Дет сады будут уплотнять

Вот, попалось в сети:

http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/tridcat_vosem_detey_...

Для неверующих ссылки:

Смотрим сюда: http://www.rg.ru/2010/09/08/trebovaniya-dok.html — оригинал СанПин 2.4.1.2660-10

и сюда: http://www.78rospotrebnadzor.ru/documents/view/372... — Изменения N1 к тому-же СанПин.

Сравниваем. Особое внимание на пп. 5, 6, 13 В документе ИЗМЕНЕНИЯ.

ой у меня возникает вопрос за 30 детками как это в 4 глаза углядеть можно??? избалованы миником. в мунике кроме фин выгоды не вижу других плюсов. лучше бы возмещение 13% урегулировали и лицензирование миников упростили.......с детства стоим в каких то му..ацких очередях , в ожидании какой то бесплатной услуги сомнительного качества. а качетсов сомнительное, потому что за адскую высококфалифицировнную работу предлагют гроши. если бы все в среднем платили без льгот ни за 2го ни за 10го по 4000-6000, и на аренду и на персонал и на оснащение хватало. а на данный момент нищета плодится и содержится за счет налогоплатильщиков. давали бы путевки тем впервую очередь, кто налогов больше заплатил, а не том, кто 10рых родил

шок 8( и возмущение :ultra:

шок, это когда соседка , которая отродясь не работала пьет пиво , рожая второго ребенка ведет в садик ребенка первая , а ты с 1500, становишься 1800.а тебе с января урезают офицалку из за увеличания налогов или предлагают платить налоги из своей конвертной части самостоятельно.ВОТ это шок. мне, например, тоже близка позиция в отношении оплаты детсадов на равных условиях. пусть многодетные за каждого ребенка платят по содержанию. пусть незначительно увеличат плату с 2500 до 4000 за каждого ребенка в муниципальном садике. тогда и на ЗП сотрудникам и на увеличение площадей на дет сады хватит.

вобще сознательнее надо быть при решении заводить ребенка. слышала от вышеупомянутой соседки озвученную гражданскую позицию : рожу троих и пусть государство меня содержит. сейчас еще зарплату введут за метеринство.

идея кста забавная - предъяви 2ндфл и встань на очередь в сад первым первым)))) :-D кто заплатил налоги в казну , пусть тот первым благами и пользузуется!! по крайней мере это логично, на мой взгляд.

Налоги платят все, и не только те, что указаны в НДФЛ2

Есть еще НДС, как вы знаете.

А вот Мишарин бизнес желает привлечь к строительству храмов на 16-24 млрд. руб., откуда они эти деньги возьмут? Из нашего же кармана.


Дорогие родители России!
Общественное движение РДДДО 25 февраля 2011 года, начало сбор подписей под письмом на имя Генерального прокурора Ю.Чайки по «уплотнению» в детских садах в связи с принятием «Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10». Эти «Изменения» исключают понятие «предельная наполняемость группы». Число детей теперь зависит от площади игровой комнаты, 2 кв. метра на человека. При типовой площади игровой не менее 50 метров, это автоматически означает повышение численности групп до 25 чел. или на 25%. Уплотнение может рассматриваться, только как временная мера, но не как метод сокращения позорной очереди на детские сады. Этими «Изменениями» уплотнение узаконивается на всегда. Теперь уже на миллион мест меньше надо строить и возвращать детских садов. Одним росчерком пера, государство экономит на детях России 500 миллиардов рублей, в то время как в разы больше тратит на олимпиаду и чемпионат.
Теперь можно совмещать игровую с физкультурным или музыкальным залом. Даны другие «послабления» в пользу мини садов, но соответственно ухудшающие положение детей в муниципальных детсадах. А так же проведена подготовка к переходу на платные детские сады: вводится разделение дошкольного образования на собственно образование (с 3 лет) и услугу по присмотру и уходу.
Подготовка к такому решению шла давно. В 90 годы было продано и перепрофилировано половина детских садов! И теперь с подъемом рождаемости, остро встал вопрос с обеспечением детскими садами. В атаку пошли губернаторы: Россель, губернатор Свердловской области Мишарин, Губернатор Томской области Виктор Кресс.
Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернаторам, они не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.
Губернаторы Москвы и Свердловской области провели Президента по элитным детским садам, порой и не муниципальным, создали у него представления о детских садах, как – «это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры какие-то больничные, выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет» и Президент дал поручение Роспотребнадзору «привести в соответствие с современными требованиями».
В результате Изменения 1 были приняты в рекордно короткие сроки.
21 февраля Общественная палата РФ на заседании своей Рабочей группы, так же, резко осудила проблему очередей в детские сады России.
Наши требования:
Мы просим Постановление № 164 от 20.12.2010 признать противоречащим п.2 ст. 55 Конституции РФ, а так же п.32 Постановления Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666.
Уважаемые родители, кто готов поддержать нас в этом начинании, просим подписать это письмо в Генеральную Прокуратуру.

На 4 марта 2011 г. свои подписи под письмом в Генпрокуратуру уже поставили почти 2500 семей из 60 регионов России.
Полный текст письма: http://rdddo.ru/uplotnenie/chajke
Форма для подписи: http://rdddo.ru/uplotnenie

Так вот власти и идут вам навстречу. Вот отменили предельную численность детей в детсаду, закрывают физкультурные залы, музыкальные, увольняют специалистов, они же нужны в мини!. Что бы вы быстрее увидели преимущества частных детсадов, и побежали из муниципальных. Для этого и норматив финансирования не поднимают, все для вас.
И лицензирование разрешили, за ваши деньги все что угодно. И зарплату воспитателям поднимут и забирать будут прямо из дома, все для вас.

Да надо отменить все муниципальные эти очереди, пенсии, финансирование школ, больниц, полиции, дороги. Мы все заработаем сами!

Только за лицензионный миник в трехкомнатной квартире, вам придется платить не 6 тыс. а раз в 5 больше, если муниципального не будет.

Налоги платят все, и с конверта то же, НДС называется. и еще другие.

Поддерживаю. Дешевле 5-7 тыс не должен стоить муник. И родитель должен иметь право выбора - отдавать туда ребенка или получать компнесацию в таком же размере ( и тартить эти деньги на миники, няни и т.п.). Тогда и проблема очередей решиться за 1 день, и садики из казарм-камер хранения начнут превращаться во в что-то более человечное.

Да, да, превратятся, для 10% богатеньких буратино. И очереди не будет. Остальным лапу сосать. Это и есть цель партии Единая Россия.

Netman у плевать на законы, конституцию.

Вот этот закон:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЧАСТИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ ГРАЖДАН, ИМЕЮЩИХ ДЕТЕЙ

Принят Государственной Думой 15 ноября 2006 года
Одобрен Советом Федерации 24 ноября 2006 года

"Статья 52.1. Родительская плата за содержание ребенка в образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования

1. Учредители образовательных учреждений, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей или законных представителей (далее - родительская плата) за содержание ребенка в указанных учреждениях, если иное не установлено настоящим Законом и иными федеральными законами.
2. Размер родительской платы за содержание ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на содержание ребенка в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат. За содержание детей с отклонениями в развитии, посещающих государственные и муниципальные образовательные учреждения, реализующие основную общеобразовательную программу дошкольного образования, а также детей с туберкулезной интоксикацией, находящихся в указанных образовательных учреждениях, родительская плата не взимается.


3. Перечень затрат, учитываемых при установлении родительской платы за содержание ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Статья по этому поводу http://www.gzt.ru/topnews/education/-moskovskim-de...

Отлично высказался! И про губернатора Свердловской области Мишарина прошелся – высказать ему не доверие и убрать с поста!
Член Общественной палаты РФ Борис Альтшулер - об "уплотнении" в детских садах: кто виноват и что мы получим в итоге. Источник: GZT.RU

Есть 3000 подписей под письмом в Генпрокуратуру по уплотнению детсадов

Часто слышу такой комментарий:
"Предложите подписаться тем родителям, которые не могут устроить ребёнка в сад."


Кроме того, эти Изменения 1 проводят разделение дошкольного образования на "собственно образование" (как оценил господин Собянин, будучи еще в Тюмени в 2005 году,это 1600 руб в год с 3 лет! ) и "услугу" по содержанию ребенка, после выборов повесят на родителей.
Вы желаете за это еще и платить, как в частном детсаду?

Ну и что, вы согласны вечно провести детсад в физкультурном зале? Вы согласны с губернаторами, что не надо строить миллион мест в детсадах, дети и так обойдутся? На пихнут 30-40 чел в группу, все равно ходить будут 20, остальные болеть. И главное ЭТО НАВСЕГДА! Посмотрите выступление Члена Общественной палаты РФ Борис Альтшулера.



[Сообщение изменено пользователем 07.03.2011 02:34]

а чем ваша не работающая соседка отличается от работающей? Мне кажется вам должно быть ни холодно ни жарко работает она или пьет пиво. У меня тоже 2 детей старшая ходит в муниципальный садик с 1,5 лет, младший надеюсь пойдет с двух (благодаря льготной очереди), у соседки ребенку уже 3 года д/с не дают и что теперь вы мне скажете, что я не должна была рожать второго только, потому что соседке не дают садик?

Должен, потому что большинство родителей не способны оплатить такую сумму

Бред вы пишите все прекрасно знают, что гос-во ни какой з.платы за материнство не введет и воспитывать, кормить и обучать придется на свои кровно-заработанные. Поэтому ни кто не будет рожать в надежде что гос-во поможет.

Конечно нужно сначала получить образование устроиться на высокооплачиваемую работу, удачно выйти замуж за богатенького папика и только после этого заводить ребенка. А остальным что делать? Отправляться на стерелизацию?

мне вот другое интересно-дадут вам эту путевку, в игровой места хватит, а в спальню ваша 30-ая кровать не влазит, шкафчика для одежды нет. Будете одеваться/раздеваться на крючок и спать в игровой на раскладушке? Я, как мама садичного ребенка, при этом буду против замены кроватей на многоярусные и шкаф на ключ запру на время болезни...
Вопрос риторический, т.к наш садик с маленькой игровой и там детей убирать по новым правилам надо будет, а не добавлять.

и хватит уже плеваться в сторону одного Мишарина, он человек подневольный, партия сказала надо...
Может действовать с другой стороны? В последнее время столько гадских законов принято и еще хуже проектов на полном серьезе обсуждается. Может пора депутатов всех уровней поосвобождать от их обязанностей? Какой-сговор, я не верю, что умные люди за это голосуют. Я лично уже давно созрела голосовать по своему району за новые фамилии, не факт что будут лучше работать, но по крайней мере первое время пока не сольются для альянса может что дельное для общества и сделают.

Норма 2 м2 существовала и раньше. Убирать без вашего требования, ни кто не будет.



Вот это и есть заблуждение, надо и кричать на всех перекрестках, что инициатива Мишарина, это инициатива партии Единая Россия! И голосуя за эту партию, мы голосуем за уплотнение по Мишарину и за введение платного дошкольного образования.

Так они и есть представители партии Единая Россия! Что и Мишарин. "Освободить" их мы реально можем, только придя на выборы и проголосовав против партии Единой России, за любую другую партию. Против уплотнения и этих гадских законов, против предложений господина Netman :-)

Есть мнения:
"Получается, что другим детям не надо в садик ходить... %) Или мы своих пристроили, а дальше ваши проблемы - отдавайте в частные и платите больше? "

"по закону все равно метраж на одного на ребенка не будет нарушен! мы тоже в садик хотим! полностью согласна !!!!!!!!!!!"

Мне кажется Вы не до конца понимаете суть вопроса.

Во первых ни кто тех детей, которые уже поступили не выгонит на улицу.
Прочитав это письмо, госпожа Умникова не остановится, и сколько её сказал принять губернатор Мишарин, столько она и примет. Если вы в это число попадете, то радуйтесь и далее.

Метраж, это не единственный критерий числа детей в группе, есть еще предельная численность детей в группе, оно определяется не только "СанПиН 2.4.1.2660 – 10» из которых их убрали "«Изменения № 1",
но и более высоким по юридическому значению документом, Постановлением Российской Федерации от 12 сентября 2008 года № 666 «Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении».

Так что губернатор Мишарин, лидер партии Единая Россия на Урале, нарушил закон, дав команду на уплотнение.
Поступил он хитро, в его "указаниях", ни где нет, что бы вы мол нарушайте Постановление 666. Он пишет привендите в соответствие с санпином. В официальных документах слово "уплотнение" нет.

Мишарин, ставленник партии Единая Россия, выбил из федерации для церкви 1,2 млрд. руб., а для детей пробил "в кратчайшие сроки" отмену предельной численности, и провел разделение дошкольного образование на "истинное" образование и услугу по присмотру, то есть подготовку к переходу на платные детсады! Как сейчас модно говорить, дошкольное образование останется бесплатным! Все дело в понятиях, мы живем по понятиям. Так вот Собянин, еще в Тюмени в 2005 году уже оценил, что дошкольное образование, это 1600 руб в год с 3 лет.! Все остальное "услуга", естественно за счет родителей, не сразу, а после избрания партии Единая Россия. Изберем эту партию, так и будет.

И Мишаринское уплотнение, это не временная мера, это навсегда! Это в области не надо строить 14 тыс. мест! Это 7 млрд. руб! Ровно столько, сколько Мишарин, лидер партии Единая Россия на Урале отдал в частные руки церкви, отделенной от государства. А по всей стране это уже более миллиона мест, или более 500 млрд. руб. экономии на детях! Можно еще олимпиаду провести, только за счет детей!

Конечно можно и 40-50 чел. запихать в группу и потом говорить, что все равно ходить будут 15-20, как и записано в бывших санитарных нормах. Можно еще и отстреливать лишних детей, как в фашистской Германии. Это то же метод сокращения очереди.

Вот против чего мы выступаем.

эээм...какбэ Вы меня озадачили... У Вас профессия в аватарке верно указана?
Работающая соседка налоги платит, а неработающую государство содержит, в т.ч. на налоги работающей соседки...
Где справедливость?

во-во... меня тоже!

это я поняла, но лично вам то до этого какое дело? Хочет работает не хочет не работает. То же самое относится ко всем, хочется существовать на нищенское пособие сиди дома, хочешь жить более менее нормально иди работай и распределение мест в д/с на это не влияет (за исключением льготников)

верно

Вот тут я все-все написала, на форум сослалаь, Анатолия прокомментировала, народ созываю на подписи! http://www.moykid.com/2011/03/blog-post_09.html

согласна.... :-(

хм...
Так льготность очереди ребенка соседки, основанная на ее безработности, вообще -то отдвигает очередь тех детей, родители которых работают со всеми вытекающими. Почему мадам, желающая

и сидящая дома, с т.з социального обеспечения главнее ребенка женщины, которая может и хочет быть полезной государству и обществу в целом, принося пользу на своем рабочем месте, но вынужденной находится с ним дома в виду отсутствия места в Дс?
Об этом автор поста сказала в первую очередь


Рассуждения сыроватые, но абсолютно не лишены здравого смысла.

льготы для поступления в детский сад предоставляются:
детям из многодетных семей
детям, у которых братья или сестры уже посещают садик
детям переселенцев и беженцев
детям безработных
детям матерей, учащихся в ВУЗе на дневном отделении
детям одиноких работающих родителей
детям, находящимся под опекой
детям, чьи родители имеют инвалидность I и II групп
детям следователей, прокуроров и судей
детям работников образовательных учреждений системы Департамента по образованию
детям, один из родителей которых находится на военной службе
детям граждан, уволенных с военной службы (место должно быть предоставлено не позднее месячного срока с момента обращения)
Взято от сюда http://www.xiron.ru/content/view/30448/112/
Где тут хоть слово о льготах детям НЕ работающих родителей??? Если у вас есть такая информация дайте пожалуйста ссылочку, может я чего-то не знаю.

А что есть такая льготность 8( , все увольняюсь и сижу дома, жду когда моего ребенка поставят на льготную очередь :-D

а это чо?

разве безработные и НЕ работающие - это разные категории?

сорри, поясните чем это отличается от




[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 19:42]