Строительства зданий ДОУ без отдельных спальных помещений!

Не слышите вы других. Я не спорю, вы можете прокормить своих детей, я вас спрашивал о другом, что вы согласны платить дважды за образование, для вас это не составляет труда.

я уже писала - ДА. согласна. я СЕЙЧАС за него плачу.
я "дважды плачу" за образование моего ребенка - потому что не отдаю его в д/с на полный день, а сижу с ним дома и вожу его по различным ШР 5 дней в неделю (и хочу еще 1 Шр добавить)
я "дважды плачу" за медицинское обслуживание моего ребенка, равно как и за свое - ибо мой ребенок был в бесплатной поликлинике 1 раз в своей жизни. в 1 месяц от роду. все остальное медицинское обслуживание ребенка и мое происходит на платной основе в частных и государственных медицинских центрах по моему выбору. и за мою беременность было заплачено даже не дважды, а трижды. но иначе мой сын не появился бы на свет. муж платит за свое мед.наблюдение 1 раз - потому что он налоги не платит :-D

я предпочитаю иметь выбор. в том числе выбор качества предоставляемой мне услуги, особенно что касается здоровья и образования. поэтому я предпочитаю платить. ибо ИМХО - но качество того, что может быть предоставлено мне согласно законодательства бесплатно - меня НЕ устраивает (смешно сказать, мою мед.карту теряли в моей районной поликлинике ежегодно... как ни приду - раз в год - карта утеряна... я , оказывается, абсолютно здоровый человек - к 30 с лишним годам - даже ОРВИ не было ни разу.... :-D :-D )
я лучше буду на чем-нибудь другом экономить. или работать побольше ( и учиться почаще - дабы быть конкурентноспособной на рынке труда).
но полагаться на то, что мне там бесплатно должно быть - я на это давно не полагаюсь....

мои налоги идут в том числе на образование, а еще на пенсии, на социальные выплаты, на медицину, на науку, на армию... и т.д.
и в том числе на образование ваших детей или вы против?
так вот я не против, действительность такова, что я не могу выбрать, точнее могу - вообще не платить налоги и получать черную зп...

Ирин, ну кому ты объясняешь? большинство никогда нас не поймет... если бы мы с тобой полагались на подачки от государства, наших детей никогда бы не было... а такие как Анатолий они ПЯ устраивают из-за невыданных витаминок в жк... ох как бы мне хотелось тот же вессел хоть раз получить в жк нахаляву ))))))))))
каждый выбирает свой путь: одним проще болтологией заниматься, а другие стараются сделать свою жизнь качественно лучше...

Не вам зарабатывать, а тем другим, кого нет на форуме и смотреть их личку невозможно.



Так я об том же. Депутаты не боги, они ограничены те ми же законами.


Не могут, и многие это понимают и не пишут депутатам.



Это хорошо, но мне казалось, что депутат должен обобщать и выходить с предложениями о всех, а не только заниматься частными вопросами отдельных граждан. Вот Программа 184 развития сети детсадов 2007-2009 года провалена, и депутаты промолчали.


Они залезли в наш карман, поэтому и нет у государства денег на детсады и школы, все отдали олигархам и продолжают отдавать.

Им не нужны, нужны детям. Что бы могли отдать на время, а не убивать. Запой не навсегда. И довело до запоя то же государство.

Изменяя санитарные нормы, уплотняя, низкой зарплатой воспитателей, заниженным в два раза нормативом содержания в детсадах, создавая группы присмотра, создают невыносимые условия, специально!

Хоть в год появилась, у подавляющего большинства так и не появляется. Спасибо им. Они двигают прогресс, а не остальные, которые продолжают спать.

Вот, вы сами признали, приторможенная по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам. А политические мотивы, это отсутствие митингов, пикетов, голодовок, писем с лозунгами, опасными для власти. Когда стали горлопанить, давить, тогда и приняли. В других регионах, так и не приняли.

?+ заинтересованные жители? - это как раз такие как мы, горлопаны. Вот видите и ваша мама думает так же.


А почему предприятие должно второй раз вкладывать на детсады? Оно уже заплатило налоги, вот на них и стройте детсады, а не ангар на болте или церковь.


Я считаю по другому, только под давлением народа, власть приняла программу, хоть и только 20% от потребности.


Теперь программа одна, деньги половина на половину


Теперь 50% вложите.



Перед ними то что требовать? Освободить? И это делалось в других городах.
Можно и перед службой судебных приставов, не вижу разницы.
Стояли перед ОО района. Пришел зам. Из администрации, мило побеседовали, пригласили к начальнику, попоили кофеем , мило улыбаясь все нам рассказали.
Мы конечно не были готовы к этому. :-)



И ничего не строили до 2007 года, пока буянить не начали. Да разработка программы велась, и учитывалась перспектива, за это большое спасибо и вашей маме и Артеговой.
А ошибку думаю сделали преднамеренно, по требованию Мишарина.



А других даже просто активных, я не вижу, их просто нет. Все боятся, в условиях вертикали власти Путина это не безопасно. Вот и приходится мне. Если не я то кто? Я не вижу. Как могу, так и говорю.



Хотя бы так, а то от вранья губернатора Президенту воздух совсем затхлый.
Путин создал такую вертикаль, в ответ на Беслан, где любая критика власти просто уничтожается, сваливается в корзину. Вот за этого и не любят Путина. Ни кто не остановил губернатора, когда тот врал Президенту. Все знали, возмущались в коридорах, но молчали.



Вот видите, да, это уже было в другом регионе, но там прокуратура остановила вроде. Это не изобретение Матвеева, по всей вдимости это ему госпожа Умникова подсказала, потом Мишарин одобрил. Будем молчать, включат в план изменения санитарных норм всей страны. Ради прибыли в триллион рублей, собственную мать продадут.


О чем я и говорю, поставлена цель Путиным. И общественности надо дать достойный ответ. Вместо этого мы ищем оправдания действиям чиновников, сравниваем с 1905 годом, там было хуже.



Да, закрытие спален тогда еще не придумали, там было просто уплотнение ?и на этом поставим точку?!


Власть, Путин, Мишарин, Матвеев, считает себя главными специалистами в любой области. Они понимают только язык массовых выступлений, митингов, пикетов, широкого недовольства масс. Пока Интернет не будет гудеть от проблемы, они не услышат никаких специалистов. То же ?уплотнение? было проведено, и мнения специалистов проигнорировано. Есть где то их вопли по этому вопросу ? не послушали.

Главное в нашем деле широкое информирование родителей.





Чиновники не отвечают на письма с ссылками на законы, постановления, поручения Президента, они пишут по Райкину ответы ? грузите апельсины бочками, как мне ответил Мишарин, полпред. Президент промолчал.

Я понимаю так, что сейчас надо писать письма чиновникам, не, как ожидая от их ответа, там просто сейчас некому отвечать, ваша мама на пенсии, а писать письма для информирования народа, показать жульничество власти. Только после поднятия народа, чиновники начинают, что то делать по этим письмам.

Вот на официальном портале Екатеринбурга, все мои критические комментарии к статекам по детсадам потерли. Детсад ? большая политика.



Я не хочу лишится метлы.


Нам выше написали, уже сейчас убрать спальни можно. Нас не спрашивают, нас ставят в известность. Предыдущее Изменение 1 показало, Мишарин вполне может пртащить и отмену спрален в короткие сроки. За миллиард руб. они протащат хоть слона.




Вы правы, не просит, ставит в известность. Команда УЖЕ дана!


Я думаю это должен делать заместитель главы администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвеев, он за это наши деньги получает.



Обсуждать на форумах.
Письмо конечно надо накатать по быстрому, короткое, Высказать недоверие Матвееву, (а в его лице Якобу, Мишарину, Путину, от имени которых он высказался)

Это очень хорошо, что вы в 30 можете все оплатить, Путин и Медведев 1 февраля 2008 года, так и сказал, "они рады, что могут сами оплатить образование детей".
Понимает, вы опять думаете только о себе. Но кроме вас, есть куча народа, который не может это сделать. Немного иногда думайте и о них, когда обсуждаете глобальные вопросы, которые касаются не только вас. Уплотнение, отмена спален, это для 10 млн. чел.
И вам должна быть компенсация, для вашего выбора, и такая, что бы в местном учреждении на неё, вы уже не платили сверх этого ничего.


Не можете, НДС вы платите всегда, и с черной.


Делайте, то против? о вы же вставляете палки в колеса тем, кто не в состоянии сделать лучше, для вас они не существуют. Я говорю, что уплотнение плохо - а вы в войну еще больше детей было в группе. Я говорю отмена спален плохо, а вы говорите, что ваша бабушка спала на раскладушке и не умерла. :-) Вот о чем речь. Или я ошибаюсь?

как мама и одна участница форума- я не участвую в писании писем, не стою на площади, решаю проблемы официально и самостоятельно. Я думаю особо нуждающимся- во время проснувшимся и делающим(принимающим) все усилия дают сады(ясли). да не хватает, люди ходят по инстациям.

за других думать бывает обычно- не ценимо, не хорошо, не благодарно и не оплачивается , моральное удовлетворение тоже не всегда имеет место быть.

Анатолий, данная тема - ветка из новостей, тут вроде решено - есть сады без спален, и их существование не избежно. Есть сады с спальными - хорошо, замечательно.
Сегодня смотря отреконструируемый сад ( как раз без спален, с кроватями выдвижными с нормальными площадями, но с нереальностью отрезать кусок групповой и там сделать спальную не имела негативных эмоций.)
Это ранее построеный сад БЕЗ спален. 1962 года постройки. Поселковый сад.

И так о проблеме написания писем, правовой поддержке, и всякой всячине может в правовой форум.
или о глобальности данной проблемы опубликованной в новостях- в новости и обсуждение новостей.
тут мамский форум - если что-то то и там можно посетить и посмотреть ваши размышления о грядущем.

че-то я не понимаю, почему такая буча поднялась из-за отдельных спален. Почему так плохо, когда детки спят в той же комнате-помещенеии, где допустим играют?
Я и моя младшая сестра ходили в садик, где на группу вообще всего одно помещение (ну не считая туалета и раздевалки) - одна большая комната, где часть чисто симовлически отделена под столовую - там стоят столики, при том что за этими же столиками занимались рисованием, лепкой и т.п. А другая чать - игровая зона, куда в сончас ставятся раскладушки.
Что плохого? для более - менее взрослых деток даже будет в плюс учиться убирать за собой постель.
У меня сейча ребенок ходит в частный миник, где кровати представляют собой конструкцию "лесенка -ступеньки"- выдвигаются в несколько ярусов. - на сончас раздвигается, потом убирается - занимает гораздо меньше места , чем отдельная спальня.
При том, что мой ре, если хочет спать - спит даже когда другие детки уже проснулись и одеваются и играют. Не раз наблюдала такое, когда приходила за ней раньше обычного.
Пусть лучше на сэкономленные от непостроенных спален построят дополнительные садики, или напрмер сделают бассейн в садике (мечты-мечты), или еще что-нибудь для развиия деток. Или з/п поднимут воспитателям, чтобы туда шли нормальные люди, которые хотя и любят заниматься с детьми, а не тетки, котрые больше никуда не могут устроиться без спец. образования и с неправильной дикцией ( у моего племяша в муниципал садике была такая воспитательница - даже я не всегда понимала, что она говорит. А дети с ней проводят пракически целый день - представляете, как может испортиться речь у ребенка?)

как мне объяснила врач - плохо в том, что в такой группе могут стоять не ящики-кровати (которые тоже могут быть не безопасны, особенно при группе в 20-30 детей), а раскладушки.... а вот на раскладушке ребенку спать крайне не рекомендованно....
я за последние пару дней, по крайней мере свой маме - точно мозг снесла по этому поводу....
ну так вот - она со своей т.з. (в том числе и с тз человека, пркатически всю жизнь занимавшегося рассчетом необходимого количества мест/площадей именно по доу) категорически против отсутствия спален. по ее мнению - спальни должны быть, как для физического, так и для психологического здоровья детей (ну про раскладушки и сколиоз уже было, про психологию - при убирании спальни площадь игровой как бы автоматом уменьшается от площади отдельной игровой. количество детей в группе увеличивается.... а скученность народонаселения на ограниченной площади ведет к увеличению возбудимости...
по крайне мере у моего ребенка.. он не спит днем при малейшем раздражителе. таким раздражителем может являться дед, комп, тв, радио, другие дети в активном состоянии, громкий разговор и прочее.... те если мой ребенок окажется в группе на 20-30 человек - то спать днем он скорее всего не будет. а вкупе с его возбудимостью - он вынесет мозг всем окружающим...
я сейчас ребенку ШР ищу для проведения ДР. мое первое требование - большие площади. я уже отвергла 3 ШР, располагающиеся в обычных квартирах - ибо я точно знаю, что если мой ребенок со своими друзьями в количестве не более 10 человек начнет беситься на площади порядка 20 квадратов - травм не избежать. как минимум 1 влетит в стену лбом... и это при том, что на Др на 1 ребенка будет приходиться как минимум 1 взрослый...

неделю назад я тоже полагала, что убрать спальни местечковым законом невозможно. оказывается - возможно. принять местный норматив - и вперед. даже "общероссийский" СанПин трогать не придется....

оказалось, что все немного интереснее...



а мой не спит. сам не спит - и всю группу поднимет.
поэтому для него я вариант обычного муниципального доу не рассматривала вообще (хотя вон - перед домом, через дорогу. новый, год назад сдали. и возможность туда была иметь путевку). мой сможет себя адекватно вести только в группе малой наполненности - те коррекционный или частный д/с. и мой ребенок такой - не исключение. у нас в ШР, куда сейчас ходим - на 12 детей - 4 таких как мой -возбуждающихся от любого писка ..... а к школе их надо не возбудить окончательно, а наоборот - успокоить....

Нина Марценковская
Больно и обидно за то, что творят сейчас наши правители с дошкольным образованием!!! У нас в Перми тоже позакрывали, распродали в ельцинские времена хорошие типовые детские сады, отдав их под банки, офисы пермэнерго, магазины, досуговые центры. И не видно, чтобы эти сады возвращались детям. Зато неприспособленные сады в старых, нетиповых зданиях, на первых этажах домов, остались действующими. Я сама работаю в таком детском саду, где нет ни спален, ни музыкального или спортивного зала. Во время новогодних праздников дети спят под ветвями ёлки на расклывающихся кроватях-матрёшках. Нижний уровень находится фактически у пола. Вот вам и санитарные нормы! Детей двух (бывает, порой, и трёх) возрастов, как сельдей в бочке натолкано в каждой из смешанных групп! В логопедических группах также увеличили количество детей с 12 до 17-19. При этом моя зарплата музыкального руководителя значительно упала (до 5300=). Это при наличии высшей категории, двух логопедических групп и 34 лет педстажа. Будут специалисты работать в таких садах и при таком к ним отношении государства?! Я, думаю, что нет! Уйдут опытные, знающие педагоги, кто останется? Сами можете догадаться! Разрушают такую мощную систему развития детей, постепенно превращая её в "услугу присмотра и ухода", а результатов подобной "работы чиновников" от правительства и образования ждать долго не приходится, они уже и сейчас видны! Вместо того, чтобы поднять кратно зарплаты педагогам, специалистам ДОУ, заинтересовать их, поддержать, наше государство делает всё, чтобы люди покинули муниципальные детские сады, уйдя в областьчастного образования, гувернёрства, так как там совсем иная оплата их труда, да и ответственности никакой! Путин вместо этого предлагает создать новый институт общественного контроля за тем, как работают с детьми в ДОУ и детских домах. Сколько можно плодить контролёров, вместо того, чтобы создать нормальные условия содержания детей и хорошие, достойные условия работы с ними тем, кто ещё остаётся пока верен дошкольному образованию и детям?! Сколько можно экспериментировать на них?!
http://pedsovet.org/forum/topic9695.html

Александр Якоб: все дети в возрасте 5 и 6 лет обеспечены местами в садиках
1 февраля 2012 14:01

Руководители Екатеринбурга в среду, 1 февраля 2012 года, приняли участие в торжественном открытии детского сада, расположенного на улице Фурманова, 114 ?а? в Ленинском районе.

В последние годы в здании детсада располагалось Управление Федеральной миграционной службы по Свердловской области и паспортно-визовая служба. 2 июня 2011 года в помещении детского сада был начат капитальный ремонт, в ходе которого была отремонтирована кровля, заменены оконные блоки и двери, сантехническое оборудование.

Сегодня этот просторный, светлый, уютный детский садик готов принять в своих стенах 110 малышей. В каждой группе стоит современная детская мебель, для эффективных занятий предусмотрены различные развивающие пособия и игры. На втором этаже детского сада оборудован актовый зал. В нем малыши будут давать свои первые концерты и заниматься физкультурой.
По последнему слову техники оборудован пищеблок и прачечная детского сада. В распоряжении рабочего персонала современное оборудование, которое значительно облегчает труд.
Уже со следующего понедельника в обновленном детском саду начнут функционировать группы неполного дня.


Глава Администрации города Екатеринбурга Александр Якоб:
Благодаря успешной реализации программы по развитию сети дошкольных образовательных учреждений все дети в возрасте пяти и шести лет уже обеспечены местами в детских садах. Следующая задача - закрыть потребность в местах для детей в возрасте 3-4 лет.

Кроме этого, надеюсь, что с принятием федерального закона в городе будут активно развиваться и частные детские сады, у которых будет серьезная мотивацию для развития этого социального бизнеса.
http://www.ekburg.ru/news/18/32389-aleksandr-yakob...

Повторю здесь, вдруг опять уничтожат неугодный комментарий.

Анатолий50
Сегодня 21:16 Еще одна заказная статейка, журналисты отрабатывают миллионы бюджетных средств на их содержание. Не о нас, народе они заботятся, а о Умниковой, Якобе, Порунове, хвалят, чуть не облизывают, ни каких каверзных вопросов.
Опять ни слова о потребности! Умникова опять врет, говорит, что детей с 2 лет 19 тыс. а только недавно говорила о 20 с трех лет.

Анатолий50
Сегодня 21:16 Все у них по плану, плану Путина гнобить наших детей еще 20 лет! Финансирование 3 млрд. руб. а мест около 3 тыс. а Президент поставил задачу довести среднюю цену одного места до 500 тыс., а Порунов, Якоб, не справляются с этой задачей, у них все больше миллиона выходит в среднем! А 4 строят и 18 реконструируют, реконструкция - 30 млн. руб. Так по какой цене строят?

Анатолий50
Сегодня 21:21 А Порунов то, смотрите, уже почтенного возраста, а что говорит то, о чем переживает? О том что в новых детсадах надо СПАЛЬНИ делать! А вот в реконструированных не надо! И это его радует! Может ли такой человек, который ПРОТИВ СПАЛЕН в детсадах, руководить строительством детсадов? Мое мнение он потерял доверие!
У него что, внуков нет?

Анатолий50
Сегодня 21:31 А посмотрите, о чем толкует Якоб. Удовлетворяют потребность в детсадах "по возрастно", сейчас удовлетворили 5 леток! Потом через 1-2 года 4 леток. Этому менеджеру Якобу не известно, что в областной Программе Мишарина записана задача ликвидировать очередь ТРЕХЛЕТОК еще в 2011 году, а к 2014 с 1,5 лет! И это Якоб, Порунов, Умникова, СОГЛАСОВАЛИ программу Мишарина по детсада, где на ликвидацию очереди с 3 лет в 20 тыс эти эффективные менеджеры города утвердили ввод всего 11 тыс. мест! И все их успешно выполняемые планы решают 20% от потребности в детских садах! Сами почему то зарплату из бюджета, с наших налогов получают в полном объеме, а задачи решают на 20%! И еще красуются перед телекамерами при каждом вводе детсада, идите работать господа, перерабатывать ваши вшивые программы, обеспечивать поставленные задачи. Путин сказал ВАМ решить проблему в 4 года, выполняйте. Обнародуйте ваши предложения федерации, покажите, что вы просите? Что бы просить, нужна программа, ее у вас нет.



Анатолий50
Сегодня 21:39 Госпожа Умникова - Механизм отрабатывается давно. Механизм замалчивания проблемы отрабатывается вами давно.
"Все идет планово", ага, планово, только эти планы, ВЫ специально приняли на уровне 20% от потребности! Согласовали с Министерством образования области ввод 11 тыс. мест на очередь в 60 тыс. для полной ликвидации! Какое у вас у всех образование? Кухарка будет лучше руководить, она не подпишет это согласование, вы подписали!
Может вам зарплату "планово" выдавать 20% от начисленного? Остального когда решите проблему с детсадами?
Очередь с 2 лет 19 тыс. Это вы о чем? Еще пару месяцев назад вы говорили о 20 тыс. с ТРЕХ лет , а с рождения 60 тыс.! Почему об этом молчите? Вам прекрасно известно, что детсад в России с 2 МЕСЯЦЕВ,
а не 5 лет!
http://www.ekburg.ru/news/18/32389-aleksandr-yakob...

Это наше будущее, детсад без спальни, без образования, на первом этаже жилого дома, с низкими потолками, с воспитателем без образования, не знающего русский язык.
Родители ДОЛЖНЫ знать, что готовит власть их детям. Они взрослые люди, идут голосовать, и должны разбираться в политике Единой России в отношении ИХ детей!
Защищать интересы СВОИХ детей, и не только по отдельности, а объединившись, высказывая свое мнение.
Во всех форумах, проблемы с катастрофой с детсадами обсуждаются на детских форумах, а не в политике или новостях. Там ДРУГОЙ уклон обсуждения.

В результате молчания родителей, власть, губернатор Мишарин, идет в новое наступление на детей, теперь требует отменить пожарные нормы для детей, а расплачиваться будут наши с вами дети!

НДС платят ВСЕ и с черной зарплаты. Кроме того есть еще налоги с нефти и газа. Вы слыхали, у нас бюджет зависит от цены на нефть? Потому что большая часть бюджета от нефти и газа.


Этой болтологией мы выбили 19 млрд. руб на строительство 50 тыс. мест. Я понимаю, вам садик не нужен, но надо подумать и о других детях. Ваши дети вырастут и им придется столкнуться с теми, кто получил дворовое образование, подумайте хотя бы об этом. Можно конечно уехать за границу. :-)

Новое преступление губернатора Мишарина, лидера партии Единая Россия на Урале - отмена пожарных норм ДЛЯ ДЕТЕЙ!

03.04.2012 23:50
Президент найдет для Мишарина места в детсадах

Изменения в федеральных законах позволят увеличить доступность дошкольных учреждений


Губернатор Свердловской области Александр Мишарин добился от президента РФ Дмитрия Медведева помощи в решении проблемы дефицита мест в детских садах.

Глава государства дал поручение разработать изменения в федеральное законодательство.


Вместе с тем, губернатор отметил, что в регионе остается нерешенной пока проблема дефицита мест в детских садах. За минувшие 2 года из предусмотренных программой развития детских дошкольных учреждений до 2014 года 52 тысяч мест создано 23 тысячи.

?Тем не менее очередь всё равно немаленькая. Дефицит ? 55 тысяч мест, как я понимаю?, - акцентировал внимание Дмитрий Медведев.


?В связи с этим есть одна проблема ? расположение групп присмотра и ухода на первых этажах здания. Мы в прошлом году такие здания выделили в отдельный регламент в СНиПах. То же самое нужно сделать в Федеральном законе ?123-ФЗ ?Технический регламент о требованиях пожарной безопасности?, без изменения правил безопасности создать особые правила для таких помещений, что позволит нам их лицензировать и существенно добавить их количество?, - сказал Александр Мишарин.

?Что нужно поменять? Технический регламент??, - уточнил президент.

?Технический регламент есть, он утверждён законом. Необходимо вернуть это понятие и сделать для него специальные требования, как мы сделали в санитарных нормах и правилах?, - объяснил свердловский губернатор.
Дмитрий Медведев заявил, что даст соответствующее поручение для изменения законодательства.
Автор:Елена Архипова
Теги: Медведев, Мишарин
http://pravdaurfo.ru/news/66/prezident-naidet-dlya...

Вот она власть Мишарина, Медведева, Путина - все против наших детей! СЕБЕ Мерседес Европейского современного качества, для детей ВСЕЙ России, этот чиновник, назначенный Президентом, требует и добивается ОТМЕНЫ санитарных норм, возврат в прошлый век, по детским садам, теперь отмены пожарных норм Тем самым тихой сапой идет подмена Конституции, выхолащивание её содержания.

Чиновник, убивший человека, продолжает работать, делать свое грязное дело для детей не только Екатеринбурга и области, а всей России!

Вы решите, а ПОЛОВИНА детей Екатеринбурга решить проблему НЕ МОГУТ!
Дошкольное образование в России с 2 месяцев! Нужны и такие детсады, чтог бы не находить детей на помойке и за гаражами. С 1,5 лет семья садится на голодный паек, на зарплату одного родителя, и детсад крайне необходим. Президент дал Поручения в 2005,2007,2010 году, Правительство разработало "Комплекс мер" ликвидировать очередь к 2012 году. Наши чиновники промолчали. Теперь Путин сказал ликвидировать очередь за 3-4 года, так губернатор Мишарин ВМЕСТО того, что бы строить, выколачивать деньги у федерации, пошел в наступление на детей, на санитарные нормы, на Постановление по детсадам, проталкивая свои антинародные проекты, без финансирования решает проблему НА БУМАГЕ!



Это все известно, чем больше достаток, тем меньше думают о других. Вот и Мишарин придерживается того же мнения. Наплевать на детей всей России, загнать в скотный двор, удовлетворить всех, бесплатным и доступным дошкольным образованием.

А потом примется за школьное.



Это безобразие, для детей так всякое дерьмо, старье подсовывает власть. Отремонтировали! Реконструкция, это приведение к современным требованиям, а не возврат в прошлый век! Что то Мишарин не реконструировал старую волгу, а купил новый, современный Мерседес за 8 млн.? Вы то же наверно в квартире ремонт делали, не дедовскими нормами. Почему к чужим детям такое отношение?



А почему пассаж сносят? ПОЧЕМУ? Пол века ПРОШЛО господа! Это преступление не делать спальни! Сами сидят в новых кабинетах, а детей в условия полувековой давности! И это преступление власти обсуждать на родительском форуме нельзя?
А не политический ли это заказ власти? У губернатора Мишарина то же нельзя ничего обсуждать.




Это уже наше настоящее!

здравствуй, дорогой дневничок...
:popcorn: :-D

Повторю, если к вам в спальню подселят еще одну семью, а вам дадуи в замен красивые пластиковые раскладушки, низенькие, вы будете так же рады?

Простите, сколько лет прошло? Вы ходите в той же кофточке, что и ваша мама тогда? А мой отец ходил в лаптях, почему не вернуться к лаптям? Почему для детей самое худшее, прошлого века?

Сколько времени надо на это? Кто будет это делать у малышей?


Давайте в лаптях ходить? говорят это так удобно? Почему вы не Волгу купили? Реконструированную, подкрашенную, сиденья тканью обитой?



У нас в муниципальном стояли такие кровати. Там для игры свободным был пяточек в 4 м2 и ВСЕ!


А другой ребенок не хочет спать и будет орать весь сан час, и мешать всем остальным и увести его не куда.
Вы думаете советские проектировщики, ученые, еще в 1975 году дураками были, что ввели норму по спальням? Тогда у коммунистов были деньги содержать детсады и строить спальни, теперь, когда они ездят на Мерседесах за 8 млн. Сидят в здании Заксобрания с золоченой короной, с холлом на первом этаже, убираемой поломоечной машиной, как в аэропорту, на детей (чужих) денег нет. Вот на олимпиады, чемпионаты, на ангар на болоте, на церковь - есть деньги.



Вот это и желает Мишарин и компания, затолкнуть в двое больше в детсад, "реконструировать" и сделать из спальни еще одну группу.


В Москве почему то строят новые детсады с плавательным бассейном и спальнями, с компьютерными классами, а нам Мишарин выбил "уплотнение"!



Жди те, цели у власти ДРУГИЕ - "создать условия" в муниципальных, опустить до плинтуса, для конкурентноспособности мини, Что бы родители САМИ побежали в мини.


таких уже 18%, но этого мало! Мишарин протащий поправки, теперь "образование" в детсаду НЕ НУЖНО! Вполне достаточно "присмотр и уход". Дикция уже роли не играет. Да и все образование сведено к 15-30 минут в день! А в остальное время с детьми может сидеть сиделка, не говорящая по русски.
Мишарин наконец ВЫБИЛ это, Президент поддержал его!


Теперь речью занимается не логопед, не ученые, а губернаторы, Президенты, они лучше всех знают, что нужно детям! Для экономии бюджета для олимпиады, чемпионата и прочего раздела бюджета.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2012 16:11]

Новые правила для самых маленьких
1
Автор: Антон Зверев 26.03.2012 15:32

?Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении? (утверждено Минобрнауки РФ 27 октября 2011 года и зарегистрировано Минюстом РФ 18 января 2012 года) вносит немало инноваций в жизнь дошкольников и их воспитателей.


Среди самых важных нововведений отметим возможность открывать ?группы по присмотру и уходу за детьми, не реализующие образовательные программы?. Кроме того, государство впервые не регламентирует такой показатель как количество и соотношение возрастных групп детей в ДОУ. Решение этого вопроса оставлено на усмотрение учредителя. Учитывая нарастающий дефицит площадей в детских садах (яслях, центрах развития ребенка), показатель наполняемости групп также исключен из нового положения. Вместе с тем оно дает зеленый свет развитию ?семейных и дошкольных групп по присмотру и уходу за детьми?, при этом резко расширив перечень лиц, не допускаемых к работе в ДОУ (лица с судимостью, уголовным преследованием и другие). Наконец, особо значим пункт о доступе детей-инвалидов в ДОУ, что предполагает создание всей сопутствующей этому важному процессу инфраструктуры и условий жизни для ребят с ограниченными возможностями здоровья. В целом документ открывает новую страницу в истории развития системы дошкольного образования, поощряя создание частных, домашних детских садов (групп), центров развития ребенка и так далее. Сегодня своими соображениями о новом документе делятся специалисты дошкольного образования.



Заместитель начальника отдела Департамента общего образования Минобрнауки России Оксана Скоролупова: ?Нормативно закреплены новые вариативные модели дошкольного образования?
В новом ?Типовом положении о дошкольном образовательном учреждении? сохранен подход к определению видов ДОУ, введенный постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 года ? 666. Основной организационно-структурной единицей дошкольного образования является группа детей дошкольного возраста. Группы могут иметь различную направленность: общеразвивающую, компенсирующую, комбинированную и оздоровительную; могут работать в режиме полного (12 часов), укороченного (10 часов), продленного (14 часов) дня, круглосуточного или кратковременного (3?5 часов) пребывания.
В зависимости от направленности групп и возраста детей различаются 8 видов ДОУ. Установлена возможность организации в центрах развития ребенка (детских садах) групп оздоровительной, компенсирующей и комбинированной направленности с приоритетным осуществлением деятельности по развитию воспитанников по нескольким направлениям: познавательно-речевое, социально-личностное, художественно-эстетическое или физическое. При этом в указанных группах приоритет отдается направлениям, которые наиболее способствуют укреплению здоровья детей, коррекции недостатков в их физическом и (или) психическом развитии.



Типовым положением также установлено, что группы для детей дошкольного возраста могут создаваться в образовательных учреждениях других типов.
Кроме того, новое положение содержит нормы, регламентирующие деятельность семейных дошкольных групп и групп по присмотру и уходу за детьми без реализации основной общеобразовательной программы дошкольного образования.


В частности, ?Типовым положением?? предусмотрены нормы, регламентирующие организацию групп по присмотру и уходу за детьми, включая организацию их питания и режима дня, без реализации основной общеобразовательной программы дошкольного образования. В таких группах обеспечиваются содержание деятельности и воспитание, направленные на социализацию и формирование у ребят практико-ориентированных навыков, в том числе с учетом особенностей психофизического развития детей с ограниченными возможностями здоровья, детей-инвалидов.
Регламентируется также организация семейных дошкольных групп с целью удовлетворения потребности населения в услугах дошкольного образования в семьях. Такие группы могут иметь общеразвивающую направленность или осуществлять присмотр и уход за детьми без реализации основной общеобразовательной программы дошкольного образования. Тем самым нормативно закреплены новые вариативные модели дошкольного образования.



В новой редакции ?Типового положения?? исключены положения о предельной наполняемости групп. Численность детей в различных возрастных группах дошкольного учреждения будет определяться учредителем, исходя из санитарных норм и правил, а также с учетом штатной численности педагогических работников и вспомогательного персонала. При этом основной задачей дошкольного учреждения остается охрана жизни и сохранение здоровья детей.


Следует также отметить, что новое ?Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении? вступит в силу и может использоваться в деятельности ДОУ только после отмены постановления Правительства РФ от 12 сентября 2008 года ? 666 ?Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении?.
Заведующая лабораторией НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков НЦЗД РАМН Марина Степанова: ?Превышение ранее установленной наполняемости дошкольных групп сопровождается неблагоприятными изменениями здоровья детей?


Тот факт, что понятие наполняемости группы исключено из СанПиНов (редакция 2010 года), а затем и из ?Типового положения о дошкольном образовательном учреждении?, вызывает большую тревогу. Фактически ни один документ отныне не берет на себя ответственность за этот крайне важный показатель благополучия наших детей в детском саду. Новейшая редакция пункта 1.10 санитарных правил (вместо ранее принятых норм, строго дифференцированных в зависимости от возраста и состояния здоровья) предлагает устанавливать количество детей в дошкольных группах общеразвивающей направленности, исходя из расчета площади группового помещения. Для ясельных групп этот стандарт определяется по формуле ?не менее 2,5 квадратного метра на 1 ребенка?, для дошкольных ? ?не менее 2,0 квадратного метра?. Из этого можно заключить, что норматив наполняемости детской группы вовсе не рассматривается авторами упомянутых документов как показатель санитарно-эпидемиологического благополучия.


Среди действующих санитарных правил в области гигиены детства только СанПиНы 2.4.1.2660 ? 10, адресованные самой младшей возрастной группе детей, не содержат регламентов наполняемости детских групп.
Как правило, площадь групповых помещений в детских садах составляет 50 квадратных метров. Таким образом, списочный состав группы для детей до 3 лет может отныне включать до 20 детей, а для детей дошкольного возраста ? 25 детей.


А ведь согласно данным Рос-потребнадзора за 2010 год значительное число ДОУ в нашей стране работают в условиях переуплотненности. Особенно ярко это видно на примере городских муниципальных учреждений, где наполняемость групп превышает допустимую на 40,2%, а в ряде регионов ? в два-три раза.


Следует также отметить, что такого рода аномалии противоречат По-становлению ? 88 Минтруда РФ ?Об утверждении нормативов по определению численности персонала, занятого обслуживанием дошкольных учреждений (ясли, ясли-сады, детские сады)? (от 21.04.1993 года). Предельная наполняемость групп в дошкольном учреждении, как следует из Постановления, составляет 10 детей в возрасте до одного года, 15 детей в возрасте от года до трех лет и 20 детей в возрасте свыше трех лет. Поэтому увеличение численности детских групп сверх указанных нормативов нарушает еще и права воспитателей. Если обратиться к зарубежному опыту, то соотношение количества детей и педагогов в детских садах многих европейских стран, США составляет, как правило, 1 педагог на 10?15 детей.


Такая ситуация влечет за собой ухудшение не только качества образовательных услуг, но и оздоровительной работы в ДОУ. Не вызывает сомнений, что предложенный новый расчет минимально необходимой площади без учета места, занимаемого мебелью, приведет к сокращению развивающей среды: игровой, художественно-эстетической, оздоровительной; резко снизит возможности для двигательной активности и самостоятельной деятельности детей, увеличит риск травматизма.



По мнению известного российского дефектолога В.И. Лубовского, около 48% новорожденных страдают от пре- и перенатальной патологии и нуждаются в коррекционной помощи. Более половины дошкольников, посещающих общеразвивающие группы, имеют те или иные нарушения в развитии речи. Еще больше детей с функциональными нарушениями или хронической патологией нуждаются в регулярном медицинском сопровождении, оздоровительных мероприятиях, проведение которых возможно и очень желательно в дошкольном учреждении. Реализация личностно ориентированного подхода к ребенку, организация коррекционной помощи, столь необходимой сегодня значительному числу детей дошкольного возраста, в таких условиях становится сомнительной. Кроме того, избыточная наполняемость детских групп существенно увеличивает риск ухудшения качества воздушной среды и повышения уровня шума в помещениях детского сада. Остается открытым вопрос о том, как устанавливать наполняемость детских групп компенсирующего вида, групп, которые включают детей разного возраста, и других.



Результаты наших исследований прослеживают достоверную взаимосвязь наполняемости дошкольных групп и состояния здоровья детей. Получены убедительные данные о том, что превышение ранее установленной наполняемости дошкольных групп сопровождается неблагоприятными изменениями здоровья и самочувствия детей: достоверно увеличиваются показатели сильной и выраженной степени утомления в конце дня, повышается степень невротизации, ухудшается психоэмоциональное состояние, увеличивается число пропусков по болезни. Возрастает риск увеличения числа детей с хронической патологией за счет перехода детей из 2-й в 3-ю группу здоровья.


Это подтверждает наше представление о том, что показатель наполняемости детских групп должен быть внесен в соответствующие санитарные правила и его следует рассматривать как один из индикаторов санитарно-эпидемиологического благополучия детей
в дошкольном учреждении.
Рубрика: Мир ребенка
Метки: детский сад, дошкольное образование, Типовое положение

Вы можете оставить комментарий или разместить ссылку (trackback).
?
05.04.2012 09:14 Анатолий50
Теперь гигиеной детей занимаются эффективные менеджеры по экономии бюджета для олимпиад и чемпионатов. Им ПЛЕВАТЬ на здоровье детей! Вот он план Путина в действии!
В области дошкольного образования власть совершает одно преступление за другим, уплотнение, отмена образования, отмена спален, на очереди отмена пожарных норм.
Вот они жулики и воры! Жульническим путем, губернатор Мишарин и компания, при поддержке Президента Медведева, Путина, как бы для благо народа, совершают свои грязные делишки.
Ответить
http://prosvpress.ru/2012/03/pravila/#comment-4179...

понесло не туда. Обсуждаем ДОУ без спальных комнат, тут же исчезли воспитатели, потолки и образование.

Все это в одно время, изменения санпинов, положения о детсадах. Все одно ка одному..

Уважаемый Дед!
Огромнейшее спасибо Вам и низкий поклон!!!!! Радует что хоть один, но есть человек, который не молчит в тряпочку, а хоть что-то делает! Вы настоящий молодец!!! Так держать!!! Проблемой садиков лично я озаботилась месяц назад и была поражена, что есть люди, которые стараются не только за себя...
Мой муж отлично зарабатывает и я всегда думала - вот подойдет время и отдам наше сокровище в ближайший ведомственный платный садик, благо их две штуки рядышком. Вот недавно срочно нужно стало. И выяснилось, что в ведомственные сады не попасть-нет мест. Походили в мини садик, ну вроде неплохие воспитатели, НО гуляют в общем дворе, где проезжают машины и готовит сама хозяйка, со слабыми кулинарными способностями да и так по мелочам можно без конца придираться к минику. А ребенок-это самое дорогое что у нас есть. Вывод напрашивается, что необходим муниципальный садик. Только вот очередь в которую мы встали сразу после рождения не сократилась а увеличилась, причем в двух районах одновременно!!! Парадокс!!!! Тети в ОО сказали, что приходите к 4 годам дадим садик, однако в очереди со мной стояла мама четырехлетки, которой и в этом году не дали путевку! Придется покупать путевочку в садик. Только вот обидно что эти не самые маленькие 100тыс.рубликов пойдут не на нужды садика, не на игрухи, мебель и премию воспитателю, а какой-то наглой тетке из ОО. И так у нас во всем. Везде бардак и беспредел. И мы как овцы сидим и слова вымолвить боимся. Не знаю не одну государственную сферу, где был бы порядок и красота. ООооох!!! Продолжать можно бесконечно!!! Про чурок которые уже везде, про безнравственность молодежи, про налоги, которые не дают развиваться малому предпринимательству, про взяточничество во всех сферах, плохое и недоступное образование. Возникает стойкое ощущение, что нас, русских, просто целеноправленно и планомерно уничтожают.
Я когда начинаю про это говорить, мне муж в ответ - ну ты же хорошо живешь, ну вот выйдешь ты с плакатами и требованиями, ну кому от этого лучше будет? ну явно не нашей семье, не нужны нам революции! Вот и я сижу в тряпку молчу. И большинство терпят и молчат!
Я это к тому, что такие как Вы уважаемый Дед вызывают искреннее восхищение!!! Не сдавайтесь!!! Желаю Вам победы в Вашей нелегкой борьбе!!!!

Большинство тех, кто борется за детсады, не бедные люди, многие хорошо зарабатывают. Многие вполне могут себе позволить мини, но душа болит и за остальных. Обычно это мама с вторым ребенком.