Разборки в песочнице

Зачем? Зачем я буду достукиваться до другого ребенка? У этого ребенка есть родители, пусть они до него достукиваются. В описанной ситуации у меня бы была программа минимум - забрать то, что принадлежит нам. Я еще раз повторю: я не буду кричать на ребенка, более того, я не буду кричать на мамашу. Я просто подойду и скажу "отдай", но таким тоном, что спорить не захочется. Да почему, черт возьми, моего ребенка обижает другой ребенок, а мамаша бездействует, а я должна думать, культурно я с тем ребенком поговорила или нет?!!!


Насколько я поняла, у автора ребенок так себя не вел. И вы ведь одергиваете руку своей дочери, если успеваете. Т.е. вы предпринимаете какие-то действия, если видите, что ситуация вышла из-под контроля. А в первом посте возмущение не в адрес ребенка как такового, а в отсутствии родительского участия там, где оно не помешало бы.

насчет давать сдачи...
папа меня еще в младшей групее научил давать сдачи - в итоге вся группа ходила побитая :-D
так что все хорошо в меру и во время

- безосновательной агрессии у детей не бывает, просто мы иногда, взрослые, не видим этого основания либо полагаем, что то или иное обстоятельство основанием для агрессии быть не может с нашей взрослой позиции.


- я не собираюсь выбирать из этих двух ругательств лучшее. определитесь для себя сами, что для вас приемлемей.
У детей имена есть.

- давайте не будем говорить у кого что извращенное.
я же не говорю, что у вас какое-то извращенное восприятие чужих детей.
;-)


- согласна с вами в данном случае, что надо проговаривать. попробовать убрать руку
(но она как правило не убирается, только сильнее еще сжимается)))).
мой первоначальный пост в данной теме был обращен не конкретно вам, автор. я просто хотела, чтобы вы представили себе ситуацию отношений между мелкими и старшими детками, какой она может быть, с другой стороны.
конечно годоваст или околодвухлетка не смогут понять, что допустим вон тот красивый велосипед не его, а если очень хочется (а они хотят в таких случаях всегда), то надо попросить/спросить.
А вот трехлетка то, что это его велосипед/игрушка уже хорошо понимает, более того, в этом возрасте у них начинается осознание собственности и возникает необходимость ее защиты (ну если в год-два ребенка не заставлять силком делиться своими игрушками, приговаривая,ты же не жадный). То есть они уже понимают, что игрушка его, но воспринимают любое посягательство на нее остро, иногда с агрессией. Не умеет трехлетка еще регулировать свои эмоции в данном случае. Вот иногда у них и получается коряво. Могут по рукам надавать, толкнуть. И с их точки зрения - это обоснованная агрессия, а родители должны учить регулировать ее, выражать другим менее социально опасным образом.
По крайней мере, я свою научила: писала выше, сначала сказать ребенку, предупредить его, но мелочь тоже в силу возраста не всегда понимает (некоторые мамаши рядом с ними тоже не ценят это, относятся не серьезно к предупреждению трехлетки). итог предсказуем.
Моя еще научена стоять и ногами топать и говорить: ох, я злюсь, я злюсь.
:-D (это мы с ней учим злость выражать). :-D. Представляете, какая для них колоссальная это работа - сдержать свои эмоции?!

- да нет же, конечно нет. я не имела в виду то, что если на площадке трехлетки, то все - малышне там делать нечего.
Я имела в виду то, что мамам малышне нужно быть готовым к такому развитию событий и не идти на площадку с чувством того, что вот мы же маленькие, пришли сюда, теперь давайте остальные ходите по площадке по струнке (утрирую канешна).
Говоря про таких мамочек, я не имею в виду ни автора, ни кого-либо из присутствующих.


- еще не успела забыть :-D


- не видела ни одной трехлетки, которая вот так бы просто начала лупасить малышню.
Свою трехлетку я учу в принципе никого не обижать, будь это ребенок младше или старше, не делая акцента на возрасте, а обращая ее внимание на поведение: то есть говорю, например, ребенок не может у тебя попросить игрушку, потому что еще маленький, не умеет говорить.


приходя на площадку со своей трехлеткой, где скачут первоклассники, я не занимаюсь воспитанием первоклассников, а сами знаете, что скачут они сильно и бегают быстро и могут столкнуть с ног кого угодно, я отпускаю дочь и предупреждаю: обрати внимание, ребята носятся быстро, могут тебя нечаянно толкнуть.



Ни один ребенок с рождения ничего сразу не понимает, а нормальный (!) ребенок почти всегда ведет себя не так как нужно нам взрослым. И при этом он может быть вундеркиндом! ;-)

А вот это гениальная формулировка, записала в цитатник :-D

:-D улыбнуло. Т.е. можно не париться, всё в поряде, все нормальные дети так себя ведут :-D Меня просто огорчает, когда я вижу, что детки помладше моего (или такого же возраста, старше на месяц-два) уже освоили какие-то азы поведения, пытаются просить и вступать в диалог, меняться (у нас дружок 1,4г например), а мой нет, как я ни стараюсь ему что-то объяснить-показать :-( Может что-то и откладывается в памяти, конечно, из моих воспитательных изысканий, но пока он этим не пользуется :-( Для нас на данный момент достижение вообще на площадке гулять, а не истерить по каждому мельчайшему поводу там (типа не дали игрушку, просто подошёл ребёнок познакомиться, залез рядом на горку, случайно задел и т.п. - было и такое в возрасте 1,4-1,5). У нас тогда заход на площадку был "до первого визга", обычно минут 5-15, при первой же истерики я его садила в коляску и увозила с площадки, попутно проговаривая, что ТАК кричать на площадке нельзя, что раз ты кричишь - значит мы идём домой (под конец прогулки специально приходили на площадку, чтоб в случае чего можно было выплонить то ,что говорю), а ребятки не кричат - они будут играть все вместе с интересными игрушками. За месяц добились определённых результатов, сейчас, конечно, бывает, что истерит на площадке, сразу спрашиваю: Ты хочешь пойти домой, раз так кричишь?" если он устал или надоела ему на площадке, бежит в коляску, если нет - просит попить/печеньку, успокаивается и играет дальше.


А кто-то ведь не учит... И таких много, к сожалению... :-(

- сравнивать своего ребенка с другими вообще не нужно.
И Ваш малыш научится с вашей помощью раньше или позже. То, что кто-то уже умеет, а у вас ребенок нет- вообще ни о чем не говорит.
А то, что Вы огорчаетесь по этому поводу - вот это нехорошо, ребенок все чувствует и чувствует прежде всего ваше к нему отношение, что он какой-то не такой: мама недовольна, я не хороший.
Наши детки - это наши зеркальца, то, что видим в них - это мы - их родители и если что-то хочется изменить в ребенке, начать нужно с самой себя.
Если интересно, могу порекомендовать книжку Соловьева "Педагогика для всех"
:-)

Да я понимаю это всё, но не запретишь ведь себе думать :-(

Спасибо, поищу :-)

- в инете есть - качнуть можно
:-)

это и есть сердцевина ... когда мы приходим на площадку играть на вобщем то побарабану на чужого ребенка.мы исходим исключительно из интересов своего. и вопрос а правильно ли , может стоит сменить тактику( хоть одна из двух мам если попробует заинтересовать двух детей друг в друге, разрешить конфликт не отниманием игрушки наисильнейшей стороной)? вызывается встречный- а ЗАЧЕМ? ....
а мне нравится, что в садике и на площадке Полине радуются другие дети... и все бабушки детей из двора знают нас и здороваются... и даже некоторые мамы ( а некоторые из них "мамы с пивом ":-D) это как то как в моем детстве с дружным двором.

вобще тема классная , живая, очень выразительно показала в целом настроения мам по отношение к ЧУЖИМ детям.

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2010 10:17]

Вчера читала, про себя рассуждала,с чем-то соглашалась, с чем-то нет, а сегодная случилось. Ну не люблю я эти детские площадки (и в детстве своем не любила эти общественные места, где надо гулять и играть ВСЕМ ВМЕСТЕ ), а вот ребенок у меня другой совсем, тянет его туда. Сегодня мальчик лет пяти бросил моему горсть песка в лицо (осознанно зачерпнул и кинул). Весь песок у ребенка в глазах, во рту, в носу. И как? Где маму искать? А мамы нету, ребенок у нее самостоятельный.
Да и не до разборок было, схватили с мужем дите, домой потащили глаза промывать, хорошо, если обойдется. Это я к чему?... а к тому, что вот на данный момент, до сих пор злость на того ребенка (и даже матери нет егоо рядом которой я бы хоть озвучила, что я думаю обовсем этом), В пять лет наверное уже понимают дети, что можно, а что нельзя. Муж признался, что просто хотел двинуть по голове ему, но сдержался. У меня желание этого ребенка самого мордой в песок зарыть. И никто не заставит "войти" в положение более старшего ребенка, который строит. Мой (емугод и 2 ) просто ходил рядом, по песочнице, а тот рыл ямку.
Поэтому получается, что нам мамашкам в большинстве своем нужно наблюдать не за своим ребнком (ой не бери - чужое, не мешай и тп.), а смотреть за ЧУЖИМИ, чтобы они не навредили СВОЕМУ.

по теме.первое что ужаснуло в прсте автора это название ребенка-маленькая сучка. ужас какой. и первая мысль: раз автор может так назвать ребенка. то она сама не без греха... что ж: как вы к миру так и он к вам. априори.

Всё. Я уже не выдержала, сорри. Ну назвала так автор, ну и назвала. Я в запале (когда меня сииииильно достанут) могу и не такое сказать. Что ж теперь в обморок все хлопаться будут?! На мой взгляд - надо уметь отличать эмоциональную сторону повествования от рациональной постановки вопроса: приведена ситуация, задан вопрос на посоветоваться. По-моему автор никогда не была замечена в эпатирующих высказываниях и не относится к числу одиозных личностей этого форума и ДЗ, которым главное сказать что-либо поперек или привлечь к себе внимание провокационными выступлениями. Что ж столько человек зацепилось за единичное высказывание автора, явно вылетевшее в запале? Ведь по остальным постам автора явно видно ее адекватное отношение к детям, миру и поведение в приведенной им ситуации.
Кстати, сейчас только обратила внимание во сколько вы написали свой пост и сопоставила с вашим волнением по поводу садика. Когда волнение пройдет и вы немножечко успокоитесь - прочтите посты автора и вы увидите, что не все так "ужасно" и не так она "грешна ".

А также...

Только не надо обобщать, хорошо? Тогда и не будет обращения "Товарищи мамочки деток от трех лет...." Мамы разные, дети разные.... Очень долго я просто ходила за своим мелким (1.3 сейчас ему) и присматривалась как он реагирует на чужие игрушки и других деток, чтобы выработать систему воспитания... Можно сказать и боялась, но лучше я лишний раз уведу из конфликтного места молча, чем необдуманно поступлю... Проанализировав спокойно уже найдется достойный ответ. Радовало, что мальчик тянется в коллектив (особенно к девочкам постарше 3-5 лет). Первое время совершенно не понимал где личные игрушки, где чужие.... Тянулся бесхитростно ко всему... Сейчас понял (не буду приписывать заслуги себе, скорее всего в силу возроста осознал). Стало беспокоить, что другой ребенок может подойти и отобрать игруху, а мой не может ответить (любую хоть нашу, хоть свою, хоть третьего лица)...стоит плачет... отвлекается быстро, обошлись без истерик.... Такое было ровно 2 раза...Не успела я выработать тактику, как малыш выработал свою... Подлетает к нему обидчик с намерением вырвать игрушку, протягивает руку... Мой начинает кричать, как правило, все сразу разлетаются... Старшие думают, видимо, что мама его сейчас прибежит, младшие просто пугаются. Но его с его игрушкой оставляют в покое. После того, как руки перестают тянутся, крик прекращается мгновенно... Ребенок довольный играет дальше. Конечно, если другой ребенок требует свою игрушку назад, то подхожу, беру и отдаю, объясняя, что надо отдать вещь хозяину... Это еще не доходит, но как бы не было обидно отдает (может и похныкать потом, пожаловаться)... Если надо ему чужую игрушку, подходит ко мне, берет за руку и отводит к вожделенному предмету, чтобы я провела переговоры... Обычно детки делятся или меняются, но бывает и не могу договориться, тогда тоже долго обижается, хнычет, бывает и сам пытается взять (но тут я пресекаю) без спроса. Хочу рассказать про одну маму и девочку (4 годика на вид)... Эта девочка просто бъет всех без причины, отнимает (очень грубо вырывает) игрушки, тут же бросает их и бежит за новой "жертвой", особенно у детей помладше себя, за ней по пятам скачет мама и постоянно возвращает игрушки, отряхивает упавших младенцев, всячески предупреждает нарушение порядка, а если не удалось, то улаживает конфликты и объяснят-объясняет доче (не грубит, не бъет, а именно правильно, вроде, делает). Гуляли так часа полтора, также и она часа полтора бегала за четырехлеткой своей... Вот как так? Вроде все и правильно... Очень боюсь такого со своим ребенком...
Сейчас вот находимся в маленьком городе, так дети здесь какие-то неконтактные, во-первых если я подхожу и начинаю переговоры за игрушки... Делают огромные глаза (видно, что впервые подошла взрослая тетя с маленьким) и отказывают (после долгого молчания, т.к. ошарашены). В Екатеринбурге редко нарывалась на отказ, чаще более старшие дети вообще берут моего сына на поруки, несут игрушки свои, учат играть, активно спрашивают меня, как его зовут, а умеет ли он так и эдак играть?Ладно, надо и мне научить сына, что не все что хочется можно получить... Обижается... Просит снова меня попросить...
Не совсем понятен мне принцип обмена... Потому как, вот надо ребенку поиграть нашей игрушкой, приносит свою... И с сознанием выполненного долга отбирает нашу. А моему сыну не нужна принесенная кукла (которая вовсе и чужая, как правило, т.е. тот ребенок ее уже отобрал у другого зазевавшегося) например... Конечно, улаживаю все (чаще договариваюсь со своим сыном на предоставленный вариант)... Вот как-то не совпадают у детей ценности обмениваемых игрушек, я говорю именно о детских представлениях, а не о взрослых... Это, видать, в силу разного возраста (да и пола).

еще по теме. зачем посещать дворы где гуляют дети неблагополучных родителей,где пьют и мат стоит. мы еашли пару хороших дворов там не боюсь от ребенкана минуту отвернуться. а если еасвсе же заносит в другой двор то тут уж глаз да глаз. а при приближении неадеквата тут же переключаю внимание евы на нечто иное. и мы уходим от места возможного конфликта. хотя да всякое может быть. тьфу тьфу тьфу. а еще наше без спроса у евы никому не даю. так косвенно свое чадо учу тоже без разрешения не брать чужое. а то если свое давать а чужое не брать...это наверное исказит представление моего детя об отношениях и дележке. не знаю верно ли поступаю. но дам кому угодно игрушу если ева скажет да. и никому нмчего не дам если скажет еет. если сомневается то даю но смотрю на реакцию. как правило все нормально.

а знаете, тему нет врнмени всю перечитать, просто хочу пожаловаться. В соседнем дворе нас буквально побил мальчик, он нас помладше, нам 2, ему где то 1,6 но он очень крупный. Побил нас очень агрессивно, честное слово. А конфликт произошол потому что Ева собиралась домой, складывала свои игрушки в рюкзак, а он из рук формочку выхватил. Ему мама сказала что девочка идёт домой...и тут и мамы зазвонил телефон...мама ушла в астрал, а сын в жэто время мёртвой хваткой вцепился в руку Евы и начал ногой её пинать. Я подбежала, начала руку дочери вытаскивать, закрывать её от ударов ноги. Дочь ревёт, мальчик рычит(мама мальчика продолжает находится в астрале) подбегает другая мамочка и начинает его уговаривать отпустить девочку, у того уже слюни до колен от эмоций. Я в шоке, не могу освободить ребёнка и боюсь парню больно сделать,но уже ощущаю что меня начинает переклинывать и я готова тому всыпать. У Евы истерика жуткая,до кашля. Тут подбегает ещё одна мама и с силой отталкивает парня, тот падает и начинает реветь. Тут же очнулась мама мальчика, вся недовольная типа что тут творится вообще. она на минуту отошла а её сына кидают во все стороны(отошла видимо потому что плачь Евы мешал ей по телефону разговаривать) я в шоке, занавес, я хаватаю ребёнка, благодарю за помощь и злая как собака, предчувствуя что сейчас этой мамашке сломаю что нибудь, ухожу в свой двор.
по дороге ева успокаивается, я вся на эмоциях впервые в жизни говорю что когда тебя бьют надо дать сдачи.
приходим во двор, подходит наш папа, я ему жалуюсь, проклинаю непутёвых мамаш и что вы думаете7 на горизонте появляется она и снова мы в одной песочнице. Ева напряглась, мальчишка снова выхватывает у неё игрушку и начинается всё по-новой,тут я уже действую активнее, оттаскиваю его, подвожу к маме(та снова на телефоне) и говорю что это уже слишком.
Короче облаяла она меня, что у меня ребёнок делится не умеет и вообще я сумашедшая...вот так вот.

синяки у Евы от хватки мальчика держались ещё недели 2. потом пообщавшись с мамочками выяснилось что это было уже практически со всеми и все просто обходят их стороной.
шок!
занавес!

какой урок я извлекла из всего этого? я стала очень внимательно прсматриваться к чужим деткам, особенно если мы видим их впервые. :-(

ПЕ..ДЕС .... я просто в шоке. может нам нормальные дети попааются. ну двор и правда нормальный... в садике дети адекватные все... ну это ж просто псих. отклонение у ребенка. не уверенна за себя , что я бы сохранила выдержку , первое что на ум- жеско взять чужого ребенка за запястье и попробовать оттащить? мне может везет ... хотя опять же повторюсь: "дебильного" ребенка видно как то сразу.... :-(
я даже неручаюсь , что матом бы мамашу не покрыла

Жесть 8( Это что за двор, какой номер дома? Вы ведь в мкр. Заречном тоже гуляете? Так, на всякий случай, чтоб туда не сунуться... (и если можно в личку описание мамы, мальчика и на чём они ездят, что за коляска, велик?) т.к. мой детёныш тоже пока делиться не умеет, а то, чем играет держит крепко и просто так никому не отдаст.


воттт. у нас двор по большей части тоже нормальный, в основном гуляют нормальные адекватные мамы и дети (ну или хотя бы кто-то один из пары :-D ), но забредают туда временами... всякие... Поэтому теперь тоже стараюсь внимательно смотреть за "новенькими" и вдвойне внимательно за детьми из неблагополучных семей. Повадились у нас там по вечерам гулять компанией с распитием спиртных на лавке. Дети у них в возрасте 4г и двое по 1,9-1,10. Все постоянные гуляльщики по началу сильно напрягались, но надо отдать алконавтам должное, воспитывают они деток своих жёстко и попытки взять чужое стараются пресекать сразу с размаху по заднице (когда видят с лавки), и уж тем более если те что-то отбирают у кого-то или не дай бог кинут песком/стукнут/толкнут. Неприятно только, что дети капец какие грязные, фиг знает чем болеют, а поиграть чужими игрушками или залезть в чужую коляску ( :puke: ) они любят, несмотря на то, что получают за это регулярно по попе.

вот у нас гуляют несколько "особенных" деток. Дак они вполне мирные, никого не обижают, ничего не отбирают, сидят в песочнице, строят куличики или с мамой на качельках качаются. А вот откуда в 1,6 года такая агрессивность - это ж ребёнок сам придумать вряд ли в таком нежном возрасте может ,если такого не видит. Значит в семье так себя ведут? Откуда ещё такое может взяться?

я не всыпала мальчишке только потому, что недавно в турции по этому поводу получила прививку на всю жизнь. Ситуация была такова. Детский бассейн, Ева стоит у борта я рядом в воде сижу на бортике, мы кормим водичкой игрушечную собачку, подходит девчушка лет 5-6 и собачку берёт что то говорит по итальянски, Ева не хочет давать и разворачивается потасовка, ева пытается забрать, девочка не даёт.(собака то наша если чё) девочка резко отпихивает Еву, силы то у неё больше априори и Ева падает в воду, 40 см достаточно чтобы её скрыло, я Еву подымаю, а девочку со злости за руку отталкиваю и тут она как завизжит, несмотря на то что до этого была очень хладнокровна. Тут сбежались родители, бабушки дедушки...ну как обычно итальянцы толпами отдыхают, оказывается они видели только развязку сцены.... короче обьяснить я им никак не могу в чём суть, мне обидно, стыдно что не сдержалась, они орут на меня....короче вот. я больше к чужим детям не прикасаюсь по возможности.



мы живём в 110 на бебеля, двор этот через садик выше, получается за поликлиникой по опалихинской. Мама его катает на розово-фиолетовом трасформере польском, сама она невысокого роста, в теле такая.... Мальчишка здоровый такой, прямо в складках богатырь...но вот драчливый оказался.

короче вот дважды в жизни с нами случились две истории не приятные, но впечатлений мне хватило на всю жизнь наверное.....

а у нас гуляет иногда девочка 2,5 года, очень агрессивная, по крайней мере, была такой зимой.. она подбегала ко всем малышам без разбора и с силой толкала их, они падали.. мать ее оттаскивала, а она с воплем вырывалась и снова бежала к этому "недобитому" малышу - допинывать ногами! мама при этом хохочет (!) мы сделали ей замечание, на что она: "да, знаю, знаю, что плохо, но не могу сдержаться, смешно мне!"
с тех пор я стала опасаться эту девочку, и, завидев ее на площадке, обходить стороной.. правда, летом видели их, вроде, девочка сидела в песочнице и агрессии ни к кому не проявляла, может, переросла уже этот возраст

ну и история..ну тут явно даже не в пацане дело..а в его неадекватной мамаше.поэтому он такой и есть..она в астрале постоянно.ребь что хочет то и творит..

8( ну это вообще Сибирский тракт на выгуле 8(

ппц.
собственно, не удивительно поведение ребенка.

хрена се! 8(