Hyundai Accent. 90 л.с. или 102 л.с.?
10:03, 10.11.2005
Подскажите, кто знает - есть ли смысл в 102 лошадях против 90? Ставка транспортного налога разная, а разница в лошадях заметна?
p
plastic mirror
10:12, 10.11.2005
а где собираетесь найти 90 л.с. акцент то? их давно не выпускают вроде... или б/у смотрите?
k
kos67
11:52, 10.11.2005
Cильно сомневаюсь, что в акценте на самом деле 102лс( только если не на беговых барабанах без навесного оборудования, едет он максимум на 90 реальных ( где-то в 97-2000г в США нуиндаю хороший штраф припаяли за завышение технических характеристик ). Н у а там, где они пишут 90 на самом деле 75 ,
для городской и неспешной езды хватит конечно, но при нынешней цене бензина - экономия на транспортном налоге мне кажется неинтересно.
p
plastic mirror
11:56, 10.11.2005
Cильно сомневаюсь, что в акценте на самом деле 102лс
о, эксперты пришли :-)
едет он максимум на 90 реальных
методику расчета - в студию!
( где-то в 97-2000г в США нуиндаю хороший штраф припаяли за завышение технических характеристик ).
сцылку с интересом бы посмотрел
Н у а там, где они пишут 90 на
самом деле 75
методику расчетов - 2 - в студию!
k
kos67
12:02, 10.11.2005
методику расчетов можете у джапов посмотреть и сравнить , почему те же джаповские моторы в америке процентов на 15-20 теряют в мощности из-за разных стандартов измерения максимальной мощности двига, по остальному в поиск инета
p
plastic mirror
12:06, 10.11.2005
хорошо, поставим вопрос по другому
раз у акцента -
значит у кого то есть машина где заявлено 90 и это и есть 90. пример машины в студию плиз.
а то так можно сказать что американские лошади и корейские разные. а японские совсем другие. а вот совеццкие лошади - огого... и в поиск идите нах за подробностями...
короче пример плиз машины где будет 100-107 л.с. "честных".
раз у акцента -
Н у а там, где они пишут 90 на самом деле 75
значит у кого то есть машина где заявлено 90 и это и есть 90. пример машины в студию плиз.
а то так можно сказать что американские лошади и корейские разные. а японские совсем другие. а вот совеццкие лошади - огого... и в поиск идите нах за подробностями...
короче пример плиз машины где будет 100-107 л.с. "честных".
V
VIT09
12:09, 10.11.2005
максимум на 90 реальных
Тогда за счет каких сверхестественных сил мой Акцент (102 л.с.) уделывает со светофора 16-и клапанные ТАЗы 10-го семейства (без тюнинга движка естественно)? По такому раскладу на ТАЗах 70-75 л.с. должно быть.
M
Mikle.
12:10, 10.11.2005
На акцентах есть двигатели с 12 клапанами на двигатель, вот у них помоему и есть те самые заветные 90 лошадей. Только выпускают их в корее. Раньше их поставляли в россию, сейчас вроде нет так как Тагаз дешевле получается при 16 клапанах и соответсвенно больше мощьности.
У родственника 12 клапанный хэчбек.
У родственника 12 клапанный хэчбек.
k
kos67
12:15, 10.11.2005
ну а разве на стандартных вазах на самом деле может быть заявленная мощность при таком качестве движков , что через 40.000 пробега уже и капиталить бывает нечего
p
plastic mirror
12:17, 10.11.2005
а разве на стандартных вазах на самом деле может быть заявленная мощность при таком качестве движков , что через 40.000 пробега уже и капиталить бывает нечего
так и хочется сказать что нить обидное в ответ...
но пока подождем ответа на
а то так можно сказать что американские лошади и корейские разные. а японские совсем другие. а вот совеццкие лошади - огого... и в поиск идите нах за подробностями...
короче пример плиз машины где будет 100-107 л.с. "честных".
короче пример плиз машины где будет 100-107 л.с. "честных".
М
Меркантильный Кю
12:35, 10.11.2005
Тогда за счет каких сверхестественных сил мой Акцент (102 л.с.) уделывает со светофора 16-и клапанные ТАЗы 10-го семейства
Да скольтам реальных сил в тех тазах-то... 85, наверное. Да ряды КПП неподобраны к движку абсолютно. Да сами движки дурные - пока не раскрутишь как следует, оно вообще не едет. Тут не только в мощности дело, но в комплексе - двигатель-трансмиссия.
k
kos67
12:40, 10.11.2005
честные 100-107 л.с. на любом 2л(8кл) движке с карбом, кроме максимальной мощности надо обязательно учитывать максимальный крутящий момент, потому -что 105 л.с. на 2л двиге с моментом 170 нм далеко не тоже самое что 115 л.с. с моментом 150. Джапы измеряют мощность на двигателе без трансмисси и
навесного оборудования, нуиндаи тоже + накинут 5-10% мощности для маркетинга, не верю в 102лс с 1.5 л (16 кл ), у шестнадчиков момента на низах меньше раза в 1,5 чем 8кл, кстати где-то недавно( в этом году в начале лета вроде) в прессе был тест акцента(1,5 - 12кл) на ручке в сравнении с 16 кл -
журам понравился больше 12 кл. хоть по паспорту мощность и меньше
p
plastic mirror
12:47, 10.11.2005
честные 100-107 л.с. на любом 2л(8кл) движке с карбом
это не пример машины у которой были бы заявлены 100-107л.с. и при этом они были бы "честные". пример машины все еще жду.
надо обязательно учитывать максимальный крутящий момент,
для чего надо то? мы тут просто про лошади пока говорим - про разгон не слова не сказали.
на 2л двиге с моментом 170 нм далеко не тоже самое что 115 л.с. с
моментом 150.
ну и что? можно еще и про дизели поговорить... давайте ближе к теме.
Джапы измеряют мощность на двигателе без трансмисси и навесного оборудования, нуиндаи тоже
ага. т.е. японские лошади и хендэ - суть одинаковые? кто же тогда "более честные" лошади показывает?
не верю в 102лс с 1.5 л (16 кл ),
при чем тут "верю-неверю" :-) это новый инженерный подход такой?
у шестнадчиков момента на низах меньше раза в 1,5 чем 8кл
ок. давайте определимся что такое низы и посмотрим с цифрами... хотя тем не об этом, пример все еще жду.
журам
понравился больше 12 кл. хоть по паспорту мощность и меньше
ну и что? речь идет пока что о максимальной мощности.
пример будет?
k
kos67
13:31, 10.11.2005
дискуссия бесполезна, правильно тут уже сказали, что надо учитывать трансмиссию, что толку в показанных на стенде 102 лс при 6500 об.в мин, в авто -ревю ( в последнем вроде) и за рулем были тесты рено и фиата с разными двигами, так в обоих случаях движки меньшей мощности , но лучшей нагрузочной
характеристики нравились на драйв-тестах больше чем большего объма и мощности. Я сам лет пять назад пытался разобраться, что лучше 8 или 16 кл, определился для себя так : 8кл - хорошая тяга снизу, 16 кл - быстрее набирает обороты - но это на одном и том же двигателе, а учитывая что нуиндаи идут от
мицу - что может быть хорошего в их двигах , кроме амбиций.
p
plastic mirror
13:36, 10.11.2005
дискуссия бесполезна
такая дискуссия - точно бесполезна
что толку в показанных на стенде 102 лс при 6500 об.в мин
толку много в максимальной скорости и обгонах на трассе
определился для себя так
вот и надо говорить что это "для себя" :-)
для меня вот 16кл куда более логичная вещь чем 8кл.
учитывая что
нуиндаи идут от мицу - что может быть хорошего в их двигах , кроме амбиций.
чо к чему...
М
Меркантильный Кю
13:53, 10.11.2005
определился для себя так : 8кл - хорошая тяга снизу, 16 кл - быстрее набирает обороты
Очень сильно зависит от конструкции двигателя.
У меня 1.4л, 16кл. Момент 127 на 3750, мощность 98 на 6000. Адаптивная система подъема клапанов дает очень равномерную тяговую характеристику по всему диапазону - оно и на низах очень прилично тянет и раскручивается легко. В результате машина чуть тяжелее акцента (1018кг против 980кг), чуть меньше объем (1.4л против 1.5л), чуть меньше мощность (98лс против 102лс), а паспортная динамика (разгон до сотни) - те же 10.5 сек, что и у акцента. Так что одних цифр тут мало, надо сравнивать кривые момента и мощности от оборотов чтобы что-то говорить. А лучше непосредственно тяговое усилие на колесе сравнивать чтобы с учетом трансмиссии.
k
kos67
14:30, 10.11.2005
про обгоны на трассе, есть еще один момент , одинаковой мощности но большего объема движок меньше реагирует на загрузку машины , что-то не встречал я еще акценты на трассах идущие груженые 160-170 км/ч максимум 130-140 идут
p
plastic mirror
14:37, 10.11.2005
одинаковой мощности но большего объема движок меньше реагирует на загрузку машины
и казалось бы, при чем тут обьем... может дело в распределении и величине крутящего момента? :-)
что-то не встречал я еще акценты на трассах идущие груженые 160-170 км/ч
ну дык по нашим дорогам с акцентовской подвеской сильно не разгонишься... энергоемкости не хватает.
а 140 - вполне комфортно можно ехать.
160 для акцента вполне посильная скорость... как и 170 и даже если сильно надо - 180.
но некомфортно после 150 уже.
по теме - где обещанный пример модели с честными 100 л.с.?
a
asmus
14:45, 10.11.2005
мне на акценте турбо-кнопка нравится
называется "выключить кондей" =)))
добавляет кабыл 10 =))
называется "выключить кондей" =)))
добавляет кабыл 10 =))
k
kos67
14:45, 10.11.2005
примеры :
форд-сиерра(скорпио) 2л-105 ( впрыск - 115)
форд-эскорт ХR3I - 1,6 л -105 ( впрыск за счет оригинальных поршней)
дэу-эсперо 2л-105
Бэха 1,8-2л до 93 года
Мерс 190,180
ауди 80 1,8CZ -115лс
куда вы со своим хуйиндаем в калашный ряд
форд-сиерра(скорпио) 2л-105 ( впрыск - 115)
форд-эскорт ХR3I - 1,6 л -105 ( впрыск за счет оригинальных поршней)
дэу-эсперо 2л-105
Бэха 1,8-2л до 93 года
Мерс 190,180
ауди 80 1,8CZ -115лс
куда вы со своим хуйиндаем в калашный ряд
p
plastic mirror
14:52, 10.11.2005
ну давайте сравним
ок, макс скорость 185км - акцент 182
по форду эскорту 1.8 16кл - 105л.с. - 187 максималка.
максимальная скорость если я правильно помню зависит от Сх и максимальной мощности.
Сх там примерно одинаков, мощность паспортная тоже - и максималка тоже :-)
где обман?
эт шо, хамим что ли?
[Сообщение изменено пользователем 10.11.2005 14:57]
дэу-эсперо 2л-105
ок, макс скорость 185км - акцент 182
по форду эскорту 1.8 16кл - 105л.с. - 187 максималка.
максимальная скорость если я правильно помню зависит от Сх и максимальной мощности.
Сх там примерно одинаков, мощность паспортная тоже - и максималка тоже :-)
где обман?
куда вы со своим хуйиндаем в калашный ряд
эт шо, хамим что ли?
[Сообщение изменено пользователем 10.11.2005 14:57]
k
kos67
15:07, 10.11.2005
по поводу максималки есть опель-вектра 1,6 -71л.с( 95 года удачная трансмиссия получилась). максималка 185 ( по спидометру ) проверено вместе с легаси ( 180 по спид) и авенсисом ( показывал 190), а потом бъют ведь не по паспорту ,а по морде ( это как раз к штрафу нуиндая в США) , кстати раньше
точно так же себя вели рено с пыжом - заявляя недостижимые на серийных авто данные по максимуму скорости и расхода топлива
М
Меркантильный Кю
15:10, 10.11.2005
примеры :
форд-сиерра(скорпио) 2л-105 ( впрыск - 115)
форд-эскорт ХR3I - 1,6 л -105 ( впрыск за счет оригинальных поршней)
дэу-эсперо 2л-105
Бэха 1,8-2л до 93 года
Мерс 190,180
ауди 80 1,8CZ -115лс
форд-сиерра(скорпио) 2л-105 ( впрыск - 115)
форд-эскорт ХR3I - 1,6 л -105 ( впрыск за счет оригинальных поршней)
дэу-эсперо 2л-105
Бэха 1,8-2л до 93 года
Мерс 190,180
ауди 80 1,8CZ -115лс
Ты бы еще волгу с 402-м движком вспомнил. 2.5л и 100лс
Сейчас технологии немного ушли вперед и та же
мощность уже легко снимается с меньшего объема.
Скажем, Рено с 2-х литров на 16кл (Рено Клио-Спорт, скажем) снимает 175лс (сравни с эсперой и ее 105лс с 2-х литров).
k
kos67
15:17, 10.11.2005
мощность то может и снимается( по паспорту) , только не едут эти "современные " автомобили на эту "заявленную" мощность
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.