Клубная РЕФОРМА
Ж
Ждуже
09:13, 11.04.2012
еще раз. тема была создана по причине: людям, занимающимся организацией тусовок на добровольных началах тяжело выполнять свою деятельность ввиду невозможности планирования финансов, идущих на эту самую организацию.
единственный вариант (пока по крайней мере) для решения вопроса - создание казны и механизмов ее пополнения, что влечет необходимость мало-мальской организации: выделению ролей ("должностей"), закреплению ответственности. имхо первым шагом к этому - создание своего сайта/форума (причины выше расписаны). размер финансовых вливаний - вопрос второй или даже третий. Роли, описанные в Уставе (Вера выше выкладывала) на мой взгляд должны удовлетворить потребности каждого ("действующий член", "гость", и т.п.). может уже по этим шагам и пойти? а не разводить на 2 страницы споры 200 руб или тыща с носу (тем более что членам клуба, активно участвующим в его деятельности имхо должны полагаться некие льготные условия в части членских взносов ).
единственный вариант (пока по крайней мере) для решения вопроса - создание казны и механизмов ее пополнения, что влечет необходимость мало-мальской организации: выделению ролей ("должностей"), закреплению ответственности. имхо первым шагом к этому - создание своего сайта/форума (причины выше расписаны). размер финансовых вливаний - вопрос второй или даже третий. Роли, описанные в Уставе (Вера выше выкладывала) на мой взгляд должны удовлетворить потребности каждого ("действующий член", "гость", и т.п.). может уже по этим шагам и пойти? а не разводить на 2 страницы споры 200 руб или тыща с носу (тем более что членам клуба, активно участвующим в его деятельности имхо должны полагаться некие льготные условия в части членских взносов ).
N
Nugget
11:50, 11.04.2012
Форуме публикуется примерная величина взноса за участие в зависимости от количества народа. (100 ? 200 руб. с чел.).
у нас всегда до последнего не понятно сколько будет человек. так-то идеальный вариант, но, как его реализовать на практике?
М
*Масяня
12:36, 11.04.2012
Ну вот уже какие-то подвижки пошли...
Не стесняемся, спрашиваем, уточняем , желательно с цитатами, как Олег
ну не хошь наклейку с рамкой - твое дело, никто ж заставлять не будет, как написал мудрый "старец" AlexGX - "Главное - Не дискредитировать своим поведением клуб!"
читаем п.5 из этого же Положения:
5. По прибытии на место все присутствующие (гости, друзья, предварительные и действительные члены) вносят Финансовой группе оговоренную в п.2 сумму. (Надеемся на сознательность людей).
Специально в скобках написано - надеемся на сознательность людей. Ну можно же хоть иногда надеяться, что сознательных личностей все-таки у нас больше, чем несознательных.
Все равно, пока не начнем применять это на практике, не узнаем во что это выльется
Не стесняемся, спрашиваем, уточняем , желательно с цитатами, как Олег
ну не хошь наклейку с рамкой - твое дело, никто ж заставлять не будет, как написал мудрый "старец" AlexGX - "Главное - Не дискредитировать своим поведением клуб!"
как его реализовать на практике?
читаем п.5 из этого же Положения:
5. По прибытии на место все присутствующие (гости, друзья, предварительные и действительные члены) вносят Финансовой группе оговоренную в п.2 сумму. (Надеемся на сознательность людей).
Специально в скобках написано - надеемся на сознательность людей. Ну можно же хоть иногда надеяться, что сознательных личностей все-таки у нас больше, чем несознательных.
Все равно, пока не начнем применять это на практике, не узнаем во что это выльется
N
Nugget
13:09, 11.04.2012
вносят Финансовой группе оговоренную в п.2 сумму.
как вычислить эту сумму, если хз сколько будет человек на тусе? от фонаря?)) многие решают в последний момент. или будем писать скидываемся на месте по 100-500р?
М
*Масяня
13:36, 11.04.2012
от фонаря?
ну отчего ж "от фонаря"? всегда можно прикинуть, и более 200р уже накладно будет, если учитывать, что еще взносы ежеквартальные будут
к примеру: 10 кг шашлов - 4000р, соки/воды - 1000р, хлебушко/салатики - 1000р, итого 6000р, среднее кол-во на тусе (вместе с приехавшими - уехавшими) - 30 чел, в итоге поучаем: 6000/30 = 200р с человека.
Пример взят просто отбалды! естессна, первое время надо смотреть, просчитывать, всем ли хватило, все ли накормлены-напоены... и далее уже корректироваться
захотите народ угостить своими домашними заготовками - все будут только рады и скажут спасибо, не хотите соки/воды - по договоренности можно и термосы с кипятком и заварку отдельно привезти...
в общем, все по ходу пьесы
N
Nugget
13:55, 11.04.2012
к примеру: 10 кг шашлов - 4000р, соки/воды - 1000р, хлебушко/салатики - 1000р, итого 6000р, среднее кол-во на тусе (вместе с приехавшими - уехавшими) - 30 чел, в итоге поучаем: 6000/30 = 200р с человека.
вот с этим согласен. а с взносами надо еще думать, как вариант сделать их разовыми и использовать этот банк только для организации тусы с последующим восполнением банка оплатой текущих расходов на организацию приехавшими на нее клубнями))
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2012 14:33]
S
Suba
14:39, 11.04.2012
в общем, все по ходу пьесы
весьма вредная фраза, как пример, изначально договорились по 200, а по ходу пьесы получается 500, получаются недовольные, что их как бы обманули, причем без умысла, а просто потому что посчитали неточно, некоторые отдали без стонов, другие со стонами и неприятным осадком, третьи неотдали и орги остались в минусе и сказали да пошли вы все, итог - сплошной негатив, вывод - обо всем договариваться на сразу берегу, без всяких "по ходу пьесы"
14:47, 11.04.2012
весьма вредная фраза, как пример, изначально договорились по 200, а по ходу пьесы получается 500, получаются недовольные, что их как бы обманули, причем без умысла, а просто потому что посчитали неточно, некоторые отдали без стонов, другие со
стонами и неприятным осадком, третьи неотдали и орги остались в минусе и сказали да пошли вы все, итог - сплошной негатив, вывод - обо всем договариваться на сразу берегу, без всяких "по ходу пьесы"
Это легко поправимо, когда есть банк и при недостаче из этого банка необходимая недостача восполняется, а не из карманов организаторов.
Просчитать можно с небольшим запасом, и если в таком случае будет перебор, то он так же уходит в казну, но уже с плюсом.
Ну и с гостей по прежнему предлагается брать чуток поболе, скажем не 200р, а 250 или 300р, и казна будет цела и пополняема.
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2012 14:49]
М
*Масяня
15:18, 11.04.2012
а с взносами надо еще думать
Олег, ты предлагаешь вариант, который уже существует , теоретически
500р за 3 месяца можно постараться "накопать" как нибудь, хуже тем, кто семьями в клубе, теоретически им надо 1тр сдавать, но... как писал Александр (Ждуже) - будут скорее всего рассматриваться некие льготные условия в части членских взносов...
"по ходу пьесы"
в данном случае это было образное выражение... предполагается, что все-таки апосля 2-3 тус можно будет придти к чему-то конкретному, но пока ориентируемся на 100 - 200р
обо всем договариваться на сразу берегу,
на данном этапе думается, что пока это проблематично
K
Kasuta
17:14, 11.04.2012
Олег, ты предлагаешь вариант, который уже существует , теоретически
500р за 3 месяца можно постараться "накопать" как нибудь, хуже тем, кто семьями в клубе, теоретически им надо 1тр сдавать, но... как писал Александр (Ждуже) - будут скорее всего рассматриваться некие льготные условия в части членских взносов...
500р за 3 месяца можно постараться "накопать" как нибудь, хуже тем, кто семьями в клубе, теоретически им надо 1тр сдавать, но... как писал Александр (Ждуже) - будут скорее всего рассматриваться некие льготные условия в части членских взносов...
Взносы платит клубень, а не вся семья , а на тусе по прибытию сдаем деньги за еду напитки и тд с человека (там 100-200р) и делает это клубень, детей не учитываем, не объедят.
Собранное идет в банк. За сутки до тусы закрываем список клубней и гостей, чтоб знать сколько чего надо примерно. Думаю записавшиеся люди случайно не доедут, чем случ.приедут если не планировалось и не записывались.
По мне так проще ,клуб клубом(взносы и тд), гости приехали ,поучаствовали, понравилось, можно и в клубни . И клуб будет работать и гостей не отпугнем, и с деньгами порядок.
А
Антирейсер™
17:25, 11.04.2012
По мне так проще ,клуб клубом(взносы и тд), гости приехали ,поучаствовали, понравилось, можно и в клубни . И клуб будет работать и гостей не отпугнем, и с деньгами порядок.
Вот вот.
Вспомнил еще тот Гербалайф из 90-х
"Если вы вступите в наши ряды, то будете носить такой же малиновый пиджак и пить такой же вкусный оздоровительный напиток, как я. "
или
"Представьте, вы член нашей компании под названием Гербалайф. Уже через 4 месяца вы сможете позволить себе отдыхать за границей. Летите вы в самолете и кто вы думаете вокруг вас сидит? Правильно, члены компании Гербалайф! (типа другие не могут себе позволить) Но, чтобы быть членом Гербалайф, надо сдать n-ное количество денежных знаков.
Аналогию не провожу, просто вспомнилось.
М
*Масяня
17:40, 11.04.2012
Взносы платит клубень, а не вся семья
мы с мужем оба клубня, вместе проставлялись, теперь оба полноправные члены клуба, вот и получается, что он за себя платит 500р, я за себя 500р, а в целом с нашей семьи 1тр набегает, и таких у нас в клубе семей немного, но все же наберется, одно дело опустошать семейный бюджет на 2тр в год, другое - на 4тр, для кого-то это может быть и ощутимо
За сутки до тусы закрываем список клубней и гостей,
Вот проявлял бы народ сознательность и записывался... тогда точно без проблем. У нас же как: многие просто мониторят форум, а утром в день тусы проснулись, делать дома неча, а давай-ка я на тусу сползаю, позырить... Он мож канешна и без умысла какого да только его тут же в разряд халявщиков зачисляют, а он и слова-то сказать не успел...
С гостей считаю все-таки надо наравне с другими денежку снимать, и период превращения из гостя в клубня полноценного, со всеми привелегиями, явно не одну тусу будет длиться, а 4! по сезонам. Был на всех? Не отпочковался? Все устраивает? Денежкой клубу помогает на тусах (100-200р за еду)? Маладес! Садись! Клубнем будешь! А то господа призраки давненько уже всем поднадоели...
М
*Масяня
17:43, 11.04.2012
Вроде человек с 2-мя высшими, а логика чет хромает. Я вот абсолютно не вижу аналогии между цитатой и Вашими изречениями, поясните все-таки что Вы хотели этим сказать
А
Антирейсер™
18:36, 11.04.2012
Вроде человек с 2-мя высшими, а логика чет хромает. Я вот абсолютно не вижу аналогии между цитатой и Вашими изречениями
Аналогии с какой цитатой? Вчитайтесь внимательнее.
Для понимания:
Начало повествования:
Цитата:
От пользователя: Kasuta
По мне так проще ,клуб клубом(взносы и тд), гости приехали ,поучаствовали, понравилось, можно и в клубни . И клуб будет работать и гостей не отпугнем, и с деньгами порядок.
Вот вот.
От пользователя: Kasuta
По мне так проще ,клуб клубом(взносы и тд), гости приехали ,поучаствовали, понравилось, можно и в клубни . И клуб будет работать и гостей не отпугнем, и с деньгами порядок.
Вот вот.
Конец повествования.
Следующий блок.
Начало повествования:
Вспомнил еще тот Гербалайф из 90-х
"Если вы вступите в наши ряды, то будете носить такой же малиновый пиджак и пить такой же вкусный оздоровительный напиток, как я. "
или
"Представьте, вы член нашей компании под названием Гербалайф. Уже через 4 месяца вы сможете позволить себе отдыхать за границей. Летите вы в самолете и кто вы думаете вокруг вас сидит? Правильно, члены компании Гербалайф! (типа другие не могут себе позволить) Но, чтобы быть членом Гербалайф, надо сдать n-ное количество денежных знаков.
Аналогию не провожу, просто вспомнилось.
"Если вы вступите в наши ряды, то будете носить такой же малиновый пиджак и пить такой же вкусный оздоровительный напиток, как я. "
или
"Представьте, вы член нашей компании под названием Гербалайф. Уже через 4 месяца вы сможете позволить себе отдыхать за границей. Летите вы в самолете и кто вы думаете вокруг вас сидит? Правильно, члены компании Гербалайф! (типа другие не могут себе позволить) Но, чтобы быть членом Гербалайф, надо сдать n-ное количество денежных знаков.
Аналогию не провожу, просто вспомнилось.
Конец повествования.
Вывод:
Первый блок: я согласен с фразой Касуты.
Второй блок: я сравнил будущий Клуб с Гербалайфом, так как почти везде главная мысль - несите деньги, а там все будет.
Теперь понятно?
Вроде человек с 2-мя высшими
М
*Масяня
20:00, 11.04.2012
Теперь понятно?
Вот теперь понятненько, надо было с выводов и начинать, с гербалайфом абсолютно незнакома, отсюда и недопонимание о чем это вы
А теперь вернемся к делам насущным.
"3.3. Прием новых членов Партнерства осуществляется по решению Правления Партнерства на основании поданного заявления на имя Председателя Правления Партнерства, который представляет заявителя на ближайшем со дня подачи заявления заседании членов Правления. При приеме в члены Партнерства кандидат в члены Партнерства должен быть в обязательном порядке ознакомлен с Уставом Партнерства. Кандидат в члены Партнерства обязан в течение 5 (пять) дней со дня принятия решения Правлением Партнерства о приеме в члены Партнерства внести трехкратный ежемесячный взнос. Кандидат считается принятым в число членов Партнерства после внесения трехкратного ежемесячного взноса." - выдержка из Омского Субару Клуба, клуб явно больше нашего в разы и никто не пищит
"4.3. Члены Организации обязаны:
- соблюдать положения настоящего Устава и выполнять решения руководящих органов;
- посещать все мероприятия, устраиваемые Организацией для членов Организации;
- содействовать проведению мероприятий Организации;
- уплачивать членские взносы, размеры, порядок и сроки уплаты которых устанавливаются Правлением Организации;
- иметь не менее двух элементов атрибутики Организации;
- не наносить ущерб Организации в любой форме." - выдержка из Пермского Субару Клуба, тоже народу много и никто не ропщет
"10.6. Ежегодный Взнос ? сумма, вносимая в Кассу Клуба Членом Совета Клуба ежегодно. Срок уплаты Взноса устанавливается с 01 по 15 февраля текущего календарного года. Минимальный размер Взноса устанавливается в размере 1 000 руб.
10.7. Размер Ежегодного Взноса может быть увеличен. В этом случае он определяется Правлением Клуба, исходя из планируемых потребностей Клуба на текущий год, и выносится Администратором Форума на очное или заочное голосование Членов Совета Клуба, в срок не позднее 20 января текущего календарного года." - выдержка из Московского Субару Клуба, и тоже куча народу тусит.
Далее замусоривать эфир не вижу смысла.
Отсюда вывод: все клубы имеют свою организацию (правление, совет, иерархия...), свою кассу (взносы+допы) и при этом остаются открытыми и доступными для всех желающих, только вот реальные участники имеют чуть больше привилегий перед другими и все.
Хотите, можете сами найти все клубы в сети, благо у них сайты свои есть и посмотрите как и чем живут другие.
Ну и любимое ЗЫ: у меня так - то одно высшее официально, ежели че
p
praporuga
20:33, 11.04.2012
Так же хочу озвучить свое мнение!
Все эти уставы и положения хороши и имеют место быть, но считаю, что членский взносы клубней - то есть уставной капитал клуба(банк) должен идти на нужды клуба и клубней ........(которые соответственно должны обсуждаться и утверждаться уполномоченными на это клубнями и т.д. ), а на покушать и потусить отдельная статья расхода заранее собираемая и обсуждаемая(сумма на персону) и как говорится "хозяин барин" хош, могеш ? вкладывайся, не хош не надо. По поводу гостей и обиженных размером суммы - да все просто - обговаривается заранее бюджет клубней 100 пудово придущих + ефрейторский запас на гостей, с гостей приходящих сбор определенный по факту! если мало гостей а еды много - думаю не пропадет, сборы с гостей на компенсацию клубням или в банк.
Все эти уставы и положения хороши и имеют место быть, но считаю, что членский взносы клубней - то есть уставной капитал клуба(банк) должен идти на нужды клуба и клубней ........(которые соответственно должны обсуждаться и утверждаться уполномоченными на это клубнями и т.д. ), а на покушать и потусить отдельная статья расхода заранее собираемая и обсуждаемая(сумма на персону) и как говорится "хозяин барин" хош, могеш ? вкладывайся, не хош не надо. По поводу гостей и обиженных размером суммы - да все просто - обговаривается заранее бюджет клубней 100 пудово придущих + ефрейторский запас на гостей, с гостей приходящих сбор определенный по факту! если мало гостей а еды много - думаю не пропадет, сборы с гостей на компенсацию клубням или в банк.
p
praporuga
20:42, 11.04.2012
Ну и конечно же клуб сам по себе должен наверно хотя бы на свое самообеспечение какими либо делами зарабатывать, а не только на членские взносы существовать
N
Nugget
21:52, 11.04.2012
клуб сам по себе должен наверно хотя бы на свое самообеспечение какими либо делами зарабатывать
можно это пояснить. не понял
S
Suba
22:00, 11.04.2012
можно это пояснить. не понял
замотать кому-нибудь что-нибудь ненужное
p
praporuga
23:11, 11.04.2012
можно это пояснить. не понял
То есть вливание в банк клуба финансовых средств на нужды или благотворительность клуба (не на обогащение членов клуба, бизнес, коммерция и т.д. ) не только от членов клуба, но и от других юр.и физ. лиц в результате каких либо организованных мероприятий клубом.
Ну а сами идеи я думаю возможно обсуждать только в составе активной(инициативной) группы - ну плагиат там и все такое...
Пы Сы Кстати чем то Устав похож на организацию ТСЖ?
М
*Масяня
00:23, 12.04.2012
И в Вашем мнении есть здравые мысли
Однако, уставный капитал не должен идти на нужды клубней, он рассчитан только на клуб - организация тус, выпуск атрибутики, обслуживание сайта...
"хозяин барин" хош, могеш ? вкладывайся, не хош не надо.
вот после таких фраз у нас и расплодились халявщики, с чего собственно все и началось
а на покушать и потусить отдельная
статья расхода заранее собираемая и обсуждаемая(сумма на персону), обговаривается заранее бюджет клубней 100 пудово придущих
все это уже было; что 100% собираемость, что 100% присутствие - эфимерность ибо всегда присутствует "стечение обстоятельств", поэтому все-таки думаю надо порассматривать след. пункты:
"2. При проведении мероприятий, встреч, соревнований и т.п., заблаговременно, на Форуме публикуется примерная величина взноса за участие в зависимости от количества народа. (100 ? 200 руб. с чел.).
4. Также из Казны клуба осуществляется организованный закуп провизии (за исключением спиртного). Спиртное каждый везет сам какое ему надо.
5. По прибытии на место все присутствующие (гости, друзья, предварительные и действительные члены) вносят Финансовой группе оговоренную в п.2 сумму. (Надеемся на сознательность людей)"
Почему организованный закуп? Поясняю, не все мужчины хорошо знакомы с продуктами питания, представленными на наших рынках, у многих закупы осуществляют вторые половинки. И вот эти мужчины чаще всего по дороге на тусу заезжают в первый попавшийся магазин и покупают там неведомо чего... Случаев конечно не было, но лучше наверно все-таки делать централизованный закуп . Деньги, взятые временно! из казны, вернутся туда после тусы (100-200р с чел), не факт конечно, что выйдет в ноль, но думается, что "минус" будет небольшим, а может даже и "плюс" будет.
на свое самообеспечение какими либо делами зарабатывать
реклама на сайте, работа с партнерами клуба (читаем соответствующее положение), и ....
Кстати чем то Устав похож на
организацию ТСЖ?
не знаю, не сравнивала да и Устав ТСЖ не читала
K
Kasuta
20:11, 12.04.2012
Цитата:
От пользователя: Антирейсе?
Вроде человек с 2-мя высшими, а логика чет хромает.
От пользователя: Антирейсе?
Вроде человек с 2-мя высшими, а логика чет хромает.
Два образования это зло, полумозгия ни когда не договорятся, или одно или три как у меня , про герболайф повеселил , спасибо.Денис Я предлагал вид сбора денег, по мне достаточно удобный, для клубных семей думаю можно сделать исключение по взносам, так то уже радует, что СЕМЬЯ клубни, а так едешь на тусу и не паришься , что покупать.
М
*Масяня
09:33, 13.04.2012
три как у меня
кто больше?
Я предлагал
и Вас тоже услышали
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.