Бьет руль.......Центрующие кольца?

Medatron
23:26, 10.08.2010
Авто ФФ2. То бьет руль, то не бьет. Причем в разных диапазонах скоростей при разных метео условиях по разному. Вообщем замучился....... Балансирую колеса раза по 3 за сезон
Итак обо всем по порядку:
Имеем два комплекта дисков и, соответственно, 2 комплекта резины:
1-ый: Оригинальные диски + зимняя резина = стабильно все нормально. Ничего не бьет
2-ой комплект: Диски реплика ( но по характеристикам: радиус, вылет, ширина, диаметр ЦО, идентичен оригиналу) + летняя резина - бьет. Вернее то бьет, то не бьет. Резина прямая, диски не мятые, все отбалансированно не на раз в разных шиномонтажках, а биение присутствует.
Короче задолбался, а главное понимания причины нет.
На днях заезжал в одну известную контору в городе для финишной балансировки. Там стенд оказался на ремонте. Но сняв колесо они сказали, что типа нужны центрующие кольца. Типа из-за несовпадения диаметра чего то там с чем то там диск не садится на ступицу, вернее садится но как то неправильно и все это болтами не протягивается и, поэтому биение. Отсюда несколько вопросов:
1. Как может что то там не совпадать с чем то там, если параметры реплики идентичны оригиналу?
2. Может ли быть причина в этом, т.е. в несовпадении и отсутствии при этом колец?
3. Где взять кольца и какие характеристики должны у них быть?
ЗЫ Диски 6.5JR16 5x108 ET52,5 DIA 63,3 с резиной 205/55-R16
ЗЫЫ шиномонтаж осуществляю в Подкове (к ним по качеству работ как правило меньше всех вопросов)
2 / 4
23:38, 10.08.2010
не в дисках дело.
резина такая.

при балансировке посмотрите, диск на станке не бьет визуально, а если по резине смотреть - то видно как колесо бьет, так?

и финишная балансировка тут не поможет, скорее всего.
7 / 2
Medatron
23:44, 10.08.2010
От пользователя Серега™
так

Не так
От пользователя Medatron
Резина прямая, диски не мятые

:ultra:
ЗЫ читайте внимательнее, в посте все написано

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2010 23:45]
0
ViKiNg™
23:45, 10.08.2010
От пользователя Medatron
при разных метео условиях по разному

Причем тут диски и пластмассовые колечки для удобства монтажа?
3 / 5
Went Away
23:47, 10.08.2010
От пользователя Medatron
3. Где взять кольца и какие характеристики должны у них быть?


От пользователя Medatron
диаметр ЦО, идентичен оригиналу


В вашем случае кольца ставить некуда. Центрирующие кольца используются, если диаметр ЦО диска больше диаметра оригинального ЦО, рассчитанного для ступицы. Толщина кольца - разница диаметров минус допуски-посадки. Те, что продают, пластиковые, на передних колесах, не выдерживают высоких температур при торможении.
Биение может быть, например, из-за неверного схождения, износа сайлентов передних рычагов (и даже не из-за износа, а из-за их излишней мягкости.), износа шарниров рулевых тяг, кривой резины, неисправности амортизаторов и т.д. Съездите на диагностику подвески.
1 / 2
Medatron
23:49, 10.08.2010
От пользователя ViKiNg™
Причем тут диски и пластмассовые колечки для удобства монтажа?

И я про это......
Зы а они пластмассовые?
ЗЫЫ разные метеоусловия это мои субъективные наблюдения. Причину биения найти не могу. Хоть к гадалке иди. Люфтов нет, диски не мятые, резина прямая, все отбаллансировано а биение есть 8(
0
ViKiNg™
23:59, 10.08.2010
От пользователя B21A (+ B230F)
Те, что продают, пластиковые, на передних колесах, не выдерживают высоких температур при торможении.

Нормально выдерживают... Хотя после этого лета фиг знает... :-)
От пользователя B21A (+ B230F)
Биение может быть, например, из-за неверного схождения, износа сайлентов передних рычагов (и даже не из-за износа, а из-за их излишней мягкости.), износа шарниров рулевых тяг, кривой резины, неисправности амортизаторов и т.д. Съездите на диагностику подвески.

+100
0
Medatron
00:07, 11.08.2010
От пользователя B21A (+ B230F)
B21A (+ B230F)


От пользователя ViKiNg™
ViKiNg™

Проблема стоит не первый сезон, а значит есть статистика
Тем более оригинальные диски + зим резина не бьют 8( , а реплика + летняя резина бьет, и все тут. Еще и бьет не стабильно. То бьет, то не бьет 8(
ЗЫ раньше стояли оригинальные диски + таже летняя резина и тоже ничего не било
0
Went Away
00:11, 11.08.2010
Перекинь передние колеса назад. По одному. Сравни. Возможно на одном диске есть биение. Балансировкой не лечится.
2 / 0
zyxel
01:20, 11.08.2010
такая же фигня

акцент

только биение появляется при приближении к 120кмч, после 140кмч затихает
резя новая
на старой тоже било

диски ковка

на зимней резине больше 110 не ездил, поэтому не замечал

1 вариант- диск кривой какой либо
2 вариант - задний амор сопливит, хотя на руль бы не передавало

поеду на вибростенд дальше изучать вопрос



От пользователя Medatron
реплика


причина биения имхо
1 / 1
01:27, 11.08.2010
из Вас, мучеников, тормозные диски никто не менял/снимал (при замене ступичного подшипника, к примеру или еще по какому поводу)???
1 / 0
дСтепа
04:00, 11.08.2010
диски "реплика" часто бывают бракованные... т.е. центральная крепежная площадка находится не совсем по центру самого диска... вроде бы на первый взгляд и не заметно и не сразу догадаешься, но такой косяк бывает... как будь то они со смещенным центром...
может такая же проблема и у вас?

ЗЫ. реплика говно... больше никогда не куплю. :-)
1 / 1
a0
06:53, 11.08.2010
такая же беда между 110 и 120, чуток в руле есть. до после нормально. колеса перекидывал. както на развале сказали что одно колесо у меня какое-то странное, хотя все в пределах нормы.
в том колесе у меня меняли ступичный подшипник, видимо где-то там засада
1 / 0
10:25, 11.08.2010
От пользователя Medatron
Тем более оригинальные диски + зим резина не бьют , а реплика + летняя резина бьет, и все тут.


сделать как раньше было....зимой скорости все же ниже, поэтому реплики достаточно будет
1 / 0
Medatron
13:14, 11.08.2010
От пользователя Jussi
из Вас, мучеников, тормозные диски никто не менял/снимал (при замене ступичного подшипника, к примеру или еще по какому поводу)???

Снимал и праый и левый (передние) при разных пробегах для замены подшипников, Эффект до и после один и тот же. Биение то есть, то нет.
От пользователя S800
сделать как раньше было....зимой скорости все же ниже, поэтому реплики достаточно будет

Как вариант, НО реплика имеет "рисунок" для зимы не удобный. Много отверстий куда будет набиваться постоянно снег = биение

Вообщем договорился с токорем сегодня/завтра выточить кольца. Если не поможет, то
От пользователя G-Pоwеr™®©
реплика говно... больше никогда не куплю
0
fd ©
13:18, 11.08.2010
От пользователя Medatron
Вообщем договорился с токорем сегодня/завтра выточить кольца

вообще непонятно что к чему, если
От пользователя Medatron
Диски реплика ( но по характеристикам: .................., диаметр ЦО, идентичен оригиналу

для чего кольца, куда их ставить то?
1 / 0
outsize™
13:18, 11.08.2010
Поставить летнюю резину на родные диски и покататься , после этого , или резину или реплику на помойку.....
2 / 0
Medatron
13:30, 11.08.2010
От пользователя fd1171
для чего кольца, куда их ставить то

Поговрил с токарем, говорит нужны не
От пользователя Medatron
центрующие кольца

а проставочные
Типа приезжай все померим, все выточим. Приеду на месте разберусь все же про что идет речь и зачем
От пользователя outsize™
Поставить летнюю резину на родные диски и покататься , после этого , или резину или реплику на помойку.....

Как варинат. Но резина факт на следующий год на помойку, т.к. здоровый износ (не кривизна). А может быть и диски тоже. Просто хочется сезон по-человечески доездить, и все же выяснить причину, чтоб на будущее знать :-)
ЗЫ а может по весне решить проблему кардинально: сменить машину?
0 / 1
MotorManiac
14:12, 11.08.2010
От пользователя Medatron
Снимал и праый и левый (передние) при разных пробегах для замены подшипников, Эффект до и после один и тот же. Биение то есть, то нет.


Поставили их на место согласно меткам, т.е. как они стояли раньше ?
0
fd ©
15:52, 11.08.2010
От пользователя Medatron
а проставочные

опять не понятно, для чего :-D
От пользователя Medatron
по характеристикам: ......., вылет,........ идентичен оригиналу,
1 / 0
18:49, 11.08.2010
От пользователя MotorManiac
Поставили их на место согласно меткам, т.е. как они стояли раньше ?

а на конвеере они откуда знают как ставить?

От пользователя Medatron
Резина прямая, диски не мятые

ЗЫ читайте внимательнее, в посте все написано

сорри.
0
zyxel
19:33, 11.08.2010
От пользователя Jussi
из Вас, мучеников, тормозные диски никто не менял/снимал (


снимал
протачивали
0
20:24, 11.08.2010
От пользователя Medatron
а проставочные

нафик?
0
Medatron
23:15, 11.08.2010
Вообщем съездил к токарю. Он снял диск, сделал все замеры и кольца вытачивать отказался.....Сказал, что судя по цифрам, диски подходят идеально
Заодно в очередной раз проверил балансировку. Все ОК
И в очередной раз проехавшись по трассе история с биением повторилась....
Так что ищу причину дальше
0
fd ©
23:39, 11.08.2010
От пользователя Medatron
И в очередной раз проехавшись по трассе история с биением повторилась....
Так что ищу причину дальше


огласите марку дисков и резину)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.