TLC 120 vs Pajero 4

В продолжении темы - садясь в машину я хочу жопой и рулем чувствовать крепкость этой машины. здесь сложно это объяснить словами, но попробую.

Когда я сажусь в гранд витару (трехдверка на раме, 2005 года, т.е. предыдущая сзади мост, спереди полумостб мех. раздаткаб постоянный задний, перед - жестко подключаемый), я чувствую по движению и рулению, что подвеска этой машины настолько крепка, что можно с разгону прыгать в ямы. Т.е не надо путать жесткость с крепкостью. (хотя у витары подвеска сильно зубодробильная)

Когда сажусь в трейл - он очевидно более комфортен, удобен, мягок, но я чувствую, что подвеска-то от легкового авто..не чувствуется этой кондовости как в витаре. Все равно на трейле и перед леж. полиц. притормозишь, и перед ямой, и по грунтовке газ попридержишь - жалко повеску. прямо чувствуется ее хлипкость.

на витаре такого нет.

думаю, что ощущение кондовости будет присутствовать и 120 и в П4. тест драйв как-то не дал почувтсвовать авто. на дороге они все как-то примерно одинаковы.

понятно, в тест драв дают только бенз. охота опробовать дизель.



тут только у продавцов б.у. просить прокатиться под предлогом пощупать авто. но за рулем вряд-ли дадут прокатиться. Я бы свой трейл не дал :-)

Тогда Вам
ТЛК ГР80 или 100ку на дизеле... Ибо


:lol:

Не правильный ответ. Задумайтесь, сколько стоил паджеро 4 новый и сколько ЛК. И сколько они стоят после 3 лет эксплуатации :-)

ага, точно...просто живьем не видел монтеро, только спорты попадались

пробег в основном трассовый был.
в тойёте кстати, седенья хоть и внешне простые, но достаточно комфортные.


в базе тур и кай с одинаковыми моторами имеют разницу 30%, но если в тур добавить до базы кайена, разница согратица примерно до 15. вот такая арифметика. ну и машины совершенно разные по восприятию.


это ощущение от массы - любой тяжёлый автомобиль едет "надёжней"

а так - озвучте сумму уж.

смотрю б.у хочу уложиться в 1 200 000. Понятно, что можно плюс-минус. Сначала хотел брать трейл в пределах 450 000, взял за 550 000 :-) тут все зависит от конретного экземпляра.





витара легче трейла на 200 кг)) Она трехдверка 1200 у Витары против 1450 у трейла. Мне кажется дело в энергоемкости подвески. Причем, как я понимаю между энергоемкостью и жесткостью связь совсем не линейная.



я имел в виду топовы

я имел в виду топовый тур и топовый кай. Но суть-то не в этом Порш всегда будет стоить дороже фолькса только потому что он порш. Это позиционирование, маркетинг и т.д.

Прадо будет всегда стоить дороже паджеро, потому, что он прадо. Конечно имеется в широком смысле. Хотя ТТХ у них очень близки.

Мне на шильдики все равно. Я в этой ветке пытаюсь выявить эксплуатационные характеристики этих машин. Поэтому спрашиваю мнение форумчан и опыт эксплуатации этих авто.

т.е. в чем вопрос прадо безусловно хорош, но в максимум, что мне светит это 2003 год.

а П4 2007-го.....если бюджет 1.2

вот и поломай голову..

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2011 19:52]

ну насчет цен как на ВАЗ я бы не сказал, но полно заменителей. Мы лобовое уже раза три меняли, опять камень поймали. У нас П3, пробег 250 т.км, полёт нормальный. Продавать не собираемся. Чудесная машина для рыбалки. Он туда у нас только и ездит ;-)

тут сравнения вобще не уместны :-D
я бы не сказал, что крузер 2003 года будет безпроблемным авто. у меня сейчас служебный лексус LX, дык скажу честно - поломки случаются. из самого неприятного - пневма падала, хорошо хоть в городе - до сервиса ползти недалеко

я левое оставил. Правое снял. Кстати, не скрипит. Затягивать туже надо ))

3,8 бензик..в полном форше свежайший...о какой тоёде речь???
Не знаю у меня к марке тоёда какая то неприязнь..от королы до крузёра :-D все как под копирку на этих ведрах ездят :ultra:

доплатить придется немного за ММС http://www.e1.ru/auto/sale/694224.html
за 1.2 и менее только трехлитровые в продаже http://www.e1.ru/auto/sale/index.php?m=1823&t=2&o=...
или как вариант везти из москвы

а вы разве когда покупаете авто не торгуетесь??? с 1,295,до 1,2 я думаю подвинутся это даже меньше 10% ;-) дежурная скидонька..
хотяяя не все двигаются, есть упрямые барашки,которые по 2 года продают свои ведра :-D

Вот хороший экземпляр http://www.e1.ru/auto/sale/688444.html

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2011 09:38]

Я месяца два ездил на упавшем - ничего страшного. Это же не рейндж. :-D

разбалтывается)







однажды ехали еще на 470м из Екатерибурга в Серов. СТОЯ
:-D задница поднялась в максимум и никак не хотела опускаться :lol:

дизель выбираем ;-)

действительно хорош, но бензин. Я не против бензина, но расход реальный будет по 20-25 литров. И это факт, поскольку пробки м светофоры еще никто не отменял.

Ну и 250 сил какбэ на налог тоже влияют.

Я щас юзаю эксплорера 4литра, а америкосы самые прожорливые.... трасса 15 при 130-140км. город 23,средний кажет 20 -21но я топлю на ём :-) :-)

250 сил ещё нет,251 УЖЕ ДА ;-)

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2011 14:31]

вообще, имея немалый опыт торговли б/у-шным авто в студенческие годы скажу один боян - на год ваще-то смотреть фиолетово. Может быть и 2003 года машина от дотошного педанта, который ездит по 15 тыс. в год и каждую пылинку сдувает, а может и 2х годовалая с пробегом под 150тыс, которую как конторскую машину гоняли в хвост и гриву и в которой даже масло первый раз поменяли только перед продажей.... Естественно, во втором варианте и панелькку с пробегом могут заменить, и книжку сервисную наваять. Особенно, если авто "только что из Германии".

К вопросу о крепости машины, крузер - это рама, а Паджеро 4 это несущий кузов с независимыми подвесками, если хорошо на нем гоняли то кузов может терять геометрию... :cool:

...- это интегрированная в кузов рама. Еще, кстати, одна особенность Паджерика - как 3-го, так и 4-го.

Полностью согласен, коллега. Но год все равно имеет значение при выствалении ценника. По крайней мере за него можно цепляться, чтоб попросить скидку.



Это факт. Поскольку я уже перелопатил пресс инфы по П4 и Прадо120. Особенность отдельной рамы это то, что

1. Можно круто лифтануть кузов (для меня это не актуально, я в трейле проставочки 5 см поставил и получил клиренс 24 см. езжу радуюсь.)

2. При необходимости раму можно купить отдельно на экзисте например. А вот кузов целиком нельзя. на витару рама стоит около 250 000 р.

120 й плюсы:
дешевые запчасти в сравнении с митсубой, для неновой машины актуально.
Пример. Задняя стойка для непневмовой подвески 1800 р
передние колодки 2400 р
цены на оригинал.
рама - для бездорожья несомненно плюс
минусы:
не очень удобное водительское кресло, спина затекает, когда еду 700 км в день
по дизелю ниче не скажу, ибо бензина
делемма пневма/непневма это на прадоклуб точка ру
по остальному - пробег 84 ткм
заменены колодки передние, амортизаторы, расходники
ну и на тему:
Купить ниву для говна ибо на праде ездить жалко:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Нива села на брюхо, ибо в стоке у нее под брюхом 200, а у 120 го 220