А ИЮЛЬКИ просто "АХ", мы теперь на МАЛЫШАХ

Счастья кусочек
От пользователя *Безмятежность*
я читала читала посты и понять не могла-раз тебе нравиться зачем прекращать

Мне до 7 тоже дико, особенно взрослого мальчика-школьника 8( ИМХО. как кой то это простите уж педофилией или инцестом попахивает(((((

По этому мне не то что бы нравится, меня иногда и бесит и злит это, и жуть как достает, я не чокнутая фанатка ГВ, чтоб его прямо панацеей и решением всех проблем считать :-D тут другое, да мне проще и комфортнее с ГВ, но при этом дочь могу уложить спать, получается, только я (((( а это минус((И говорю же, есть кое какие обстоятельства, которые заставляют меня задуматься, как она будет, если меня не будет дома, уеду срочно, или например в больницу положат( тьфу, тьфу, тьфу, конечно)
Ну и я собрала мнения, прикинула, и получается что мне ПОКА ПРОСТО не хочется заморачиваться со сворачиванием. Сама еще не доросла морально видимо.

В общем, я мнения собрала, и пока выводы сделала что мне проще кормить. Приспчит, там видно будет, а может и вообще пронесет и ГВ само на нет сойдет.
0
Счастья много не бывает
От пользователя Tanya2206
Помогает мне развешивать белье после стирки. Разбрасывает все из тазика, а потом поднимает и подает мне

:-D у меня это тоже Пашина обязанность
От пользователя Tanya2206
Всем привет! Мы из-за поломки компа выпали из жизни форума, сейчас освобожусь и пойду вас читать. Мы начали ходить. Но пока конечно с падениями, но все таки прилично может пройти сама. Стали много болтать, из нормальных слов: мама, баба, папа, кака, псик (персик), надо, дай, ава ава, му, ну и
остальное на своем

:hi: ух сколь всего говорите, и вы такие зубастыеееее

От пользователя Счастья кусочек
А мы вот папа никак не можем начать нормально говорить, только полушепотом, как будто что то священное произносит А если папа из комнату выходит, она встанет в дверь и кричит его "Мама,мама"
Папа уже нервничает, Варя, типа я не мама, я папа. , Скажи Папа. Она ему полушепотом "Папа" ,ну а если кричит и зовет, то все равно Мама его зовет)))

:lol:
0
2012 Ольга
Девочки че делать у нас стул из экокожи Даня его проссал весь я постирала (замочила в тазу с порошком) высушила, а он мочой воняет , как от запаха избавиться?
0
Счастья много не бывает
От пользователя Tanya2206
Мне кажется я вообще потихоньку тупею дома. Иногда тоже звонишь по
делу, так забываешь, что и как спросить

и я и я .. Мне нужны умственные нагрузки
От пользователя *Безмятежность*
девочка знакомая отдала свою в 1,2 но правда директор садика сестра мамы..

у нас на прошлой работе тетка отдала еще года не была. садик где то такой откапала
От пользователя 2012 Ольга
это очень легко и просто надо стать для своей дочи ЛУЧШЕЙ ПОДРУГОЙ и когда она начнется встречаться с мальчиками расскажет, мол вот думаю
стоит это делать или нет, а мама как подруга о даст совет, а не как мама: че с дурела что ли, убью сразу, тогда дочь и послушает. Я знаю одну семью с идеальными отношениями, мама родила дочь в 18 лет, сейчас девочке 24 года и мама знает каждый шаг ребенка, при чем дочь сама все рассказывает и про то
как это было в первый раз и поочее

ну да с одной стороны правильно. но считаю не все нужно маме рассказывать. даже смотреть с той стороны - будет волноваться и тп, сердце заболит и тд

От пользователя 2012 Ольга
сыну мужа было 3 года и он просыпался ночью
будил папу и говорил хочу писать, через пару часов:хочу пить. Папа поставил стакан с водой рядом с кроватью и горшок и сказал вот тебе пить вот тебе писать, ребенок сразу перестал просыпаться

:-D хорошее решение

От пользователя Провента
. Один раз орал(даже я вздрогнула) Катя у меня так испугалась, что потом некоторое время
боялась детей А его мама говорит спокойно, с улыбкой на это все- "Ну что поделать, характер у него такой". Моя если начинает прилюдно закатывать истерики, я ее сразу домой тащу, пусть дома исполняет.

да уж. Вот даже и не пытается то она сыну ничего объяснить. В моем то случае мама все твердила что так не хорошо

От пользователя Tanya2206

Хотелось бы именно таких отношений, но тут еще важны отношения между мамой и папой. Если ребенок видит перед собой пример крепкой и
дружной семьи, то и для себя будет искать такие же отношения.

согласна

От пользователя Tanya2206
Мы значит полная противоположность советам ученых На руках Соню носила мало, не укачивала, но ей этого и не требовалось, сон у нас с рождения раздельный, опять же потому что Соне неудобно было спать со мной, только ГВ было по требованию

ну все детки разные :-)
От пользователя Tanya2206
Вот и у меня также. А сегодня видела
девочек, им лет по 12 не больше, а одеты и стараются вести себя как в 18-20. Какие-то взгляды, заигрывания с мальчишками. Рано очень многие взрослеют сейчас. Я видимо совсем давно подростком была, но в 12 мы еще играли в прятки и катались с горки на санках

:confused: ужас меня больше всего волнует вопрос - родители куда смотрят, когда их девочки гуляют поздно? видать такие родители
0
Счастья кусочек
От пользователя 2012 Ольга
как от запаха избавиться?

не знаю(((. может в химчистку отдать?
0
Tanya2206
От пользователя 2012 Ольга
Девочки че делать у нас стул из экокожи Даня его проссал весь я постирала (замочила в тазу с порошком) высушила, а он мочой воняет , как от запаха избавиться?

Может какие-то народные средства попробовать? Я помню диван от кота отмывала, получилось, но боюсь, что с экокожей посложней будет, не всем ее тереть можно
0
Tanya2206
От пользователя Lensik
ух сколь всего говорите

Это она видимо в меня болтушка :-D

От пользователя Lensik
даже смотреть с той стороны - будет волноваться и тп, сердце заболит и тд

Я вот сейчас своей мало чего рассказываю, возраст, здоровье уже не то. Мы родителям про угон машины и то не хотели говорить, просто это не скроешь
0
Ecatherina
От пользователя Татьянка80
А то и так стресс - титю забрали, еще и мамы рядом нет. Повторюсь, это только мое мнение.

Не знаю как сейчас у нас, но когда я лежала в больнице, нам тогда было 8 месяцев, она спокойно спала дома со свекровью, причем даже спокойнее чем со мной
От пользователя Татьянка80
Только я при этом его еще из кроватки/в кроватку таскаю.

У меня Лизавета просыпается когда ее перекладывют, и по новой приходится усыплять, поэтому и не спим в кроватке
От пользователя Счастья кусочек

Если вставать и еще перекладывать, нееее, я б точно рехнулась

и я бы рехнулась)))
0
Счастья много не бывает
От пользователя 2012 Ольга
Девочки че делать у нас стул из экокожи Даня его проссал весь я постирала (замочила в тазу с порошком) высушила, а он мочой воняет , как от запаха избавиться?

блин не знаю даже. у родителей есть амвей средство какое-то. оно хорошо запахи устраняет.
0
Ecatherina
От пользователя Tanya2206
меня вопрос, у кого-нибудь детки играют в ролевые игры, если да в какие и как учили? У нас есть кукла, так ее Даша держит как

у нас Лиза куклу качает в коляске и говорит а-а, а-а, прижимает к себе тоже качает
От пользователя Tanya2206
Теперь почти 16 зубов

ого!!!!!! у нас 8 проклюнулся еле-еле и сидит дальше не растет, педиатр говорит что из-за питания
От пользователя 2012 Ольга
мама родила дочь в 18 лет,

моего мужа мама тоже в 18 родила, они тоже очень близки, в том числе по взглядам, про меня и младшего сына-брата говорят что мы не из их поколения
От пользователя Счастья кусочек
ношение на руках было пока маленькая, сколько ей требовалось, максимальный телесный контакт

вот я так же делала а теперь мы такие ручные сегодня под вечер слегла с адскими болями в спине :-(
От пользователя Tanya2206
Я видимо совсем давно подростком была, но в 12 мы еще играли в прятки и катались с горки на сан

это все телевидение и интернет, навязывают такой образ жизни, другие ценности, все другое
0
Ecatherina
От пользователя Lensik
и я и я .. Мне нужны умственные нагрузки

я с ужасом думаю о работе, мне придется много нового осваивать, а я вообще не уверена что смогу что-то новое освоить. :-( у меня аж прямо комплексы по этому поводу начали появляться блин . муж говорит что дело в усталости и недосыпе, когда силы восстановятся и голова работать лучше начнет, может он и прав. ну и еще конечно отвыкли от умственных нагрузок, тоже имеет значение
0
Ecatherina
у нас тут в гостинице есть одна семейка. Мамаша у них больная на всю голову. Агрессивная, орет на мужа и ребенка, оскорбляет их при людях, трехэтажным матом кроет. Ребенка выродком назыает, гнобит его по страшному. Я в ШОКЕ. Я бы на месте мужа по роже ей съездила, мой бы точно так сделал если бы я такое себе позволила хоть раз!. Это ужас, бедный ребенок, он такой забитый и зашуганый, а муж подкаблучник жесткий. Блин так хочется эту телку на место поставить. Наверное я не выдержу долго на это смотреть.
0
Ecatherina
Девочки у нас кто-нибудь живет в академическом? или может у кого-то друзья родственники там живут? Как впечатления? Собрались квартиру покупать, присматриваемся к этому району. Собираю отзывы и впечатления а так же слухи и домыслы :-)
0
Ecatherina
От пользователя 2012 Ольга
Девочки че делать у нас стул из экокожи Даня его проссал весь я постирала (замочила в тазу с порошком) высушила, а он мочой воняет , как от запаха избавиться?

Оля, мне кажется тут только химчистка поможет. У свекрови есть положительный опыт. Собираемся со своим ковром это проделать
0
Tanya2206
От пользователя Ecatherina
вот я так же делала а теперь мы такие ручные сегодня под вечер слегла с адскими болями в спине :-(

Я вот свою мало на руках ношу, но все равно совсем недавно сама отошла, тоже спину прихватило. Я правда еще на эпидуралку грешу, может она аукается. :-(

От пользователя Ecatherina
я с ужасом думаю о работе, мне придется много нового осваивать, а я вообще не уверена что смогу что-то новое освоить. :-(

Ой у меня та же проблема, хотя с другой стороны безумно не хватает общения в коллективе

От пользователя Ecatherina
у нас тут в гостинице есть одна семейка. Мамаша у них больная на всю голову. Агрессивная, орет на мужа и ребенка, оскорбляет их при людях, трехэтажным матом кроет. Ребенка выродком назыает, гнобит его по страшному. Я в ШОКЕ. Я бы на месте мужа по роже ей съездила, мой бы точно так сделал если бы я такое себе позволила хоть раз!. Это ужас, бедный ребенок, он такой забитый и зашуганый, а муж подкаблучник жесткий. Блин так хочется эту телку на место поставить. Наверное я не выдержу долго на это смотреть.

Что за мужики пошли, я бы от своего точно получила давно. Ну а мамаша... есть такие, но это конечно полный капец :-( Вот кто вырастет из этого ребенка? А ведь у нее есть шанс вырастить настоящего мужчину. Ну и к недавней теме о свекровях, представляете, какой-то девушке не повезет :-)
0
Tanya2206
От пользователя Ecatherina
Девочки у нас кто-нибудь живет в академическом? или может у кого-то друзья родственники там живут? Как впечатления? Собрались квартиру покупать, присматриваемся к этому району. Собираю отзывы и впечатления а так же слухи и домыслы :-)

Мы туда к знакомым в гости ездили, район мне понравился, чистый, красивый, но со слов знакомых: постоянные пробки, если там жить, то там же и работать; Во дворе куча машин и негде поставить свою. Но это было года 1,5 назад. Может, что изменилось
0
Зайчик___Солнечный
ну девчули писаки)

хочу спросить - в бонум можно записаться к любому ортопеду, там все хорошие? или Погосян лучше всех)?

От пользователя Ecatherina
Оля, мне кажется тут только химчистка поможет. У свекрови есть положительный опыт. Собираемся со своим ковром это проделать

нам тоже нужно ковер в химчистку сдавать :-(
0
Зайчик___Солнечный
От пользователя 2012 Ольга
ре просто в восторге там и рисует и кисточкой по ней водит и просто водит, я не думала, что такой подарок так сможет заинтересовать,

нам дядя мастерит столик и стул :-)
От пользователя Счастья кусочек
хорошо, вам есть что вытаскивать а нам что делать

во дворе одна мамочка свою дочу постоянно водит за площадку,снимает трусики, а та на корточках сидит) но им уже 1,5 годика
От пользователя 2012 Ольга
не удобно будет вам в них ходить, очень большие

надо примерить с носком
От пользователя Счастья кусочек
Аесли у нас три сна,

а по сколько часов Варя спит три раза?
От пользователя Счастья кусочек
А ты прям по их книжке рецептов готовила что нибудь детское,

детское нет. я купила книжку с детскими рецептами от бабушки Агафьи, вот оттуда кое-что взяла
От пользователя 2012 Ольга
лучше конечно перед сном кашу да по гуще

нам такое нельзя :-D
0
Зайчик___Солнечный
От пользователя Счастья кусочек
орет же так, как будто режут,

мой также. мне даже стыдно становится,я быстро бегу домой, если рядом с домом. а если далеко, то остается только титю дать (если я одна), а если с мужем - он укатывает. главное чтобы Артем меня не видел,иначе ппц истерика
От пользователя Татьянка80
и мне невролог сказала, что совершенно не в голоде дело. просыпается ре и не может заснуть без тити - это нарушение ассоциаций засыпания. типа надо учить без тити засыпать. я на это пока не способна.

Тань,а днем вы с титей все еще засыпаете?
От пользователя Тина Корлайл
НО днем он грудь не ест совсем и на ночь не засыпает с грудью.

как хорошо)
От пользователя Lensik
Потом стала днем без Тити укладывать.

это как? как Паша засыпал? сам? или укачивала?
От пользователя Счастья кусочек
И еще, мне кажется, если я качать буду Варя ни за что не успокоится, потому что знает , что у меня титя есть, это надо только папу просить, но он точно ночью на такие жертвы не пойдет(((

вот вот. мне надо уходить из квартиры тогда,иначе ору будет. все соседи сбегутся
От пользователя Tanya2206
Мы начали ходить. Но пока конечно с падениями, но все таки прилично может пройти сама. Стали много болтать, из нормальных слов: мама, баба, папа, кака, псик (персик), надо, дай, ава ава, му, ну и остальное на своем тарабарском Помогает мне развешивать белье после стирки. Разбрасывает все из тазика, а потом поднимает и подает мне Еще лужи свои теперь вытирает

молодцы какие
0
Зайчик___Солнечный
Мы научили Артема показывать,сколько ему годиков) я спрашиваю - сколько Артему годиков? он показывает указательный пальчик и говорит "ДИ" (один значит) :-D ему так нравится))
0
man'ka :)
Привет!
Ух, девочки, понаписали... Мне тут работу привезли, вот я и затерялась немного...
От пользователя Счастья кусочек
Наша вообще бесстрашная

вот-вот, страха вообще ни перед чем нет!
ко мне сегодня подружка приезжала, так сказала "я смотрю у вас тут каждая минута как на пороховой бочке" :-D Сидела ой-кала и ай-кала на каждое Риткино падение, на которые я уже внимания никакого не обращаю. А Рита еще перед ней залезла на кухонный стол, встала и давай фотографии свои показывать (паровозик у нас до сих пор висит на стене).
От пользователя 2012 Ольга
Даня последее время все врем когда мы дома висит на титьке.

зубки наверно
От пользователя 2012 Ольга
Тут Даня недавно упал на даче подходит ко мне садится на колени задирает шорты и показывает пальчиком, что колено немного разбил (садинки маленькие) я аж расплакалась

капец, реально прям как взрослый уже :weep:
От пользователя 2012 Ольга
берет телефон либо мой либо игрушечный не важно какой и говорит : алле, да, кто?

у нас Рита телефон к уху подносит и говорит "А", чё к чему? видимо это у неё "Аллё" :-D сама никому еще ниразу не позвонила, телефоны на блокировке стоят :-)
От пользователя nrd1
Девочки привет!


От пользователя nrd1
просыпается и с закрытыми глазами ревет на взрыв не могу понять почему! У кого нибудь бывало такое?

тоже на зубки похоже... бывало такое
От пользователя Счастья кусочек
Я вот думаю, а КАК можно не давать, отвлекать или как?
Я бы с радостью днем и особенно ночью ей пореже грудь давала, у меня соски что то чувствительные стали, да еще она с зубами( ух как я радуюсь, что у нас они поздно вылезли )
Как вы справляетесь, отвлеаете, даете соску, попить или как?
У меня такой визг поднимет ночь, если не дам грудь, ни какое качание или подмена не прокатит(((((
Не представляю как не то что отучать, а хотя бы пореже давать(((((

мы днём в очень редких случаях титьку едим. щас ночью пробуем отучаться, муж настоял, надоели постоянные ночные сосания 5-минутные. я очень боялась, т.к. Рита у нас орёт и визжит как будто её режут, мне кажется её пол дома слышит! в итоге просыпается ночью, поплачет немного (особо сильно не орёт), я стараюсь не привлекать внимания, не поворачиваюсь к ней, а муж её успокаивает, гладит, на руках не носим (не было пока особой необходимости), она немного поплачет, буквально 2-5 минут и засыпает, через какое-то время может снова проснуться, муж по-новой всё тоже самое. Вообщем за ночь просыпается раза 2, бывает и 1. Утром уже даю титьку, чтобы подольше поспать. Получается, что титьку мы едим утром раза 2 и перед сном 1 раз.
От пользователя Lensik
У меня волосы до сих пор сыпятся

у меня тоже :-(
От пользователя Счастья кусочек
Кашки, супчик овощной и с лапшичкой, пюре картофельное и/или кабачки тушеные. Мяско вареное, паровые котлетки или суфле на пару. Творожок, кефир у нас в неизмененном виде, то есть магазинные,
Творожную запеканку, омлет, что еще приготовить, чем накормить, чтоб не долго у плиты стоять, и деть поел?

всё тоже самое, еще рыбный суп варю
От пользователя July9
Я отсюда взяла рецептов 10
http://www.golodniy.ru/month9-12.html

добавила в закладки :-) спасибо
От пользователя Счастья кусочек
Научились тут язык так интересно высовывать

:fotku:
Рите если кто-то покажет язык, то она в ответ тоже так смешно язык достает, на бок как-то. Щас тоже поищу фотку у себя

От пользователя 2012 Ольга
В связи с этим у меня вопросы: кто нить ходить по больницам , песочницам и прочее без игрушек, если да то почему?

обычно всегда что-нибудь с собой, если вдруг Рита выложила из коляски игрушки, а я не увидела, то во дворе катаемся на горке, срываю ей цветочек или шишку в руки даю, она играет с тем что есть :-D Но обычно всегда что-то с собой берём, ведерко с лопаткой, грабельками всегда в коляске, до кучи складывает с собой пупса, книжку может положить в коляску
От пользователя 2012 Ольга
Если у вашего ре забирают его игруху, а он не плачет, то какая у вас реакция?

если всё без конфликтов, то пусть играет.
Если Рита у кого-то что-то забирает, а тому не нравится или начинает плакать, я у Риты забираю чужую игрушку и объясняю, что это не наша игрушка, мальчик (девочка) плачет без своей игрушки, что надо вернуть
От пользователя Счастья кусочек
у нее очень высокий визг, реально уши может заложить

у нас аналогично. я уже писала, что когда Риту крестили, она там всех святых подняла, а батюшка себе ухо теребил после её визгов :-D
От пользователя Татьянка80
ну ничесе вы поесть

подруга у меня сегодня сказала, что при Рите нереально что-то поесть :-D ей всегда всё надо
От пользователя 2012 Ольга
0/1 | + -  |

за что интересно?
От пользователя Ecatherina
Мы с Лизой проходим период акклиматизации. Сначала она у меня засопливела и горло покраснело, слава богу без температуры, ттт Потом я заболела, 2 дня температура держалась, сейчас горло болит. Вот. В море уже дней 5 не купались.
Зато гуляем, Лизавета целый день на воздухе, гуляет, с ребятами общается.

поправляйтесь давайте и купаться :beach:
От пользователя 2012 Ольга
на отлучение от ночных надо НАСТРОИТЬСЯ в первую очередь САМОЙ

это точно. первую ночь когда плакала, мне было ее очень жалко, готова была повернуться и дать титьку, но сдержалась, видимо потому что плакала не очень долго
От пользователя Счастья кусочек
Ты вообще герой!!!! Скакать всю ночь, я бы точно не смогла

это точно. из-за этого Рита спит с нами последние 3 месяца
От пользователя nrd1
сегодня полез в коляску за ведерком и сзади мальчик подходит он ему сразу ведерко и отдает с улыбкой.

Максимка - добрая душа :-)
От пользователя Провента
Моя если начинает прилюдно закатывать истерики, я ее сразу домой тащу, пусть дома исполняет.

я тоже свою увожу подальше от общества, если вдруг начинает истерить
От пользователя 2012 Ольга
а он мочой воняет , как от запаха избавиться?

отдай в химчистку, там разберутся, я думаю
От пользователя Tanya2206
Мы родителям про угон машины

у вас машину угоняли? давно?
От пользователя Ecatherina
Агрессивная, орет на мужа и ребенка, оскорбляет их при людях, трехэтажным матом кроет. Ребенка выродком назыает, гнобит его по страшному

8( ужас
От пользователя Ecatherina
Девочки у нас кто-нибудь живет в академическом? или может у кого-то друзья родственники там живут? Как впечатления? Собрались квартиру покупать, присматриваемся к этому району. Собираю отзывы и впечатления а так же слухи и домыслы

у мужа сестра там снимала квартиру, единственное, на что она жаловалась, так это то что всё слышно через стены. На сколько слышно не знаю, сама лично не проверяла.
От пользователя Tanya2206
Во дворе куча машин и негде поставить свою. Но это было года 1,5 назад. Может, что изменилось

ага, в этом у них тоже есть проблемы. По-моему там ситуация до сих пор не изменилась в лучшую сторону. Там когда-то даже квартира сгорела полностью, так как пожарная не смогла подъехать из-за наставленных машин
От пользователя Зайчик___Солнечный
Мы научили Артема показывать,сколько ему годиков) я спрашиваю - сколько Артему годиков? он показывает указательный пальчик и говорит "ДИ" (один значит) ему так нравится))

прикольно. Я Риту пыталась научить, но она еще не понимает, что я от неё хочу, только смотрит на меня и улыбается. Вообщем отложила это пока на потом :-)
0
Ecatherina
От пользователя Tanya2206
Но это было года 1,5 назад. Может, что изменилось

мы собираемся сразу место на парковке покупать, так что не думаю что будут с этим проблемы
От пользователя man'ka :)
на что она жаловалась, так это то что всё слышно через стены. На сколько слышно не знаю, сама лично не проверяла.

знали бы вы как у нас сейчас все слышно, как будто не у соседей а в нашей квартире под носом все происходит. Я иногда даже отчетливо все слова слышу когда соседи разговаривают, особенно в ванной
0
Ecatherina
Ритуля уже такая взрослая с хвостиками!!!!!! :-)
0
Tanya2206
От пользователя Зайчик___Солнечный
Мы научили Артема показывать,сколько ему годиков) я спрашиваю - сколько Артему годиков? он показывает указательный пальчик и говорит "ДИ" (один значит) :-D ему так нравится))

Прикольно, я свою еще не учила :-)

От пользователя man'ka :)
вот-вот, страха вообще ни перед чем нет!

Это точно. Возраст такой :-)
От пользователя man'ka :)
подруга у меня сегодня сказала, что при Рите нереально что-то поесть :-D ей всегда всё надо

Девочки, вы будете смеяться, но я кушаю только когда Соня спит, если с мужем дома, то по очереди, иначе она залазит прямо в тарелку. Мы в июле ночью родственников мужа в аэропорту встречали, приехали в деревню к свекрови часа в 4 утра уже, сели за стол, так Соня у меня прям изо рта огурец соленый вытащила :-D Она у нас вечно голодный ребенок :-D

От пользователя man'ka :)
у вас машину угоняли? давно?

Ага, в апреле в этом году угнали.


От пользователя Ecatherina
мы собираемся сразу место на парковке покупать, так что не думаю что будут с этим проблемы


От пользователя man'ka :)
Там когда-то даже квартира сгорела полностью, так как пожарная не смогла подъехать из-за наставленных машин

Вот я больше из-за этого не люблю заставленные дворы, ни скорая, ни пожарная в случае чего не подберутся.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.