соответчика.
Это единственный возможный положительный вариант развития событий
24.05. со 100% вероятностью Быкова отложит мое заседание и почти с 99% вероятностью откажется призанвать ФВ групп Рус соотвтетчиками. Далее апелляция в обл суде и далее по инстанциям, пока не удовлетворят заявление о привлечении в соотвтетчики.
Пусть это удлинит мой процесс, но "дарить" сотку денег подобным образом кому-либо, я считаю - моветон.

А кстати тут про германию писали, вот вам переписка от моего имени с немчурой

Dear Mr. Astashov,

Thank you for your e-mail. We are pleased that you have decided to purchase a new Volkswagen Tiguan.

Therefore, it is all the more regrettable for us to learn that you have not received your new car, yet, because of the described
difficulties in connection with the Volkswagen dealer, Zeta Motors Ltd, in Yekaterinburg. We offer our apologies for the trouble
you are facing and the inconveniences resulted from this situation.

You were absolutely right in addressing this issue to our representative, OOO Volkswagen Group Rus. Our importer is responsible
for all matters related to Volkswagen vehicles as well as the dealer network in Russia and is therefore better placed to assess
such incidents directly.

We have forwarded a copy of your correspondence to the Service Management of our importer asking them to follow-up this matter
immediately to get in touch with you shortly.

Once again, thank you for your information.

Yours sincerely,
i.V. Holger Andres i.V. Irena Weisbarth

Volkswagen AG
38436 Wolfsburg
Tel +49 (0) 1805 865579*
Fax +49 (0) 1805 329865*
Mail to kundenbetreuung@volkswagen.de
Homepage http://www.volkswagen.de

Это само письмо...

I write to you from Yekaterinburg city, Russia. In December,2011, I ordered VW Tiguan via VW dealer-?Zeta motors ltd? in Yekaterinburg (Russia). The price was apr. 34000 USD. I made an advance payment- 3000 USD. VW Tiguan should be assembly and delivery not later than May,2012.
As I live near car center, that, passing by, I observed that during the beginning of March 2012 on a platform less cars became essential. Concerned, I gathered ?Zeta motors Ltd? on March 12 and they suggested me to approach and terminate a contract as, according to employees of salon, they don't deliver cars anymore. On March 13 I knew, that even more than 500 people got precisely to the same position, as well as I. To me, they promised a refund within 14 days and suggested to go to any other dealer in Yekaterinburg and to sign the contract again. I did it by myself without any assistant from ?Zeta motors Ltd? . It became clear that my car already made and is ready to delivery.
I wrote about my problem to VW-Russia (entering N429120, 13/03/2012). They answered that they will pay attention to this problem. "Smirnova, Ekaterina (VW Group Rus)" Ekaterina.Smirnova@volkswagen.ru No, more help from them. So far appears ?Zeta-motorsLtd? is still your official dealer, this information is still on a site.
Many people can't wait return of the advance payment, though they wrote applications in February.
All aforesaid creates a nervous situation among your buyers and owners in Yekaterinburg, as also warranty service isn't made too now. Actions of your dealer ?ZM? in Yekaterinburg causes a reputational damage of your company and the formal reply from your representatives in Moscow finally undermines belief in possibility money be refund. Since April, 1 employees told to us that the dealer finally moves down in salon.
As money so far aren't returned to me, I am compelled to inform you on the direction of the judicial claim for collecting money, to compensation of moral harm and about involvement of your company to subsidiary responsibility for the arisen situation.
Yours faithfully,

Ответ на запрос 429120
От кого: "Smirnova, Ekaterina (VW Group Rus)" <Ekaterina.Smirnova@volkswagen.ru>

15 марта 2012, 17:02
Мы внимательно ознакомились с Вашим письмом, поступившем 13.03.2012.
В ответ на Ваше обращение сообщаем, что конкретный механизм урегулирования вопросов о возврате предоплаты за автомобиль будет окончательно определен в ближайшее время.
Мы передали Ваши нарекания сотрудникам "Зета Моторс" с просьбой уделить им должное внимание. Ситуация находится под контролем ООО "ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус", все вопросы клиентов дилерского центра ООО "Зета Моторс" решаются в плановом порядке

Искренне надеемся на скорейшее разрешение вопроса.

С уважением.
Клиентская служба ООО "ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус

Здравствуйте.
Мне очень хочется знать, что происходит с дилером Фольксвагена - ЗАО "Зета Моторс" в Екатеринбурге.
09.12.2011 года я заключил договор на приобретение автомашины VW-tiguan через данную организацию. Согласно договора, автомобиль должен быть поставлен не позднее конца мая 2012 года. По условиям договора, я внес предоплату в размере 100 тысяч рублей на расчетный счет ЗАО "Зета Моторс" по адресу г.Екатеринбург, ул.Высоцкого , д.3 Проезжая мимо данного автосалона уже на протяжении месяца наблюдаю, что автомашин на площадке становится все меньше и меньше. Вчера, сам набрал дилера и поинтересовался как у них обстоят дела. В ответ, меня пригласили прийти к ним и оформить заявку на возврат денежных средств.
Сегодня, 13.03.2011 года я, по предложению администратора (сам салон не работает, только приходят люди писать заявление о возврате денежных средств) подал соответствующее заявление, которое зарегистрировано под ? 505, т.е. передо мной еще 504 человека должны получить свои денежные средства, прежде чем их получу я. Судя по информационной базе моя будущая машина стоит на изготовлении. По рекомендации менеджера съездил к другому дилеру VW- Вольф на ул. Куйбышева. Мне пообещали перевести заказ машины на их автосалон.
Нигде нет информации по ситуации с дилером - ЗАО "Зета моторс" в г.Екатеринбурге,в т.ч. и на Вашем сайте.
Я являюсь автовладельцем с большим стажем и не хотел бы омрачать свои впечатления о марке VW негативным опытом общения с вашими дилерами.
В связи с этим у меня возникает вопрос: "Не может ли так случиться, что денежные средства, внесенные в качестве предоплаты за автомашину не будут мне возвращены


[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 14:21]

запрос по дилерскому

"09" декабря 2011 г., я заключил Договор купли-продажи транспортного средства ?VW/1003-11 (далее Договор) с Вашей организацией.
Согласно требованиям п.2.1. 09 декабря 2011 года мной была произведена оплата в размере 100000 (Сто тысяч) рублей в кассу Вашей организации.
13 марта 2012 года мной было подано Заявление (зарегистрировано за вх. ?505 от 13.03.2012 г.). Денежные средства должны были быть перечислены на лицевой счет в доп. отделении ?7003/0417 ОАО Уральский банк Сбербанка России, либо наличными через кассу Вашей организации.
До настоящего времени денежные средства мне не выплачены. В связи с этим я был вынужден обратиться с исковым заявлением о взыскании уплаченных мною денежных средств.

Исковое заявление зарегистрировано за ? 2-3571/2012. Заседание по делу назначено на 24.05.2012 г.

В связи с тем, что для рассмотрения указанного гражданского иска важным является информация, содержащаяся в Дилерском соглашении между Вашей организацией и Производителем автомашин марки ?Фольксваген?- ООО ?ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус? ОГРН 1025005336564 (адрес местонахождения: ул. Автомобильная д. 1, г. Калуга, Калужская обл., индекс 248926) В связи с отсутствием общедоступности данного Дилерского соглашения, прошу предоставить его копию до рассмотрения дела в судебном заседании 24.05.2012 г. в мой адрес
По следующим почтовым реквизитам:

НУ И НАКОНЕЦ
заявление о привлечении в соответчики

Истец обратился в Ленинский районный суд г.Екатеринбурга с исковым заявлением о расторжении Договора купли-продажи транспортного средства ?VW/1003-11 от 09.12.2011 г. и возврату 100 000 (Сто тысяч) рублей, выплаченных в качестве аванса. Заявление зарегистрировано за ?2-3571/2012. Заседание назначено на 24.05.2012 г.
Истец, выбирая в качестве торгующей организации, через которую он может приобрести автомобиль марки ?Фольксваген-Tiguan? ЗАО ?ЗЕТА МОТОРС? (Ответчик), и заключая с ним ?09? декабря 2011г. Договор купли-продажи транспортного средства ?VW/1003-11, действовал под влиянием информации, размещенной на официальном сайте ООО ?ФОЛЬКСВАГЕН групп Рус? ОГРН 1025005336564 (далее по тексту- Производитель) по адресу www.dealers.volkswagen.ru. Производитель является единственным изготовителем и импортером автомашин марки ?Фольксваген? в Российской Федерации. В информации, размещенной в сети Интернет значилось, что Ответчик является официальным дилером Производителя. Такая же информация была размещена на доступном для потребителя информационном стенде в самом автосалоне по местонахождению Ответчика- г.Екатеринбург, ул.Высоцкого, д.3., где также было указано, указано, что Ответчик является официальным дилером Производителя.
Т.е. заключая договор с Ответчиком, как официальным дилером Производителя, истец проявил необходимую степень осмотрительности и осторожности при заключении Договора от 09.12.2011 г., и, не имея иной возможности напрямую заключить данный Договор с Производителем, был полностью убежден, что Ответчик действует от своего имени, но в интересах Производителя.
В соответствии со статьей 16 ФЗ ?О защите прав потребителей? (Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1), условия договора, ущемляющие права потребителя, признаются недействительными. Из текста статьи, при ее буквальном толковании, вытекает, что речь идет в данном случае о любых договорах, ущемляющих права потребителя, а не только лишь о договоре розничной купли-продажи, тем более, как уже указано выше, ФЗ ?О защите прав потребителей? по своему смыслу, который заложил в него законодатель, направлен на защиту прав потребителя по всей цепочке доставки товара от изготовителя покупателю.
Следует признать, что применение Ответчиком и Производителем при реализации продукции (автомобилей марки ?Фольксваген?) гражданско-правовых договоров и гражданско-правовых схем, явно нарушающих права потребителей, либо имеющих под собой риск нарушения прав потребителей, является некорректным.
Розничный потребитель ограничен в возможности непосредственно обратиться к Производителю для заключения сделки купли-продажи автомобилей марок, ?Фольксваген? с целью минимизации потребительских рисков, возникающих при недобросовестных действиях автомобильных дилеров.
Между тем, ст. 8, 10 Закона ?О защите прав потребителей? предписывает сообщать потребителю информацию, относительно реализуемых товаров. Применительно к данной ситуации, Истец не был осведомлен о содержании и особенностях дилерского соглашения.
Таким образом, согласованными действиями Производителя и Ответчика покупатели вводятся в заблуждение относительно юридической чистоты сделки.
Статья 4 закона ?О конкуренции? указывает, что недобросовестной конкуренцией являются любые действия хозяйствующих субъектов (группы лиц), которые направлены на получение преимуществ при осуществлении предпринимательской деятельности, противоречат законодательству РФ, обычаям делового оборота, требованиям добропорядочности, разумности и справедливости и причинили или могут причинить убытки другим хозяйствующим субъектам - конкурентам либо нанесли или могут нанести вред их деловой репутации.
Нарушения со стороны Производителя подпадают под действие ст.cт.10, 11 закона ?О конкуренции?, ст.16 Закона ?О защите прав потребителей?.
А) Производитель, используя свое доминирующее положение на рынке новых автомобилей ?Фольксваген?, обуславливая переход права собственности особым образом, не характерным для обычных условий хозяйствования в области розничной торговли, нарушает ст.16 закона ?О защите прав потребителей? в следующем. - Производитель создал систему официальных дилеров (Дилерскую сеть), условия при которых прямая покупка автомобилей невозможна непосредственно у Производителя. Это означает, что Потребитель, являясь менее защищенным субъектом в данной области, руководствуется рекомендациями Производителя, в частности рекламой на сайте и оплачивает торговые услуги Дилеров по указанию Производителя. Оплата данных торговых услуг не всегда влечет переход права собственности на автомобили, поставляемые Производителем в адрес своих Дилеров.
Б) В соответствии со ст.11 закона ?О конкуренции? запрещен раздел рынка по территориальному признаку, по составу покупателей. Вместе с тем, в соответствии с типовыми Дилерскими соглашениями Производитель воздерживается от любой конкуренции с Дилером в отношении продажи автомобилей ?Фольксваген?.
Производитель, по мнению Истца, само должно было проявить достаточную степень заботливости и осмотрительности при отношениях с дилером- ЗАО ?ЗЕТА МОТОРС? ? Ответчиком по делу ?2-3571/2012.
Кроме того, возможно, что денежные средства, уплаченные Истцом в сумме 100 000 (Ста тысяч) рублей, внесенные в кассу Ответчика 09 декабря 2011 года могли быть перечислены Производителю. В настоящее время это заявление носит предположительный характер, но подтвердить или опровергнуть его возможно только при непосредственном участии представителя Ответчика в судебном заседании, а также при привлечении в качестве соответчика Производителя.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 16 ФЗ ?О защите прав потребителя?, ст. 29, 40 ГПК РФ прошу суд :

Привлечь ООО ?ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус? ОГРН 1025005336564 (адрес местонахождения: ул. Автомобильная д. 1, г. Калуга, Калужская обл., индекс 248926) в качестве соответчика по делу ?2-3571/2012
Приложения:
1. Информация о ООО ?ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус? из базы ЕГРЮЛ по состоянию на 06.05.2012 г.
2. Текст запроса Истца в адрес ООО ?ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус? от 13.03.2012 г.
3. Ответ ООО ?ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус? от 15.03.2012 г. на запрос от 13.03.2012 г.
4. Квитанция почтового отправления, подтверждающая отправку данного заявления в адрес Ответчика

КОММЕНТАРИЙ к всему вышеизложенному

последний пункт не обязателен (суд сам должен отправлять заявления ответчику, но я так, чтобы иметь лишний аргумет в суде, что у них было достаточно времени на ознакомление)

Еще раз повторюсь, заседание 24.05.2012 в 12.30 (скорее всего чуть задержат, это практика районных судов)

Документами пользуйтесь, кому это покажется необходимым.....


Хотелось бы подчеркнуть, что у каждого были разные основания для расторжения.
у кого то сроки истекли,
кого то вынудили заявления писать
а кто то до настоящего времени ждет и верит.....
соответственно, способы защиты в каждом случае немного отличаются, но в целом, совпадают

Чем больше человек заявит о привлечении ФВ-групп рус соответчиками, тем больше шансов на принятие такого решения судьей (пусть и со скрипом и скрежетом зубов)


P.S. кстати, убрали информацию с сайта о зете- как дилере. Еще 05 мая висела (очень жаль, что не успел нотариальный "скрин-шот" сделать)

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2012 15:20]

Доброго времени суток. У кого как с выплатами дела обстоят ? Несколько человек в прошлом месяце отписали, что получили от салона свои деньги, но на поток дело похоже так и не встало... В салоне телефоны снова молчат, может сменили, никто не в курсе ? Там ведь вроде Ниссанами начали торговать, но новых номеров в интернете и ДубльГис не нашел.

Сегодня была в ?ЗМ?, сидят два охранника и больше никого. :weep: Телефонов у ЗМ нет. Сказали, оставьте свой номер, вам перезвонят. Оставила, ну конечно никто не перезвонил.
В Ленинском суде слушания дел переносят, т.к ОТВЕТЧИК ?ЗЕТА МОТОРС? НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НА СУДЕБНЫЕ ЗАСЕДАНИЯ. :weep:
короче ничего нового.

[Сообщение удалено пользователем 19.05.2012 09:38]

Так а продажу Ниссанов на их месте так и не развернули что ли ?

в соседнем помещении, там где ФВ пустое место

Это дурацкая идея. Чем виноваты другие водители, что Вы не угадали с дилером? На чужом горе счастья не построите.