Засыпать по методу доктора Эстивиля

пошли уже к мужьям под бочок- а то нас модератор разгонит сейчас за секс-флудильню :-D :lol:

:lol: :lol: :lol: СН! всем :hi: не грустите! все будет! :hi: :-D

последняя цитата взята из темы месячника...
Мила, а ты не считаешь, что ты таким образом ломаешь своего ребенка? точнее, ты его уже сломала...
я не понимаю, как можно повернуться к ребенку спиной, когда он всем видом показывает, что нуждается в тебе... у вас вообще особый случай, так сказать Боженька дал второй шанс... а вы резко обрубаете элементарную потребность в ласке... не понимаю такой тоталитарности и дозированности в мамином внимании...
ну а вот это:

откуда столько агрессии и как может ребенок вызывать столько негатива... у меня в голове не укладывается...


полностью согласна.
у меня сын единственный, я не собираюсь его ломать и подстраивать под себя, под свои хотелки и свой режим... если я ему нужна, то для меня это только в радость. тк период самости все равно наступит и сын покажет, что хочет автономности и самостоятельности... пока он нуждается в моей нежности, в укачивании, в совместном сне почему бы и нет...

++++ как резюме

Вика, без обид, но тут это совсем уже не в тему...

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 00:18]

Смотреть по ребенку индивидуально, сказали уже.
Не нужно изобретать велосипед.
Но стоять с разрывающимся сердцем и держащим мужем-это надо быть жоскими родителями такими, да.
Укачивания у нас лично есть в 1.3, минут 5-10, и, если ребенок нормально спал днем, засыпает хорошо.
Имеется в виду конечно не тряска, а именно немного покачать, поприжимать.

ну и вот добавлю еще от себя про эту методу:
Эстивиль, на мой взгляд, учит не самостоятельному сну, а засыпанию в тот момент, когда это удобно маме и папе... некоторые психологи говорят, что есть дети-совы, укладывающиеся в полночь, есть такие, которым уже в год можно обойтись без дневного сна, но при этом уходить в ночь очень рано, есть дети, которым необходима длительная прогулка на свежем воздухе перед сном дневным/ночным... и вообще вариантов нормы море... а самое главное, научиться отличать действительную потребность в родительской ласке перед сном от скандально-капризного настроя в тот момент... ну и вот тот же плач - это тот инструмент, которым малыш показывает свои потребности, умел бы он говорить, то вполне возможно сказал: мамочка, не уходи, мне страшно... и что? уйдете так просто? типа рявкнула "спать" как собаке и все... ну и вот в заключение: зачем тогда рожать детей, если элементарно мы не готовы удовлетворять их потребности в нашей ласке... может проще пересмотреть режим сна/бодрствования, побольше гулять, активная физическая нагрузка и здоровый крепкий сон обеспечен... ну и может быть просто позволить ребенку пообщаться перед сном с мамой/папой тогда и сократиться засыпательный период сам собой...

cогласна...НО не согласна...
Сын единственный, но он не единственный в твоей жизни, Оль-есть муж, есть ты сама у себя, есть много других вещей.
Лично я подстраиваю режим совего сына под свои хотелки и свой режим, как тут указали... И не представляю иного-потому что ребенку НУЖНЫ ориентиры, он каждым своим движением проверяет -можно или нет? надо или не надо? что будет? и если родители им не руководят-его это пугает, потому что ОН-ребенок и он нуждается в защите, а защита-это и есть-направлять и приучать...
Я за многое, но без перегибов-истерик при засыпаниях у нас не было, но в удобный момент я четко подловила, что момент настал, и сын стал засыпать один, нюансы опустим...
В определенный момент было сказано, что большие мальчики засыпают в своих кроватках и спят там, потому что с мамой и папой на большой кровати уже тесно... При всем при этом, если ребенку действительно надо (а это всегда видно)- мы берем его к себе, и засыпаем вместе.
Я считаю, что жизнь-она не прямая как палка с двумя оттенками цветового спектра, а гибкая и разная-и все в этой жизни переменчиво...Тем более, если речь идет о ребенке. И я не считаю, что прощаясь с ним на ночь и оставляя его в спальне, я его ломаю и у нас никогда уже не будет близости-я многое даю ему БЕЗ постоянного совместного сна и у нас все присутствует-и нежности,и игры, и дураченье, и многое другое, потому что , как говорит мой сын-"мама, мы с тобой друзья" ;-)

ЗЫ: я не применяла обсуждаемый метод по отношению к своему ребенку, но во многом согласна в суждениях обеих сторон. И самое главное

:-)

это да... но сон - это не способ устроить всесемейную истерию на ночь, потому что более старшый и главный решил "пора спать"... я лучше уложу спать ребенка так как ему будет удобно и комфортно, без сцен и разрывов сердца...
ну и вот заметила в теме, что истерят перед сном как раз у тех мам, кто жестко командует "спать"... мой сам берет свои спальные принадлежности и зовет меня на вечерние сонные процедуры :-p

cогласна, так и сказала



а это как правило-ПРАВИЛО, и сказать надо именно тогда, когда действительно уже надо, и задача более старшего -сделать так, чтобы к этому времени "надо" его совпадало с "надо" ребенка...

Пришла Оля и расставила все точки над i!!! Пойми, оль, что не одна твоя точка зрения верная! Без обид. Не смотря на то, что вечно ищещь для всех поднаготную. Я тоже могу выдернуть кучу цитат из твоих прошлых постов. И твоего отношения к ребенку. Но как минимум бестактно и не красиво!
Про то, что мы пережили и что нам еще предстоит пережить поверь ты не знаешь НИЧЕГО! Тебе даже на чуточку не понять что у меня в душе и как у нас вообще в целом все. Ты не истина в последней инстанции. "Слышу звон, да не знаю где он.. "


как я его сломала??? Давай конкретику!


Я не "обрубаю потребность в ласке". Я научила его спать самостоятельно. ВСЕ!



плюс миллиард!


++


собственно вот об этом говорили. только мысля собраннее.


Оля, может ты еще и сторонник Ювенальной юстиции???

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 10:22]

я вот читаю и ,извините канеш,но волосы дыбом..смешали всё в кучу-чувства к ребёнку и воспитание его..дело в том,что строгая мама тоже любит своего ребёнка..и уж поверьте!не меньше любит,чем те мамы,которые только сюсюкаются.. я строгая мама.да. у меня всё чётко и по плану-еда-сон-игры.. да,я такая..и дети это знают-что я могу строго сказать или запретить что-то..но отношения доверительные,как тут девочкиписали,складываются не только оттого,какие методы я применяю при укладывании малыша..и спит младший со мной или нет. а оттого,как мама вообще ведёт себя с детьми,от отношений в семье-и они это видят. и мотают на ус. у меня сыновья-они смотрят как я общаюсь с мужем-у них выстраивается линия отношений между мужчиной и женщиной в конце концов. с этим они пойдут в жизнь. уделять внимание мужу-это тоже часть воспитания.
а воспитывать надо ребёнка с маленького возраста.я бы сказала с рождения. как бы это не звучало может быть грубо-но человек -это общественное животное/не мой темин кстати/.
и как ты его воспитаешь-так и будет дальше.а режим дня малыша-это часть воспитания..


это сейчас..а потом? потом ты вдруг скажешь когда ему будет 3 года-всё,Миша-пора спать.а он не поймёт-что случилось?почему так?а не как всегда?почему нельзя носиться по дому до часу ночи?что поменялось-то? вот это будет ещё большим стрессом для него. а случится такое потому что мама решила что теперь уже пора ТАК укладываться?? что возраст подошёл..?для воспитания.?да?бабушка моя,вырастившая 4-х детей ,всегда мне говорила-воспитывать надо когда поперёк лавки лежит,а не когда побежит.


у меня не за истеришь-мама сказала всем-спать и все ушли спать.


Оля..ты ведь знаешь своего ребёнка?и не можешь отличить плач больного,испуганного от капризного плача? нельзя чтобы мамой манипулировали..это самая большая ошибка.. сейчас такая манипуляция-а постарше будет-будет другая манипуляция..
никто не говорит,что если у ребёнка температура или он испуган,что надо бросать его в кровать и говорить-СПАААААААААААТЬ!!!нет.эта схема только тогда-когда у ребзя всё в порядке. и ты как мать это знаешь.


золотые слова!

дети вырастут-а вы останетесь. моё правило такое-дети -это личности,в будущем взрослые люди.которые будут жить свою жизнь. именно СВОЮ, а я буду стариться с человеком,которого выбрала для жизни.. и задвигать это на дальний план-это утопия.. это чревато потом тем,что когда сын вырастет-ты будешь ему говорить-я тебя всю жизнь холила и лелеяла,бросила всё ради тебя..а ты ушёл жить отдельно... и поехали-истерики,плохая сноха..разрывающийся сын между мамой и СВОЕЙ семьёй..


я лишь срезюмировала вчерашний разгон в теме..не мной одной..


ничо меня понесло-то :-D жду килограмм помидор :-D /как минимум/

Девочки .вы об чем спортите-та?)))
Неужели Чебураха после Астриных слов пойдет Мишу по-другому воспитывать?:-)
А то, что мы считаем свой собственный подход единственно верным, дак это так и есть.
У каждой мамы свой ребенок, самый лучший, а мама у него самая умная.
О чем я, да о том, что даже если подход чей-то сейчас не верен, она пока результата в виде взрослого ребенка не увидит-не сделает выводов:-)

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 11:03]

я не спорю ни с кем. я уже вижу по старшему...

извините канеш,но вот это вообще считаю не к месту тут..неэтично это..и правильно что мама в этой ситуации не трясётся над ребёнком и не выделяет его с их проблемой в отряд каких-то "особых"..ну да..у них так случилось.но это не повод теперь тыкать ей,что она плохая мать,в связи с тем,что им пришлось пройти, и теперь она занимается воспитанием сына,а не гладит его круглосуточно по голове,приговаривая-бедный ты мой несчастный. наоборот-такая мама заслуживает уважения,на мой взгляд.сильная женщина.

убрала, дабы дальше не разжигать флуд вне темы

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 14:11]

я не увидела камней ни в чей огород вовсе..кроме как раз камней в её сторону.. и перехода на личности..

эээээ... Ничёссе повороты в одном и том же человеке...

:confused: :confused: :confused:

да уж все прочитали-кроме как "переворот с ног на голову это и не назвать"-сами тут некоторых обличили, а потом все наоброт всем представили... Смешнооооо...., только грустно. :-(

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 14:29]

оказывается есть современный научный труд на тему детского ночного сна

вот выдержки:

«Одномоментное поперечное углублённое исследование (Heron) выявило следующую тенденцию: дети, которые «никогда» не спали с родителями, были менее управляемы, менее счастливы и более склонны закатывать истерики. Более того, ученый обнаружил, что те дети, которым никогода не позволялось спать с родителями, были более пугливы, чем дети, которые всегда спали в родительской кровати всю ночь напролет».

«Crawford обнаружил, что женщины, которые спали с родителями в детстве, отличались более высокой самооценкой по сравнению с теми, кто не спал с родителями. Похоже, что совместный сон способствует развитию уверенности, самооценки и интимности, вероятно, отражая принятие ребенка родителями (Lewis and Janda 1988)».

«В Англии Heron выявил, что одиночно спящие дети менее управляемы (по отзывам родителей), тяжелее переносят неудачи, а также более зависимы от родителей, чем совместно спящие дети!»

«В самом большом и систематическом исследовании на сегодняшний день, в котором изучались пять разных этнических групп из Чикаго и Нью-Йорка численностью 1400 человек, Mosenkis (34) нашел намного больше положительных примеров взрослых среди тех, кто спал вместе с родителями в детстве, среди практически всех этнических групп (Афроамериканцев, пуэрториканцев из Нью-Йорка и пуэрториканцев, доминиканцев и мексиканцев из Чикаго). Среди всех групп, которые исследовал ученый, особенно четко вырисовалось одно качество: взрослые, которые спали с родителями в детстве, единогласно выразили общее удовлетворение жизнью.»

а вот ссылка на само исследование, вдруг кому-то будет интересно:
http://www.llli.org/russian/subject/sleep/cultural...

Расскажу как мы научились засыпать сами: доченьке уже год и два мес. засыпает сама в своей кроватке с соской и плюшевым мишкой уже где то мес. Спит с 21:00 до 9:00 как говорится сном младенца.
Укачивала я ее где то месяцев до 10, а потом просто ложила ее с собой в кровать гладила по головке проходило минут 15 ребенок спал и через две недели если вдруг я ее захочу покачать перед сном устрнаивала мне скандал :vote: Вот так мы и спали до года. После возможности спать вместе не было и я укладывала ее в кроватку, поглаживаниями по головке, спинке она засыпала мгновенно, а через некоторое время сама начала просится спать (брала соску и своего любимого плюшевого мишку и начинала его качать ) я просто укладывала ее в кроватку укрывала одеялом и выходила из комнаты, минута и малышка беззаботно сопит в своей кроватке.
Неспорю чтоб добится от ребенка спокойного засыпания в своей кровати без чьей либо помощи требуется много терпения, времени, а главное желания вашего ребенка стать самостоятельным! У нас это получилось и психика у ребенка ни чем не сломанна. Желаю всем того же!! :-)

Прочитала все мнения и отклики. Скажу только, что пока мне в ине-те не попалась статья доктора Эстивиля моя дочь спала только по 15-20 минут через рваные промежутки времени, а я была вообще как зомби. :weep:
Я позволяла над собой "издеваться" до 8 дочкиных месяцев.А потом сказала себе ХВАТИТ!!!И вот нам уже 2 года и 4 месяца. Ребёнок сам залезает в кроватку и утром сама вылезает. Спит с 1 года всю ночь не просыпаясь.А я наконец-то вернулась к нормальному образу жизни!
А по поводу сомнений - было и это. Но когда пыталась брать её к себе в кроватку, даже сейчас, она начинает возиться, вертеться. то ей жарко, то холодно, то тесно, то ещё что-нибудь; и в результате уходит к себе в кроватку, где сладко посапывает до самого утра :-) :-)
P/S:мы титичные, кушали грудь до года!