Как всё таки правильней?

carri+
От пользователя Cолнце?
еще раз повторю, мне достаточно было нескольких минут, что бы понять искренность оппонента, и если буквально сразу виден подвох, то какой смысл тратить пол часа на бесперспективную беседу?

++++++++++
или элементарно просто заходишь, а с ног сшибает стойкий запах мочи. Какие получасовые беседы тут будут?
или игрушки на полках, а дети сидят как пришибленные на стульчиках и ручки на коленках даже когда воспитатель отвернулся? как вам такая дисциплина?

или когда заходишь и вкусно пахнет завтраком/обедом, детки радостные играют, воспитателя дергают за руку, зовут играть или висят на ней как обезьянки. Как впечатления? тут и честно говоря простишь пару не вылитых горшков и не будешь их считать криминалом... Так что многое нам интуиция сама подскажет... и для этого не надо много времени, мозг нестыковки сам подметит и после небольшого пост анализа все встает на свои места :-)
1 / 0
carri+
От пользователя Skazkaraskazka
В том то и дело, что основная задача - это выполнять хорошо обязательства перед теми, с кем заключен договор. А от них по сарафанному радио, придут другие, кого устраивает такое качество.

:-D
сарафанное радио
круто! :-D
Извините, надергала фраз из контекста, получилась чернуха, как вы говорите. Прошу прощения, но умилило)
0
От пользователя Cолнце?
а
причем тут ваши предпочтения? это вы должны удовлетворить предпочтения родителя, а не наоборот...

Именно, но только того с кем уже заключён договор, и родители которого не хотят, что бы их ребёнок выступал в роли героев передачи "За стеклом" и им подобных. Вспомните своего ребёнка, и как он реагировал на посторонних при их пристальном взгляде.
От пользователя Cолнце?
я его сформировала до начала поиска...

Т.е. два года назад, не знаю, застали ли Вы первые ларьки и магазины, и знаете, насколько они отличаются от современных. Рынок услуг миников развивается гораздо динамичней и конкуренция вынудила сегодняшние минисадики существенно измениться по сравнению с тем, что предлагал рынок на этапе становления.
От пользователя Cолнце?
хочу поинтересоваться, с чего вы взяли, что ваша точка зрения
единственно верная?

Моя точка зрения основана на моём взгляде как матери, так и хозяйки такого бизнеса, а ещё на тех получасовых и часовых беседах, которые проходят с родителями до поступления и во время посещения, выяснения их предпочтений и как они в корне меняют взгляд, когда их дети начинают посещать садик. И я не утверждала, что она единственно верная, а только то, что Ваша слишком категорична и , как любой фанатизм, ошибочна.
От пользователя Cолнце?
еще раз повторю, мне достаточно было нескольких минут, что бы понять искренность оппонента, и если буквально сразу виден подвох, то какой смысл тратить пол часа на бесперспективную беседу?

Заранее прошу прощения, т.к не хочу что бы звучало как сарказм : Этот дар у Вас действует только в рабочее время? Точно так же легко Вы можете раскусить человека и после того, как заберут детей и не отвлекать и персонал и деток, и свернуть разговор, не потратив на него полчаса.
5 / 2
carri+
От пользователя Skazkaraskazka

чем больше вас читаю, тем больше вижу нестыковок.... то приходить нельзя, то приходите на полчаса минимум. То нельзя ребенка в группу вести без прививок, то приходите все кому не лень. То про повышенную санитарию, то опять же про то, что приходить и беседовать надо час-полтора, при этом чужой ребенок играет в группе и пользуется горшками....
То аппонент Cолнце? слишком категорична и даже фанатична, хотя лично я, и не только я, не увидели тут каких-то особенных требований, да и вообще каких-то требований.... и вообще складывается впечатление, что у вас какая-то личная неприязнь... у человека вполне определенные критерии выбора садиков, а вы про ларьки какие-то примеры приводите... Что к чему?

Создается впечатление, что ваш садик работает очень недавно, опыта работы как заведующей у вас тоже мало, иначе все было бы четко и просто выстроено, без лишней воды. Сотрудников в принципе не хватает, потому что вы заведующая, но полностью посвящены детям как простой воспитатель и кроме вас некому за ними смотреть, потому и приходить надо вечером. При этом у вас полно времени сидеть на форуме.... тоже как-то не стыкуется. Но это только мое мнение, оно тоже может быть фанатичным и как следствие ошибочным :-) А вообще кому надо уже все сделали свои выводы)
3 / 5
От пользователя carri+
чем больше вас читаю, тем больше вижу нестыковок...

Это как?
От пользователя carri+
. то приходить нельзя, то приходите
на полчаса минимум.

В рабочее время посещение посторонних считаю неправильным. После работы садика - пожалуйста.
От пользователя carri+
То нельзя ребенка в группу вести без прививок, то приходите все кому не лень.

Что за чепуха? В группу однозначно нельзя, только когда уйдут детки. И после посещения - санобработка.
От пользователя carri+
То про повышенную санитарию, то опять же про то, что приходить и беседовать надо час-полтора, при этом чужой ребенок играет в группе и пользуется горшками....

Для этого есть гостевые горшки.
От пользователя carri+
То аппонент Cолнце? слишком
категорична и даже фанатична, хотя лично я, и не только я, не увидели тут каких-то особенных требований, да и вообще каких-то требований.... и вообще складывается впечатление, что у вас какая-то личная неприязнь...

Вы глубоко заблуждаетесь, или намеренно извращяете. Судя по началу ближе второе.
От пользователя carri+
А вообще кому надо уже все сделали свои выводы

Надеюсь, что хотя бы задумались над двумя мнениями и их правом на существование.
От пользователя carri+
иначе все было бы четко и просто выстроено, без лишней воды.

А куда проще? Развивать скандал не намерена, спокойной ночи.
4 / 1
Andrejk
А мне, к примеру, не нужна гламурненькая картинка "от хозяки" (администратора и тыпы). Я хочу видеть как все вживую происходит. И считаю, что разумный компромисс между интересами детей и их родителей и моими, как потенциального "клиента", вполне возможен без передергиваний по поводу
От пользователя Skazkaraskazka
что бы их ребёнок выступал в роли героев передачи "За стеклом" и им подобных.

Кстати, он-лайн видеонаблюдение, о котором говорили на 1 странице, недалеко ушло от "За стеклом".
И я, как родитель, не грохнулась бы в обморок, если бы кто-то из мамашек пришел в садик, где находится мой ребенок, и посмотрел несколько минут. Право слово, можно подумать, что моего ребенка не видят в песочнице, на улице или еще где.
В общем, я бы договаривалась о каком-то варианте с участием воспитателей-детей. Первый поход - да, можно вечерком, послушать "сладкие речи", а вот посмотреть вживую - я бы хотела. По большому счету, даже все эти меры могут не дать в итоге желаемого - выбор садика может оказаться ошибочным, но се ля ви...
3 / 2
Cолнце :coolsaint:
От пользователя Skazkaraskazka
только того с кем уже заключён договор, и родители которого не хотят, что бы их ребёнок выступал в роли героев передачи "За стеклом" и им подобных.

От пользователя Skazkaraskazka
Посмотреть внутреннюю жизнь садика можно через онлайн наблюдение.

т.е. родители против несколько минутного визита родителя - вашего потенциального клиента, но не против когда на их детей кто попало пялится весь день по камерам? :-D
От пользователя Skazkaraskazka
Т.е. два года назад, не знаю, застали ли Вы первые ларьки и магазины,
и знаете, насколько они отличаются от современных. Рынок услуг миников развивается гораздо динамичней и конкуренция вынудила сегодняшние минисадики существенно измениться по сравнению с тем, что предлагал рынок на этапе становления.

:away:
садик я искала три года назад, рынок миников начал развиваться значительно раньше, а конкуренция никак не влияет на порядочность хозяев миников, она либо есть, либо нет...
От пользователя Skazkaraskazka
Моя точка зрения основана на моём взгляде как матери, так и хозяйки
такого бизнеса

я вам открою тайну, но пользователи которые бывают на этом форуме, бывают и на других детских форумах, я помню вашу рекламную тему то ли ека-маме, то ли на у-маме, где однозначно было сказано, что опыта воспитания детей у вас нет, хозяйкой этого бизнеса вас так же трудно назвать, т.к. минимум в июне ваш садик еще не работал
От пользователя Skazkaraskazka
Ваша слишком категорична и , как любой фанатизм

:-D
От пользователя Skazkaraskazka
Точно так же легко Вы можете раскусить человека и после того, как заберут детей и не отвлекать и персонал и деток, и свернуть разговор, не потратив на него полчаса.

я русски языком сказала, для вас могу повторить еще раз
От пользователя Cолнце?
основная цель - самому увидеть этот садик, увидеть персонал, увидеть микроклимат в садике

то, что мне скажет сотрудник садика меня интересует в последнюю очередь, мне нужно видеть то, что я уже написала ранее
кроме того, в вашем конкретном случае, я не понимаю в чем проблема показать садик в рабочее время, ведь вы сами писали, что вы только хозяйка, к работе с детьми в группе отношения не имеете, а детьми занимаются наемные воспитатели...
3 / 3
Танши
От пользователя Cолнце?
то, что мне скажет сотрудник садика меня интересует в последнюю очередь, мне нужно видеть то, что я уже написала ранее

а меня интересует. Я вот экстрасенсорным даром не обладаю, и не факт что за 5 минут увижу какие-то ньюансы, как пачка сигарет или еще какой компромат.
поэтому хочу общения с персоналом, послушать какие у них подходы к воспитанию (допускаю, что будут вешать лапшу на уши), послушать как и что говорят, как общаются.
и в приницпе считаю, чо главное - чтобы у ребенка было хорошее отношение с воспитателем. Теоретически, самой мамае воспитатель может не слишком понравится, например, покажется, что она (воспитатель) слишком умная, слишком много говорит, знает (туту просто у мамы может взыграть чувство собст. достоинтсва, типа "как так, я свою кровиночку ростила, воспитывала, а тут какя-то тетя будет меня учить как надо?"), все таки все люди разные и далеко не с каждым может быть налажен контакт, тем более с первого взгляла. Но зато о ребенке будут заботится как о собственном - а это , как ни крути, достоверно не выяснить при посещении садика
5 / 1
От пользователя Cолнце?
т.е. родители против несколько минутного визита родителя - вашего потенциального клиента, но не против когда на их детей кто попало пялится весь день по камерам?

Вы передёргиваете, для не клиентов существует временный пароль.
От пользователя Cолнце?
садик я искала три года назад, рынок
миников начал развиваться значительно раньше

Любой рынок проходит несколько этапов развития и входа игроков. 5 лет назад только начинался выход из "ямы" в рождаемости, в которую попала страна в начале 90х годов, когда на многих предприятиях с женским коллективом пропало понятие "декретный отпуск". И соответственно, 3 года назад было только зарождение того, что и сейчас ещё с натяжкой можно назвать рынком дошкольного воспитания. Он во многом хаотичен и без четких и прозрачных правил.
От пользователя Cолнце?
Основная цель увидеть микроклимат.

Этот микроклимат Вы увидите и вечером, и легко различие обычную рабочую обстановку и театр. Плюс у воспитателя будет спокойная возможность получить первый контакт с ребенком, а у вас оценить этот контакт и сделать выводы.
От пользователя Cолнце?

Переход на личности, комментировать не буду, так как это переписка, а бумага всё стерпит. Телефон, адрес знаете, можно поговорить глядя в глаза :-) но вечером, можно без предварительного звонка.
3 / 4
Cолнце :coolsaint:
От пользователя Танши
а меня интересует.

а я вам запрещаю что ли :-)
От пользователя Skazkaraskazka
Переход на личности, комментировать не буду, так как это переписка, а бумага всё стерпит. Телефон, адрес знаете, можно поговорить глядя в глаза но вечером, можно без предварительного звонка.

перехода на личности не было, не надо выдавать желаемое за действительное... телефона и адреса я вашего не знаю, да мне и не к чему, если вы объясните зачем нам с вами встречаться, я может приму ваше предложение, но пока даже намека на причину не вижу...

из темы удаляюсь, ибо надоело переливать из пустого в порожнее, всем родителям, ищущим садики для своих детей желаю удачи, Вам, Светлана Евгеньевна, тоже искренне желаю удачи, бизнес вы выбрали не легкий, родителей много и у всех свои тараканы в голове...
0
От пользователя Cолнце?
тоже искренне желаю удачи

Большое спасибо. Тему о Монтессори Вы раскрыли очень интересно и ярко. Жаль, что в этой у нас разные точки зрения и не получилось спокойной полемики.
0
мне импонирует подход, когда приглашают посмотреть в рабочее время, но удобное для всех. В нескольких садиках меня пригласили посмотреть в любое время кроме сон-часа. В пару садиков позвали смотреть около 19, там было тихо, помыто - и никакой изюминки, ничего просмотр помещения и разговор с воспитателем мне не дал. Мне интересно посмотреть, как она с детьми разговаривает, а не со мной.
1 / 1
Глашк@
когда ходили выбирать садик, приходили без прдварительных звонков и договорённостей и норм,зато я увидела и услышала всё что мне нужно было, я не считаю что моё появление в группе что-то изменило или отвлекло детей...а все эти договорённости, приходы после или на прогулке, тот же он-лайн- не то пальто...я ребёнка своего доверяю, а не куклу и желаю знать действительность, а не фальш...
От пользователя Cолнце?
то, что мне скажет сотрудник садика меня интересует в последнюю очередь, мне нужно видеть
согласна полностью...
От пользователя Танши
Я вот экстрасенсорным даром не обладаю, и не факт что за 5 минут увижу какие-то ньюансы, как пачка сигарет или еще какой компромат.
если вы не курите, то почувствуйте запах табака... ;-)
0
carri+
все мои слова прокомментировали кроме этого
От пользователя carri+
Создается впечатление, что ваш садик работает очень недавно, опыта работы как заведующей у вас тоже мало, иначе все было бы четко и просто выстроено, без лишней воды. Сотрудников в принципе не хватает, потому что вы заведующая, но полностью посвящены детям как простой воспитатель и кроме вас некому за ними смотреть, потому и приходить надо вечером. При этом у вас полно времени сидеть на форуме.... тоже как-то не стыкуется.
:-D
видимо я обладаю "экстрасенсорным даром" и после рабочего дня и сразу попала в точку :-D
От пользователя Cолнце?
искренне желаю удачи, бизнес вы выбрали не легкий

эт точно!
От пользователя Еленька (Зайке три..)
если вы не курите, то почувствуйте запах табака...

что самое интересное! Дома никто не курит, у меня самой стойкая аллергия на табак, точнее на продукты курения. А сын оч привязался к васпитательнице, что курила... правда она в садике была оч недолго... может именно из-за своей вредной привычки
1 / 1
От пользователя Еленька (Зайке три..)
я ребёнка своего доверяю, а не куклу и желаю знать действительность, а не фальш...

Вот именно поэтому, и надо что бы ребёнок в Вашем присутствии как можно дольше пробыл с будущим воспитателем, тогда Вы увидите его реакцию, как налаживается контакт с воспитателем, сможете спрогнозировать будущую адаптацию ребёнка и сможет ли воспитатель её сделать более мягкой. В спокойной обстановке легче сформулировать вопросы человеку с которым Вашему ребёнку , вполне возможно, придётся провести несколько лет. А воспитателю, не отвлекаясь на других детей, сформулировать свои для облегчения контакта с ребенком. В обратном случае как раз и получится как с куклой, я про Вас узнала, меня устроило, держите куклу и сами разбирайтесь в её устройстве. Что Вам мешает, ценить не только своё время, но и время других людей, и решить многие вопросы за минимум посещений, и дать возможность спокойно заниматься своей работой?
От пользователя carri+
видимо я обладаю "экстрасенсорным даром" и после раб :-) очего дня и сразу попала в точку

Видите ли, что бы прокомментировать Ваш пассаж, мне бы пришлось рассказать, что я добилась до этого, и так же многое другое. И это, однозначно, расценилось бы как реклама, я была бы забанена и не смогла бы отстаивать свою точку зрения. Родители задают мне аналогичные вопросы, и я им рассказываю. Спросите у них.


[Сообщение изменено пользователем 26.08.2011 01:04]
0
Глашк@
От пользователя Skazkaraskazka
сможете спрогнозировать будущую адаптацию ребёнка
это не реально :-D и это
От пользователя Skazkaraskazka
тогда Вы увидите его реакцию, как налаживается контакт с воспитателем

также как и с остальными чужими для него людьми...он не идёт на контакт...
От пользователя Skazkaraskazka
А воспитателю, не отвлекаясь на других детей, сформулировать свои для облегчения контакта с ребенком.

а когда он придёт в группу, воспитатель тоже не будет отвлекаться на других детей...

вот не в обиду вам, но такое чувство, что у вас нет детей, возможно я ошибаюсь, но как то у вас всё правильно, умаслено что ли...на практике всё по другому...
1 / 0
От пользователя Еленька (Зайке три..)
вот не в обиду вам,
но такое чувство, что у вас нет детей, возможно я ошибаюсь, но как то у вас всё правильно, умаслено что ли...на практике всё по другому..

Ошибаетесь. Будем считать, что у каждой своя практика. Зачем изначально всё усложнять, когда жизнь и так старается это сделать без нашей помощи?
0
От пользователя Еленька (Зайке три..)
а когда он придёт в группу, воспитатель тоже не будет отвлекаться на других детей...

Когда он уже потом придёт в группу с детьми, воспитатель конечно будет отвлекаться, но ему будет легче вовлечь ребёнка в коллектив и спланировать своё поведение с ним, на основании того, что она почерпнула при первой встрече. Спокойной ночи, поздно уже.
0
carri+
От пользователя Skazkaraskazka
Развивать скандал не намерена, спокойной ночи.

а вот это как минимум некрасиво. Отправлять собеседника "куда подальше" даже таким вот с виду безобидным образом. Тем более скандалить тут никто не собирался, идет обсуждение, каждый имеет полное право высказать свою точку зрения и выслушать оппонента. Если вы изначально выступили со стороны садика (а не родителя) так будьте добры достойно себя вести, не поддаваясь на мелкие провокации и личные эмоции тут ни к чему :-)
От пользователя Skazkaraskazka
Видите ли, что бы прокомментировать Ваш пассаж,

боже мой! Какие высокопарные изречения! Я не нуждаюсь в ваших одолжениях и комментариях, поверьте, и так все понятно :-)
От пользователя Skazkaraskazka
мне бы пришлось рассказать, что я добилась до этого, и так же многое другое

ну так-то мне тоже есть чем похвастаться, только я не считаю это нужным
От пользователя Skazkaraskazka
И это, однозначно, расценилось бы как реклама

по-моему вполне достаточно вашей записи в "О пользователе" :-)
От пользователя Skazkaraskazka
Родители задают мне аналогичные вопросы, и я им рассказываю. Спросите у них.

Если вы привыкли к подобным вопросам, то чего кипятитесь по мелочам? м? ;-) Сама фраза построена так, что вы не намерены продолжать беседу. Родителям вы тоже желаете "спокойной ночи" если на их вопросы у вас нет ответа? И почему надо спрашивать "у них"? А вы?

От пользователя Skazkaraskazka
мне бы пришлось рассказать, что я добилась до этого, и так же многое другое. И это, однозначно, расценилось бы как реклама,

я с удовольствием пообщаюсь с вами в личке и не без интереса послушаю, а точнее почитаю) и это не будет сочтено за рекламу :-)
1 / 1
От пользователя carri+

Данный сайт, в плане записей о пользователе, демократичен и их допускает.
От пользователя carri+
Родителям вы тоже желаете "спокойной ночи" если на их вопросы у вас нет ответа? И почему надо спрашивать "у них"? А вы?

В 1-20 я кому угодно скажу спокойной ночи. Про остальное - по моему, открытое провоцирование. Удачного дня, мне пора работать.
0
От пользователя Skazkaraskazka
Вот именно поэтому, и надо что бы ребёнок в Вашем присутствии как можно дольше пробыл с будущим воспитателем, тогда Вы увидите его реакцию, как налаживается контакт с воспитателем, сможете спрогнозировать будущую адаптацию ребёнка и сможет ли воспитатель её сделать более мягкой.


воспитатель, если она не отморозок, в присутствии родителя сознательно или бессознательно будет демонстрировать ВСЕ свои педагогические таланты. Без родителя воспитатель, возможно, будет пожестче с ребенком (я не говорю, что это плохо). Даже няня моего ребенка, женщина с чудесным мягким характером и с личной привязанностью к воспитаннику, когда нас не видела, была с ним, прямо скажем, построже. Так что посмотреть как общаются первые полчаса при нас воспитатель и ребенок, кончено, можно, но не познавательно.
4 / 1
Глашк@
От пользователя Skazkaraskazka
Когда он уже потом придёт в группу с детьми, воспитатель конечно будет отвлекаться, но ему будет легче вовлечь ребёнка в коллектив и спланировать своё поведение с ним, на основании того, что она почерпнула при первой встрече.

ребёнок не раскроет себя ни на первой ни на второй встрече...
если у Вас есть ребёнок,дети, неужели вы обойдётесь одной встречей в тихое время с воспитателем,неужели вам не интересно как общаются и обращаются с детьми без вас, неужели Вам не интересно одно ил разными тряпками моют пол и протирают пыль, неужели вам это не интресно? Вы родитель и вот так спокойно пообщавшись ОДИН раз с воспитателем,ну 10,ну 20минут, сделаете выводы и отдадите ребзя????
Бред!!! Либо вам пофиг на ребзя...

Я выбирая садик, мало того что обошла всё миники и частные без ребзя,моло того что я наблюдала со стороны как общаются с детками на улице и лично встречалась и с хозяйками и с воспитателями и по договорённости и без, водила сына на встречи с ними,я досконально изучила атмосферу в группе, от помытого горшка до моет ли руки нянечка..я задавала каверзные вопросы,при мне уволили воспитателя!!! Потому что она не воспитатель!!!
возможно это через чур, но сейчас я уверена что мой сын в благоприятной обстановке,за ним смотрят,воспитывают и учат,ему комфортно, период адаптации занял две недели,сын без слёз едет в садик, а когда забираю спрашивает,привезу ли я его завтра...
зы: чёт меня понесло :-D

вы порассуждайте как мать!!!, а не как продавец услуг ;-)
1 / 0
От пользователя Желтая Опасность
в присутствии родителя сознательно или бессознательно будет
демонстрировать ВСЕ свои педагогические таланты. Без родителя воспитатель, возможно, будет пожестче с ребенком (я не говорю, что это плохо).

Но это никак не говорит о том, что при постороннем человеке воспитатель будет чувствовать себя в рабочее время более расслабленно. И позволит себе то, что она не позволила бы себе вечером, после того как заберут детей. Так что театрализацию дневное посещение не уменьшит.
0
carri+
От пользователя Skazkaraskazka
Так что театрализацию дневное посещение не уменьшит.

у вас по психологии 0! Только в состоянии определенного стресса, когда есть раздражающий фактор (в данном случае внимание на детей и сами дети) с человека снимается тотальный контроль и человек становится самим собой! Не тем, каким он хочет казаться, а самим собой.
Это даже в техническом вузе преподавали, а в педагогическом и подавно должно было быть и причем в гораздо большем объеме. Я надеюсь у вас есть соответствующее образование? Этот вопрос я кстати тоже задавала и воспитателям и заведующей в тех садиках, которые смотрела
1 / 1
От пользователя carri+
Только в
состоянии определенного стресса, когда есть раздражающий фактор (в данном случае внимание на детей и сами дети) с человека снимается тотальный контроль и человек становится самим собой! Не тем, каким он хочет казаться, а самим собой.

Спорно, так как примитивизируете. И не при посторонних и в обычной для воспитателя рабочей обстановке. Стресс в такой ситуации только у неопытного педагога, а также ребёнка и мамы. И именно состояние стресса может заставить маму поступить нестандартно и неприятно даже для себя, что может оказать дискомфорт при дальнейшем общении. Есть старая байка: Не позволяйте человеку сделать вам плохо, он этого вам никогда не простит.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.