Hyundai Accent. 90 л.с. или 102 л.с.?

10:03, 10.11.2005
Подскажите, кто знает - есть ли смысл в 102 лошадях против 90? Ставка транспортного налога разная, а разница в лошадях заметна?
0
plastic mirror
10:12, 10.11.2005
а где собираетесь найти 90 л.с. акцент то? их давно не выпускают вроде... или б/у смотрите?
0
kos67
11:52, 10.11.2005
Cильно сомневаюсь, что в акценте на самом деле 102лс( только если не на беговых барабанах без навесного оборудования, едет он максимум на 90 реальных ( где-то в 97-2000г в США нуиндаю хороший штраф припаяли за завышение технических характеристик ). Н у а там, где они пишут 90 на самом деле 75 , для городской и неспешной езды хватит конечно, но при нынешней цене бензина - экономия на транспортном налоге мне кажется неинтересно.
0
plastic mirror
11:56, 10.11.2005
От пользователя pergam
Cильно сомневаюсь, что в акценте на самом деле 102лс

о, эксперты пришли :-)

От пользователя pergam
едет он максимум на 90 реальных

методику расчета - в студию!
От пользователя pergam
( где-то в 97-2000г в США нуиндаю хороший штраф припаяли за завышение технических характеристик ).

сцылку с интересом бы посмотрел

От пользователя pergam
Н у а там, где они пишут 90 на самом деле 75

методику расчетов - 2 - в студию!
0
kos67
12:02, 10.11.2005
методику расчетов можете у джапов посмотреть и сравнить , почему те же джаповские моторы в америке процентов на 15-20 теряют в мощности из-за разных стандартов измерения максимальной мощности двига, по остальному в поиск инета
0
plastic mirror
12:06, 10.11.2005
хорошо, поставим вопрос по другому

раз у акцента -
От пользователя pergam
Н у а там, где они пишут 90 на самом деле 75

значит у кого то есть машина где заявлено 90 и это и есть 90. пример машины в студию плиз.

а то так можно сказать что американские лошади и корейские разные. а японские совсем другие. а вот совеццкие лошади - огого... и в поиск идите нах за подробностями...

короче пример плиз машины где будет 100-107 л.с. "честных".
0
VIT09
12:09, 10.11.2005
От пользователя pergam
максимум на 90 реальных


Тогда за счет каких сверхестественных сил мой Акцент (102 л.с.) уделывает со светофора 16-и клапанные ТАЗы 10-го семейства (без тюнинга движка естественно)? По такому раскладу на ТАЗах 70-75 л.с. должно быть.
0
Mikle.
12:10, 10.11.2005
На акцентах есть двигатели с 12 клапанами на двигатель, вот у них помоему и есть те самые заветные 90 лошадей. Только выпускают их в корее. Раньше их поставляли в россию, сейчас вроде нет так как Тагаз дешевле получается при 16 клапанах и соответсвенно больше мощьности.
У родственника 12 клапанный хэчбек.
0
kos67
12:15, 10.11.2005
ну а разве на стандартных вазах на самом деле может быть заявленная мощность при таком качестве движков , что через 40.000 пробега уже и капиталить бывает нечего
0
plastic mirror
12:17, 10.11.2005
От пользователя pergam
а разве на стандартных вазах на самом деле может быть заявленная мощность при таком качестве движков , что через 40.000 пробега уже и капиталить бывает нечего

так и хочется сказать что нить обидное в ответ...
но пока подождем ответа на

а то так можно сказать что американские лошади и корейские разные. а японские совсем другие. а вот совеццкие лошади - огого... и в поиск идите нах за подробностями...

короче пример плиз машины где будет 100-107 л.с. "честных".
0
Меркантильный Кю
12:35, 10.11.2005
От пользователя VIT09
Тогда за счет каких сверхестественных сил мой Акцент (102 л.с.) уделывает со светофора 16-и клапанные ТАЗы 10-го семейства


Да скольтам реальных сил в тех тазах-то... 85, наверное. Да ряды КПП неподобраны к движку абсолютно. Да сами движки дурные - пока не раскрутишь как следует, оно вообще не едет. Тут не только в мощности дело, но в комплексе - двигатель-трансмиссия.
0
kos67
12:40, 10.11.2005
честные 100-107 л.с. на любом 2л(8кл) движке с карбом, кроме максимальной мощности надо обязательно учитывать максимальный крутящий момент, потому -что 105 л.с. на 2л двиге с моментом 170 нм далеко не тоже самое что 115 л.с. с моментом 150. Джапы измеряют мощность на двигателе без трансмисси и навесного оборудования, нуиндаи тоже + накинут 5-10% мощности для маркетинга, не верю в 102лс с 1.5 л (16 кл ), у шестнадчиков момента на низах меньше раза в 1,5 чем 8кл, кстати где-то недавно( в этом году в начале лета вроде) в прессе был тест акцента(1,5 - 12кл) на ручке в сравнении с 16 кл - журам понравился больше 12 кл. хоть по паспорту мощность и меньше
0
plastic mirror
12:47, 10.11.2005
От пользователя pergam
честные 100-107 л.с. на любом 2л(8кл) движке с карбом

это не пример машины у которой были бы заявлены 100-107л.с. и при этом они были бы "честные". пример машины все еще жду.

От пользователя pergam

надо обязательно учитывать максимальный крутящий момент,

для чего надо то? мы тут просто про лошади пока говорим - про разгон не слова не сказали.

От пользователя pergam
на 2л двиге с моментом 170 нм далеко не тоже самое что 115 л.с. с моментом 150.

ну и что? можно еще и про дизели поговорить... давайте ближе к теме.

От пользователя pergam
Джапы измеряют мощность на двигателе без трансмисси и навесного оборудования, нуиндаи тоже

ага. т.е. японские лошади и хендэ - суть одинаковые? кто же тогда "более честные" лошади показывает?

От пользователя pergam
не верю в 102лс с 1.5 л (16 кл ),

при чем тут "верю-неверю" :-) это новый инженерный подход такой?

От пользователя pergam
у шестнадчиков момента на низах меньше раза в 1,5 чем 8кл

ок. давайте определимся что такое низы и посмотрим с цифрами... хотя тем не об этом, пример все еще жду.

От пользователя pergam
журам понравился больше 12 кл. хоть по паспорту мощность и меньше

ну и что? речь идет пока что о максимальной мощности.
пример будет?
0
kos67
13:31, 10.11.2005
дискуссия бесполезна, правильно тут уже сказали, что надо учитывать трансмиссию, что толку в показанных на стенде 102 лс при 6500 об.в мин, в авто -ревю ( в последнем вроде) и за рулем были тесты рено и фиата с разными двигами, так в обоих случаях движки меньшей мощности , но лучшей нагрузочной характеристики нравились на драйв-тестах больше чем большего объма и мощности. Я сам лет пять назад пытался разобраться, что лучше 8 или 16 кл, определился для себя так : 8кл - хорошая тяга снизу, 16 кл - быстрее набирает обороты - но это на одном и том же двигателе, а учитывая что нуиндаи идут от мицу - что может быть хорошего в их двигах , кроме амбиций.
0
plastic mirror
13:36, 10.11.2005
От пользователя pergam
дискуссия бесполезна

такая дискуссия - точно бесполезна :smoke:

От пользователя pergam
что толку в показанных на стенде 102 лс при 6500 об.в мин

толку много в максимальной скорости и обгонах на трассе

От пользователя pergam
определился для себя так

вот и надо говорить что это "для себя" :-)
для меня вот 16кл куда более логичная вещь чем 8кл.

От пользователя pergam
учитывая что нуиндаи идут от мицу - что может быть хорошего в их двигах , кроме амбиций.

чо к чему...
0
Меркантильный Кю
13:53, 10.11.2005
От пользователя pergam
определился для себя так : 8кл - хорошая тяга снизу, 16 кл - быстрее набирает обороты


Очень сильно зависит от конструкции двигателя.

У меня 1.4л, 16кл. Момент 127 на 3750, мощность 98 на 6000. Адаптивная система подъема клапанов дает очень равномерную тяговую характеристику по всему диапазону - оно и на низах очень прилично тянет и раскручивается легко. В результате машина чуть тяжелее акцента (1018кг против 980кг), чуть меньше объем (1.4л против 1.5л), чуть меньше мощность (98лс против 102лс), а паспортная динамика (разгон до сотни) - те же 10.5 сек, что и у акцента. Так что одних цифр тут мало, надо сравнивать кривые момента и мощности от оборотов чтобы что-то говорить. А лучше непосредственно тяговое усилие на колесе сравнивать чтобы с учетом трансмиссии.
0
kos67
14:30, 10.11.2005
про обгоны на трассе, есть еще один момент , одинаковой мощности но большего объема движок меньше реагирует на загрузку машины , что-то не встречал я еще акценты на трассах идущие груженые 160-170 км/ч максимум 130-140 идут
0
plastic mirror
14:37, 10.11.2005
От пользователя pergam
одинаковой мощности но большего объема движок меньше реагирует на загрузку машины

и казалось бы, при чем тут обьем... может дело в распределении и величине крутящего момента? :-)

От пользователя pergam
что-то не встречал я еще акценты на трассах идущие груженые 160-170 км/ч

ну дык по нашим дорогам с акцентовской подвеской сильно не разгонишься... энергоемкости не хватает.
а 140 - вполне комфортно можно ехать.
160 для акцента вполне посильная скорость... как и 170 и даже если сильно надо - 180.
но некомфортно после 150 уже.

по теме - где обещанный пример модели с честными 100 л.с.?
0
asmus
14:45, 10.11.2005
мне на акценте турбо-кнопка нравится
называется "выключить кондей" =)))
добавляет кабыл 10 =))
0
kos67
14:45, 10.11.2005
примеры :
форд-сиерра(скорпио) 2л-105 ( впрыск - 115)
форд-эскорт ХR3I - 1,6 л -105 ( впрыск за счет оригинальных поршней)
дэу-эсперо 2л-105
Бэха 1,8-2л до 93 года
Мерс 190,180
ауди 80 1,8CZ -115лс
куда вы со своим хуйиндаем в калашный ряд
0
plastic mirror
14:52, 10.11.2005
ну давайте сравним
От пользователя pergam
дэу-эсперо 2л-105

ок, макс скорость 185км - акцент 182
по форду эскорту 1.8 16кл - 105л.с. - 187 максималка.

максимальная скорость если я правильно помню зависит от Сх и максимальной мощности.
Сх там примерно одинаков, мощность паспортная тоже - и максималка тоже :-)

где обман?

От пользователя pergam
куда вы со своим хуйиндаем в калашный ряд

эт шо, хамим что ли?

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2005 14:57]
0
14:57, 10.11.2005
Есть 12 клапанные ...
Есть 16 клапанные...
0
kos67
15:07, 10.11.2005
по поводу максималки есть опель-вектра 1,6 -71л.с( 95 года удачная трансмиссия получилась). максималка 185 ( по спидометру ) проверено вместе с легаси ( 180 по спид) и авенсисом ( показывал 190), а потом бъют ведь не по паспорту ,а по морде ( это как раз к штрафу нуиндая в США) , кстати раньше точно так же себя вели рено с пыжом - заявляя недостижимые на серийных авто данные по максимуму скорости и расхода топлива
0
Меркантильный Кю
15:10, 10.11.2005
От пользователя pergam
примеры :
форд-сиерра(скорпио) 2л-105 ( впрыск - 115)
форд-эскорт ХR3I - 1,6 л -105 ( впрыск за счет оригинальных поршней)
дэу-эсперо 2л-105
Бэха 1,8-2л до 93 года
Мерс 190,180
ауди 80 1,8CZ -115лс


Ты бы еще волгу с 402-м движком вспомнил. 2.5л и 100лс :-)

Сейчас технологии немного ушли вперед и та же
мощность уже легко снимается с меньшего объема.

Скажем, Рено с 2-х литров на 16кл (Рено Клио-Спорт, скажем) снимает 175лс (сравни с эсперой и ее 105лс с 2-х литров).
0
kos67
15:17, 10.11.2005
мощность то может и снимается( по паспорту) , только не едут эти "современные " автомобили на эту "заявленную" мощность
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.