опрос - вич-инфицированный ребенок в детском саду

ты как первый раз "замужем" :-D
на форумах есть хоть одна тема,в которой обсуждение не перекинулось на смежные области? :-)

думаю,что ни к чему вновь поднимать тему.
если хочешь освежить в памяти-перечитай сама вторую страницу ;-)

возможно я слишком часто провожу параллели.
Попросту пытаясь донести. Это было написано к заблуждению тех, которые думают что вич и другими "позорными болячками" например болеют только отбросы общества. Что никто ни от чего не застрахован, как бы ни был помешан на этих вещах. Знали б где соломку подстелить...
и воедино я эти вещи не связываю так, как вы преподносите. Я пытаюсь объяснить, что от знакомой, больной гонореей я не шарахнулась, почитав о том как передается-просто приняла меры предосторожности....и с другой стороны мужчина, которых их не предпринял-а у него есть жена, ни в чем не повинная.

я вот тоже не поняла. Попытка донести воспринимается как ор? :-D
и то что минусуют МОЛЧА :-D пост,где я говорю о том, чтобы люди с ограниченными возможностями были в одном мире с нашими детьми - это ли не презрение и брезгливость?
короче, кому надо тот все понял, подумал, осознал, возможно поменял точку зрения.
в очередной раз ушла из этой темы :-D

Вобщем, конечно, да! мониторила все эти дни тему... не знаю, мониторит ли автор (т.к. последний комментарий увидела на 8 стр.) Но все-таки решила отписаться... А) как мама - на вопросы автора - отвечу НЕТ! на последний - пока не могу ответить, т.к. возраст ребенка пока сделать этого не позволяет; Б) как педагог - врач ДОУ знать должен, воспитатель - тоже! Но не всякий!!! на месте мамы я бы ДОУ выбирала именно по воспитателю = т.е. насколько взрослый человек, на котором в определенный момент лежит ответственность за детей, адекватно отнесется к ситуации (может, сам к ребенку побоится подойти), насколько он просвещен в данном вопросе (что такое вич и т.д.). Поясню, почему: мне просто трудно представить, что за "смертоубийства" должны происходить в дет.саду, чтобы кровь (и уж тем более кровосмешение) - как поняла, именно такого способа заражения боятся мамы... На то и воспитатель, чтобы следить за детьми, организовать их, объединять! и не допустить конфликтов, драк, травм... Я хоть и не педагог ДОУ, но полагаю, что в садике таких конфликтов между детьми не должно возникать, т.к. даже в школе - если и дрались, но чего-то ужасного-страшного на моих глазах еще ни разу не было. Вот как-то так... А окружающим о диагнозе ребенка знать не обязательно!!! Многие здесь настаивают на обратном, но девушки, это ведь равносильно тому, чтобы мама при выходе с ребенком из дома (хоть куда) повесила на него табличку - "БОЛЕН ВИЧ!" Подумайте об этом! /ой, сколько написала, ну кому не лень, прочтет.../ Здоровья всем и счастья! Особенно нашим детям! :-)

не, не ушла, гуляя на Шарташе сегодня, проходя мимо двух мам с колясками услышала как они обсуждают эту тему :-)

резонанс какой :cool:

8(

8(
вот это

я для себя поняла одно: меня не пугает ребенок вич+ рядом с моим, меня пугает халатное отношение взрослых, которые будут с ним в дет.саду и тд... и тот человек, который должен будет оказать первую помощь, может в силу брезгливости либо страха не выполнить свои должностные обязанности, а в результате пострадают дети, наши с вами дети...

летом у меня ребенок расчесывал комаринные укусы до крови, вот в это время я и парилась, а вдруг в нашей группе найдется ребенок с ВИЧ, потом было дело пришел как то с укусом...
Обнимаются, целуются там...
и не факт, что мой один там расцарапанный оказался..
Я верю, что в нашей группе, все нормально, но если узнаю, то переведу ребенка, он пока маленький не сможет позаботиться и принять меры.
Пока он не может, буду я защищать, если я смогу снизить риск, то я это сделаю, про соломку тут не р аз уже писали...

Но к слову если у меня на работе заболеет ВИЧ коллега, то я шугаться не буду, просто приму особые меры безопасности... а уж ребенок то....

Оля. так о том и речь..что не вич -статус пугает, а халатность взрослых..вывод: если нет доверия, то нечего делать в таком группе при таком воспитателе!
у Гоши были 2 воспитательницы в ясельной группе и вторая вела их с младшей до подготовительной..обеим отдавала со спокойной душой..знала. что если случится какая то травма, то он не останется в беде...
меня больше пугают родители, которые скрывают инфекциооные заболевания типа: краснухи. скарлотины или ветрянки и ведут ребенка в садик. оправдываясь. что им нужно на работу...и почтя вся группа на карантине))

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 21:40]

Очень многое узнала из этой темы, т.к. совсем "безграмотна" в этом вопросе.

1. считаю очень жестоким и даже преступлением скрывать это, болезнь есть болезнь и родители других детей должны знать об этом, чтобы сделать СВОЙ выбор.
2. На все вопросы отвечу да, да я бы забрала своего ребенка из садика.

я не понимаю почему раз таких детей много почему бы не сделать просто "такой" садик...и все были-бы счастливы. они чувствовали бы себя комфортно и никто никого не ущемляет . это конечно просто мое мнение.

Еще можно вопрос: а если дети поцелуются можно заразиться?... еще раз простите за непосвященность..

даже если в засос - то нет

вооот!


Да что ходить-то далеко, вот копипаст с соседнего мамского ресурса, о каких мерах профилактики распространения ВИЧ в ДДУ мы гововрим, если вот такое прямо рядом, далеко не ходи:
:-(
:

Да какой бы не был супер-пупер садик, халатнось воспиток всегда будет...у нас как-то случилась аллергия и вылезло на глазик....с утра к врачу, как врач сказала что аллергия пошли в садик..отдала ее спящую....когда забирала спросила - как глазик....воспитка...а что у вас с глазом??? :-D мне стало смешно что она даже не заметила....а там типа синяка....о чем уж тут вообще говорить, а мы ходим в коммерческие ясли где не 20-30 человек, а 10....вообще в муниципалку вряд-ли пойдем.

есть такие интернаты. Но они больше для тех, у кого ВИЧ определен позднее возможного и антиретровирусная терапия пока успехов не приносит. Там строгий режим и для детей, и для воспитателей, строгие правила обработки ран и контактных материалов (читай-крови), и дети (с 3 лет, по-моему) строго обучены тут же указывать медперсоналу или педагогам на ватки, кровяшки любого происхождения и пр. вещи.Это не моя больная фантазия, это в усеченном варианте я еще МЕДе слышала на лекциях, а позднее видела в спец. передаче Кирилла Набутова ("Один день из жизни..."или что-то в это роде).
Но во-первых, в таких садиках/интернатах и пр. не все детки нуждаются, а во-вторых, с такой скоростью распространения проблемы -где таких учреждений напасешься...
Обычных садов нет..
А о случае тредстартера, обсуждаемом в теме :
Эксперты высказываются категорически против изоляции детей с ВИЧ. "Создавая специнтернаты, спецгруппы или спецклассы, мы посылаем обществу сигнал о том, что это ненормальные дети", - говорит Евгений Воронин,главный врач Российского научно-практического центра по оказанию помощи беременным и детям с ВИЧ в Санкт-Петербурге.
Специалисты много сил тратят на то, чтобы убедить общество: в быту ВИЧ не передается. Ни сопли, ни слюни и слезы, ни поцелуи, ни использованный горшок ребенка с ВИЧ, ни совместное с такими детьми плавание в бассейне не опасны. При терапии антивирусными препаратами ВИЧ даже не определяется в крови.(с).

источник-http://www.aids.ru/news/2008/12/11-8166.htm

Честно говоря, о эволюции своего мнения на вопросы поставленные тредстартером, скажу так-за эти дни изменила взгляд на вопрос соседства ВИЧ+ деток с моим ребенком. Пока нет тесных контактов, травм и пр. взаимодействий. Но вот как это "пока" разграничить с тем, когда уже принимать стойку, не могу понять...
Ну нет у меня доверия в этом вопросе к воспитателям ДДУ, может, просто не встретила еще "своего" воспитателя ( я вообще человек крайне недоверчивый в том, что касается моего ребенка).
Пожалуй, пока остановлюсь на том, что пожелаю иметь информацию, что рядом такой ребенок есть, а меры приму сама, исходя из остальных элементов моего доверия/недоверия к месту действия. Меры, разумеется, как-то разобщать/не разобщать...
Вот так вот. Честно.

Девочки, давайт ене будем забывать, что воспитатели и заведующая нест ответственност за детей. в т.ч. уголовную... /я про муники щас/ и по этому


повод для жадобы в инстанции... не надо молчать как бы...
это недопустимо...

Вот и не понятно, с одной стороны вроде ничего страшного, а с другой стороны.... а вдруг....а что потом.... волосы рвать?
Есть такая поговорка...лучше жалеть о том что сделал, чем о том чего не сделал...
Я бы разрешила играть с ребенком больным этой болезнью, да и думаю в жизни контактов не избежать т.к. мамы этих детей мне кажется специально таскают по таким местам, типа будь как все....мега там и прочие общественные места, но хотелось бы все-же самой контролировать ситуацию...а не доверять чужому человеку который в критической ситуации может сам забрезгует, а может и нет...никогда еще не думала об этой теме больше чем сегодня.

я чуть не упала от такого высказывания.... дак они есть такие же как мы!!!! а сколько вокруг людей с глистами?!а туберкулез?! в таком же общественном месте!! они ( дети и взрослые с вич) имеют ПОЛНОЕ право на существование без масок! тем более как они передадут свою болезнь в общественном месте?! :-D
надо образовывать родителей...вот к чему сводится тема..

Ох, девочки.... я понимаю, что темка сложная и тяжелая.... но меня хоть заобразовывайтесь -- я забрала бы из садика. И я бы хотела иметь информацию о том, что такой ребенок в группе есть, хоть и понимаю, что если это является врачебной тайной, то рассчитывать на получение такой информации не приходится. И я немного поясню свою позицию: у меня была практически идеальная беременность, я не пила вина и тыпы ни капли, не курила, не приняла ни одного мед.препарата без указания гинеколога, не болела, анализы - хоть в космос, узи - шикарные, к беременности готовилась год и принимала необходимые витамины (строго по предписанию врача), по генетике никаких отклонений, работаю не на вредном производстве. Ну и что - я родила ребенка с патологией. Переживала очень тяжело, в переживаемом мною кошмаре держалась за одну мысль - я не виновата перед ребенком, мужем, собой, я сделала все для того, чтобы ребенок был и был здоров, остальное - уже свыше. И вот после такого патологического "везения" я бы в рассматриваемой нами ситуации поступила также - побереглась... ну не с моим везением участвовать в такой истории. А автора с его решением могу понять - для самой дебют в песочнице был определенным испытанием - я-то не могу скрыть в отличие от автора, хотя уровень проблем (наш и автора) - несопоставим. Как бы я поступила на месте автора (сказать или скрыть инфу) - не знаю. Одно дело размышлять со стороны - другое дело жить с проблемой. Когда я была беременная и кто-то при мне сказал, что есть люди, которые отказываются от детей при той патологии, которую потом получила я на руки, я была полна искреннего недоумения и гнева в отношении таких людей. Ну а когда это коснулось меня.... для меня это было горе. К счастью, время лучший лекарь (банально, но факт). И я сегодня понимаю, что моя трабла - не самая тяжелая по сравнению с другими вещами в жизни (не ерунда, но и не трагедия).

Опачки-а как простой мамочке определить по поводу другого вич-инфецированного-когда у него вич определен?
И еще раз опачки-для чего тогда строгие правила-если как тут часть говорит, что вич-это тьфу, не страшно???
И еще раз опачки-почему в МЕде говорят одно, а общественности другое?
И четвертое опачки-у нас все покупается и продается и впервую очередь информация и этой информацией крутят как хотят в чьих угодно интересах-вот повод не доверять той информации, которую доносят до общественности в том числе и люди с ВИЧ.

поэтому я предпочту знать о таком ребенке, чтобы принять меры, я вот тоже:
ну и считаю у меня проф.деформация, легче увидеть плохое в человеке, чем хорошее, плюс я не верю в добросовестность всякой обслуги, тк случаев плохих вокруг больше, чем хороших, таких как у автора с ником "маринуся" или у Маши "MaRi-08".
тема хорошая, и все-таки мое мнение инфа о вич+ людях должна быть доступна, как о любых других носителях инфекционных заболеваний, потому что закрытость и недоступность пугает и вызывает неприятие ситуации, как говорится: проинформирован - значит вооружен...

элементарно...это уже обсуждалось....маловероятно, но факт :-(

Девочки, прочитав ваши посты поняла, что большинство из вас в принципе не в теме...
я проблему деток с ВИЧ-контактом и Вич+ изучила в свете последних событий, не связанных с этой темкой, с полгода назад изучаю...

дети с ВИЧ+ получающие терапию незаразны в принципе, так как эта терапия подавляет вирус, поэтому заражение не возможно, об этом пишет и Е.Воронин и многие врачи инфекционисты

Дети, которые стоят на учете по ВИЧ+ каждые 3 месяца сдают анализы крови в центре и постоянно наблюдаются у врача, они принимают терапию как правило 2 раза в день в одно и тоже время, чтобы лечение было эффективно

заразится можно от человека, который не получает антивирусной терапии и у которого высокий показатель вируса в крови-такие на учете как правило не стоят, я Вам точно могу сказать, что такие дети есть и их родители даже могут не догадываться, что у ребенка ВИЧ+, они могут водить его в садик и в школу, ну и собственно ВЫ никогда об этом не узнаете ....

в темке же идет речь о ребенке с известным диагнозом, я считаю, что мама такого ребенка не обязана говорить о его заболевании , в принципе к ВИЧ это закреплено законодательно, данный диагноз разглашается по желанию законного представителя, опекуна (попечителя) и самого взрослого (кто болен)

Дети с данным диагнозом - это обычные дети, и не виноваты они, что наше общество не готово их принять, в других странах к данному заболеванию относятся по спокойней, к примеру, в Америку многие усыновляют деток ВИЧ+

ну а если же у нас усыновишь такого ребенка, то все финиш:
в поликлинике неадекват, хоть и врачи
а садике неадекват что врач, что заведующая, что воспитатель
в школе попроще
беда в том, что нет социальной рекламы, никто практически ничего не знает про ВИЧ-контакт, ВИЧ+, СПИД, многие в принципе не различают эти диагнозы
пока близко не столкнешься и не изучишь проблему, не пообщаешься с врачами инфекционистами из СПИД центра, не сложится полная картина этого вируса

я за то, чтобы эти детки нормально ходили в садик и школу, таких деток видела, красавицы и красавчики, умницы растут :-)

если кому интересно, прочтите вот эти сайты, так как деток много с таким диагнозом, да и взрослых тоже, я бы стороной Гепатиты еще не обошла))) накидаю немного ссылок

самый главный сайт
http://www.aids.ru/

Вич и право в РФ- очень интересная книжка
http://www.infoshare.ru/pdf/rukovodstva/broshure_H...

документальный фильм про ВИЧ
http://www.vimeo.com/7323993

мультфильм о вирусе


есть ли жизнь после ВИЧ
http://smolensk.opekaweb.ru/page.php?id=323

Вич инфицированных детей не считают за людей
http://www.utro.ru/articles/2004/07/14/329336.shtm...

чем отличается ВИЧ от СПИДА
http://kpoxa.info/news863.html

реабилитация детей живущих с ВИЧ
http://www.epochtimes.ru/content/view/14413/8/