Nissan Leaf, Chevrolet Volt, Opel Ampera, Ford Focus Electric...
B
Baшу Maть
13:43, 02.05.2011
Правильно ли я понимаю, что указанные модели имеют движки исключительно на электротяге, то есть это НЕ гибриды (как тот же приус от тойоты)?
Или же это гибриды (электроустановка в паре с двигателем внутреннего сгорания)?
ps:
http://www.nissan.ru/RU/ru/inside-nissan/innovatio...
http://www.chevrolet.ru/vse-o-chevrolet/avtomobili...
http://www.opel.ru/vehicles/future-models/ampera/i...
http://www.ford.com/electric/focuselectric/2012/
Или же это гибриды (электроустановка в паре с двигателем внутреннего сгорания)?
ps:
http://www.nissan.ru/RU/ru/inside-nissan/innovatio...
http://www.chevrolet.ru/vse-o-chevrolet/avtomobili...
http://www.opel.ru/vehicles/future-models/ampera/i...
http://www.ford.com/electric/focuselectric/2012/
D
Dr.Sanchez
14:16, 02.05.2011
Вольт - точно гибрид. Лиф - электрический.
B
Baшу Maть
14:35, 02.05.2011
Вольт - точно гибрид.
А Вольт и Ампер - "соплатформенники"?
S
SergereAKa
19:01, 02.05.2011
Вольт - точно гибрид.
Это с какой радости?
Внимательно прочитал, и вычитал, что даже если движок включается, то он работает только на зарядку батарей, а не используется для движения, как у приуса. при этом включается только через 60 км после последней зарядки, а зарядить , как я понял, можно от электрической сети.
Так что, не совсем он гибридный.
B
Baшу Maть
00:42, 03.05.2011
Интересное видео по теме:
Nissan Leaf 2011 - тест драйв на русском (test drive)
Nissan Leaf 2011 - тест драйв на русском (test drive)
01:00, 03.05.2011
Шевроле принципиально уходят от понятия "гибрид" потому как его ассоциируют с тойотой. Они называют Вольт "электромобилем с повышенной дальностью пробега".
По той же причине были все накаты на тойоту в сша, готовили выпуск Вольта, опускали имидж приусов.
Вольт не подключает ДВС напрямую к колесам. не умеет. Только питает генератор.
Приус умеет.
Ампера - тот же Вольт, только называется Опель )
Ниссан лиф - полный электромобиль. только от розетки.
Фокус гибрид, подробностей пока мало, возможно будет уметь питаться от розетки.
Пока по совокупности характеристик - тойота все равно рулит. ибо Вольт расходует больше, стоит сильно дороже, надежность неизвестна.
Лифов мало пока очень.
Есть прикольная статистика по продажам всех перечисленных машин по сша. мало. очень мало. а приусов 3 миллиона по миру уже бегает )
ну как бы я из секты, поэтому такие данные даю
По той же причине были все накаты на тойоту в сша, готовили выпуск Вольта, опускали имидж приусов.
Вольт не подключает ДВС напрямую к колесам. не умеет. Только питает генератор.
Приус умеет.
Ампера - тот же Вольт, только называется Опель )
Ниссан лиф - полный электромобиль. только от розетки.
Фокус гибрид, подробностей пока мало, возможно будет уметь питаться от розетки.
Пока по совокупности характеристик - тойота все равно рулит. ибо Вольт расходует больше, стоит сильно дороже, надежность неизвестна.
Лифов мало пока очень.
Есть прикольная статистика по продажам всех перечисленных машин по сша. мало. очень мало. а приусов 3 миллиона по миру уже бегает )
ну как бы я из секты, поэтому такие данные даю
i
iDAP
08:06, 03.05.2011
это НЕ гибриды
Или же это гибриды
Вольт - точно гибрид
не совсем он гибридный.
Что бы не путаться нужно просто запомнить: ВСЕ что нужно заправлять - ГИБРИД, а что нужно заряжать - электромобиль.
P.s. наличие электродвигателей не делает атомоход электроходом же
К
КолЯмбур
16:10, 03.05.2011
Вольт и Ампер
где же Ом
d
doo
18:55, 03.05.2011
Цитата:
От пользователя: Shabat
Вольт и Ампер
где же Ом
От пользователя: Shabat
Вольт и Ампер
где же Ом
Вольт * Ампер = Уатт
Ждем паровую машину Уатта?
Ну и по теме сообщения - и лиф и вольт - пока что недоавтомобили, но они дают ключевое - интерес к созданию инфраструктуры электромобилей в северной америке. То бишь всякие эти электроколонки, где картой чикнул и пока в фоисе сиидишь - авто ватты потребляет, заряжается. Или пункты экспресс-подзарядки на существующих заправках. С водородом у них как-то не пошлО, видимо критическую массу не накопили (видел я водородные колонки на обычных заправкх, но один или два раза только), может с электро пойдет.
Гибриды - тупиковая ветвь, но будет жить долго, потому как используют имеющуюся инфраструктуру бензиновых заправок. Живут по сути только потому, что в калифорнии и прочих местах северной америки "зеленые" продавили ряд налоговых льгот на гибриды, тем самым искусственно создав рынок. Ибо единственный повод, по какому можно покупать чистый гибрид (без подзарядки от розетки) - это типаэкология, снижение выбросов в критических по факту загрязнения моментах (то бишь повышенные обороты двигателя - трогание, задний ход, ускорение).
Окупаемость по части снижения потребления бензина не выдерживает никакой критики, ибо изначальная стоимость гибрида на 30-40% выше классического бензинового аналога приводит к окупаемости по бензину только либо на афигенных пробегах (типа корпоративного парка или такси - не зря в NY до хрена камри-гибридов бегают как такси), но в классической схеме индивидуального лиза в штатах (при ограничении годового пробега в 12000 миль и средним сроком лиза на три года) - совокпная стоимость владения гибридом выше, чем обычным автомобилем.
Ну и тойота "выстрелила" еще и формфактором второго приуса, получился. А бензинового аналога физически нет.
К
КолЯмбур
11:13, 04.05.2011
Вольт * Ампер = Уатт
а если поделить то будет ом, цеж из закона ома
"эр равно у поделить на и"
по теме:
А. ПАНКОВ: ..."Mitsubishi" первыми из производителей начало массовую продажу автомобиля "IMF", который я надеюсь, мы начнём продавать в мае этого года после завершения сертификационных процедур...Наша компания будет первой компанией, которая представит на российском рынке автомобиль "IMF", электромобиль.
А. ПИКУЛЕНКО: Это стопроцентный электромобиль, никаких моторов, кроме электрических, там не предусмотрено?
А. ПАНКОВ: Да, это батарея, супертехнологичный мотор, корпус, четыре колеса. Автомобиль исключительно подзаряжается от сети электропитания.
А. ПИКУЛЕНКО: 220 или 360?
А. ПАНКОВ: 330. То есть, его можно втыкать в обычную розетку для зарядки, в этом случае для его зарядки хватает 8-ми - 10-ти часов. Либо мы сейчас ведём переговоры с рядом электрических компаний в Москве по началу развития инфраструктуры быстрозарядных станций, которых уже полным-полно в Токио, которые позволяют заряжать этот автомобиль до 80-ти процентов ёмкости батареи в течении 30-ти минут. Таким образом, сейчас мы завершаем сертификацию автомобилей "IMF", надеюсь, что она завершится удачно, и в мае, после получения всех необходимых документов, подтверждающих возможность эксплуатации этой машины в российских условиях мы начнём официальные продажи, и параллельно развитие инфраструктуры. Что это такое для нас в текущем 2011-м году. Безусловно, кто-то должен быть первым, мы делаем первый шаг на российском рынке по развитию настоящих стопроцентных электромобилей. По планам компании "Mitsubishi motors" к 2020-му году электромобили будут составлять порядка 10-ти процентов от общего объёма продаж автомобилей в мире...
А. ПИКУЛЕНКО: Андрей, но ведь насколько я понимаю, без вмешательства в процесс энергетиков счастья нам не будет. Поддерживают ли вас наши энергетические компании?
А. ПАНКОВ: Хотя мы забегаем вперёд, но хочу сказать, что для энергетических компаний электромобили представляют дополнительный источник потребления энергии, дополнительный источник дохода. Это первый момент. Второй момент, как я сказал, "Mitsubishi" сейчас разрабатывает восемь новых электромобилей, в том числе те автомобили, которые смогут в момент пиковых нагрузок отдавать электроэнергию в сеть, то есть не только потреблять, но и отдавать в сеть, выравнивая энергопотребление. Это исключительно интересная тема, которую мы обсуждаем с электрическими компаниями в России, но я думаю, что во время нашей следующей встречи мы сможем рассказать об этом уже более подробно. То есть, речь идёт не просто о машинах с батарейкой, которая воткнута в сеть, и подзаряжается, но по совершенно другой философии потребления электроэнергии.
Л. ГУЛЬКО: Это замкнутый цикл своего рода?
А. ПАНКОВ: Абсолютно, более того, появление автомобилей приведёт к полному изменению философии дилерских центров, потому что для электромобилей практически не нужен ТО, там мотор либо работает, либо не работает. Там есть батарея, там нет массы других вещей, которые традиционно служат источником...
Л. ГУЛЬКО: А как же ГАИ, техосмотр?
А. ПИКУЛЕНКО: Печки, например. Я просто хочу пояснить, что такое "IMF". Это субкомпакт, автомобиль класса А размерности привычно нам "Chevrolet Spark", "Daewoo Matiz" и "Kia Picanto", пятидверный для тех, кто не любит трёхдверки, с клиренсом 145 миллиметров.
Л. ГУЛЬКО: Прилично.
А. ПИКУЛЕНКО: С приличным оборудованием. То есть, внутри это хорошо сделанный субкомпакт, то есть, всё узнаваемо.
А. ПАНКОВ: При этом хотел добавить, что отсутствие обычного бензинового двигателя внутреннего сгорания и других необходимых атрибутов делает возможность полностью использовать размер салона этого автомобиля.
А. ПИКУЛЕНКО: Да, и интересно что, едет он вполне достойно, звуковое сопровождение совершенно другое. Мне пришлось поездить на "IMF", там всё по-другому звучит, там подвывает редуктор двигателя электрический, там слышно, как работают тормоза, подвески, ты нажимаешь на тормоза, слышно, как подходят колодки. Мне это очень понравилось, не знаю, какой вариант придёт к нам, но я ездил на варианте, где из отопления было подогреваемое сидение, подогреваемый руль и зеркала. Причём этого хватало, в промозглом осеннем климате этого достаточно было. Запас хода мы потом попробуем здесь, но в целом я, поездив на этом автомобиле, не сказал, что получил глубокое отторжение и нелюбовь к электротехнике. После этого пришлось уже поездить на автомобилях следующего размерного класса, и я думаю, что очень правильно, что вы рискнули, и выводите его на рынок. Я знаю уже одного человека, который приобрёл электромобиль.
Л. ГУЛЬКО: Да, мы все его знаем.
А. ПИКУЛЕНКО: Я думаю, что сподвигнет и других, это министр финансов, и понятно, что не зря тратить деньги.
Л. ГУЛЬКО: Да, когда он заполнял декларацию о доходах, он написал, что есть электромобиль.
А. ПИКУЛЕНКО: Он купил электромобиль "Tink" скандинавского производства, поэтому думаю, что найдутся у нас любители электромобилей...
http://echo.msk.ru/programs/parking/768310-echo/
Т
Тен///
12:12, 04.05.2011
Ниссан лиф - полный электромобиль. только от розетки.
у нас минибензогенератор все равно надо будет в багажнике возить, на всякий случай. Как городской разъездной автомобиль Лиф очень неплох.
И как его на учет ставить? а какие налоги будут браться? с 80 квт.ч.? Экономика (стоимость владения) у электромобилей еще плохая, выгоднее обычный автомобиль, но лет через пять может все поправится. Акцизы на топливо 8 руб за литр с 2013 года передают пламенный превед
Т
Тен///
12:25, 04.05.2011
http://www.edmunds.com/nissan/leaf/2011/options.ht... почти 33тыс долл за электрический автомобиль, неее, я на такие траты пойти не могу. Ценник в америке, если что.
Мне моя обычная пузотерка обходится в 5-6 руб. км. (все расходы, включая амортизацию, страховки и т.д.), в планах проехать 50-60 тыс и продать. За два года я потрачу 60 тыс.км*6 руб = 360 тыс руб.
А с Лифом какая цена владения получится?
Но прогресс - это хорошо, поставил ветрогенератор в доме и забил на всех нефтемагнатов
Мне моя обычная пузотерка обходится в 5-6 руб. км. (все расходы, включая амортизацию, страховки и т.д.), в планах проехать 50-60 тыс и продать. За два года я потрачу 60 тыс.км*6 руб = 360 тыс руб.
А с Лифом какая цена владения получится?
Но прогресс - это хорошо, поставил ветрогенератор в доме и забил на всех нефтемагнатов
G
Guilty
12:31, 04.05.2011
ВСЕ что нужно заправлять - ГИБРИД, а что нужно заряжать - электромобиль.
гибриды тоже разные бывают. Есть которые ДВС используют только для зарядки батарей, есть которые предусматривают возможность зарядки от розетки - plug-in hybrid... много всяких.
i
iDAP
12:39, 04.05.2011
гибриды тоже разные бывают.
Это все маркетинг:-) Гибрид-соединение двух и более технологий. В указанных случаях - гибрид это объединение электрического преобразования энергии в механическую, и тепловой в механическую, плюс варианты с последующим преобразованием механической в электрическую и обратно.... а электромобиль это другое:-) он не имеет в своем устройстве многочисленных преобразований энергии и самое главное не имеет ДВС в любом виде, следовательно заправляется дешевой электроэнергией.
а вот какие уже бывают гибриды.. это другой вопрос:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.