правда или нет о хонда HR-V
б
Ё-бургец
09:17, 13.08.2009
недавно прочитал статью -"Honda HR-V отличается полным приводом оригинальной конструкции. Его особенность заключается в том, что в нормальных условиях движения машина переднеприводная, но как только передние колеса начинают пробуксовывать, многодисковая гидромуфта подключает задние. Это
осуществляется без применения какой-либо электроники и достигается за счет того, что в системе управления полным приводом DPS — Dual Pump System (своего рода раздаточной коробке) установлены насосы одинаковой производительности, между которыми по двум магистралям постоянно циркулирует масло. Как
только появляется разность скоростей вращения мостов, в одной из магистралей поднимается давление, и гидравлика блокирует муфту." вот и думаю правда это или нет. если да - получается полноприводная гребет восновном только передними колесьями и бензина не много жрет.
б
Ё-бургец
09:25, 13.08.2009
тоесть получается она ездит восновном на переднем приводе, а когда застрянет сама включит полный.
A
Alk86
09:32, 13.08.2009
недавно прочитал статью -"Honda HR-V отличается полным приводом оригинальной конструкции.
Ничего оригинального тут нет, вполне заурядный подключаемый полный привод. Подключение при помощи механических муфт имеет ряд недостатков - "неожиданное" подключение в скользком поворете, задержка подключения при пробуксовке, отсутствие принудительной блокировки, меньшая живучесть по сравнению с постоянным полным приводом. Однако к таким схемам перешли большинство автопроизводителей.
тоесть получается она ездит восновном на переднем приводе, а когда застрянет сама включит полный.
Не, она сначала застрянет, а потом подключит задний привод и закопается окончательно. Проходимость подключаемого полного привода далеко не самая лучшая.
гребет восновном только передними колесьями и бензина не много жрет.
Но все равно больше переднеприводной - колесных хабов то нет, вся эта полноприводная фигня все равно от колес крутиться будет, отсюда и расход.
б
Ё-бургец
09:36, 13.08.2009
только прочитал статью так там говорится о постоянном полном приводе.
D
Domani™
09:41, 13.08.2009
только прочитал статью так там говорится о постоянном полном приводе
это называется TOD torque on demand, момент по требованию. это не постоянный полный привод...
A
Alk86
09:43, 13.08.2009
о постоянном полном приводе
как только передние колеса начинают пробуксовывать, многодисковая гидромуфта подключает задние
И где здесь постоянный полный привод? Поизучайте теорию полного привода, можно здесь:
http://toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd....
http://autodata.ru/st/02_sub/sub.htm
Жаль про Хонду нет...
r
re:ART
11:38, 13.08.2009
"неожиданное" подключение в скользком поворете
Это не правда.
5 лет ездим на полноприводных хондах - civic ek-5 rti и cr-v rd-1
при подключении,задние колёса быстрее крутиться не начинают.
Всё это выдумки.
Подключение происходит без "пинков"
Сами подумайте,если у вас в тот момент на задние колёса передаётся всего лишь до 20% мощности, её не развернёт.Проверено многолетним опытом.
Даже если взять авто с постоянным полным приводом,где 50:50 его разворачивает?
задержка подключения при пробуксовке
Колесо прокручивается на четверть и подключается задний привод.На более ранник версиях чуть больше прокручивается.
отсутствие
принудительной блокировки
Это да,но скорее всего это сделано для бестолковых водителей, которые начнут постоянно ездить со включённым задним приводом.
меньшая живучесть по сравнению с постоянным полным приводом
Меньшая живучесть в том случае,если мост будет работать постоянно т.е. лазить по - г 0 B H a m - либо будет стоять на осях разная резина,к примеру спереди будут колёса меньшего диаметра, чем задние,разность в кручении(передние будут крутиться быстрее задних) будет вызывать постоянное включение привода.
F
Framer
11:41, 13.08.2009
Не, она сначала застрянет, а потом подключит задний привод и закопается окончательно. Проходимость подключаемого полного привода далеко не самая лучшая.
Во второй теме хондовский полный привод хаешь, чувствуется что не ездил на нем...
На хондах да и на других все подключается плавно и без задержки... Ничего не застревает.
А тойотовский постоянный полный (RAV, Caldina) достаточно вывесить по диагонали - будут крутиться по одному колесу с разных сторон, которые висят
Тем более что большинство тойот с 1997 года (исключая крузаки, 4раннеры и прочие "джипы") пошли с подключаемым приводом - тупо электро-магнитным сцеплением, работающим по датчикам АБС, никакого Torsen-а и DualPump-а.
Как-то на рыбалку на HRV ездили - дорога по берегу - мокрая глиняная жижа после грозы, да еще и боковой уклон. На хрюшке потихоньку забрались (3 чела в машине + палатки лодки), а вторым Прадо ехал стащило в бок, на мокрую траву, со всеми пониженными и т.п. не смог забраться сам.
r
re:ART
11:51, 13.08.2009
Как-то на рыбалку на HRV ездили - дорога по берегу - мокрая глиняная жижа после грозы, да еще и боковой уклон. На хрюшке потихоньку забрались (3 чела в машине + палатки лодки), а вторым Прадо ехал стащило в бок, на мокрую траву, со всеми пониженными
и т.п. не смог забраться сам.
Для каждых условий разные машины подойдут.
Тут вот негласный тест зимой был на ДВ.
TLC 78 3 ведущих колеса.Резина триста-какаято-там vs suzuki eskudo лифтованный,доработанный,все блокировки резина 335-я
по 30-40 сантиметровому снегу
эскудик разгоняется перед горкой,доезжает до неё, проезжает в горку метров 5 и встаёт,а TLC прёт как танк,снег перед собой приминает и хоть бы хны
Кароче эскудику со всеми его наворотами веса не хватает,зато летом по лесу,я думаю у него будет преимущество.
Кому интересно поищите эту тему вот тут - http://forums.drom.ru/4x4/
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2009 11:52]
A
Alk86
12:01, 13.08.2009
А тойотовский постоянный полный (RAV, Caldina) достаточно вывесить по диагонали - будут крутиться по одному колесу с разных сторон, которые висят
А на Хондах не так? LSD там вроде не применяется, так что диагональное вывешивание также обездвижит и Хонду. Кстати, в RAV 4 самоблок сзади бывает, если что
Тем более что большинство тойот с 1997 года
И это я тоже знаю, но на Рав 4 постоянный полный остался.
электро-магнитным сцеплением, работающим по датчикам АБС
Я же привел ссылки на Тойотовский полный привод, неужели вы считаете, что я их не читал? А как же схема V-Flex? Никакими датчиками и не пахнет, чисто вискомуфта.
Да и вообще, причем тут Хонда? Подключаемый полный привод по ряду параметров отстает от постоянного, без разницы на чем он стоит - на Хонде, Ниссане, Тойоте или Хундае. А Хонда мне совершенно безразлична, так что никакой неприязни у меня нет.
A
Alk86
12:09, 13.08.2009
Как-то на рыбалку на HRV ездили
Ну таких историй и я могу привести массу В том году друзья на 2 легковых тойотах (одна с полным приводом, другая вообще с передним ) без потерь проползли на другую сторону Чусовского озера, тогда как по пути видели несколько застрявших УАЗов, нив. В одном месте вообще трофийный LC80 на мостах повис в колее Так что главная причина проходимости находится между рулем и сидением
F
Flex10K
12:10, 13.08.2009
на всех ходах таг
на Легенде, Acura TL и Acura MDX - не так
r
re:ART
12:24, 13.08.2009
Подключаемый полный привод по ряду параметров отстает от постоянного
Если постоянный полный привод без всякого рода блокировок,то разницы между ним и подключаемым практичесски или вообще нет,
так же могут вывеситься колёса и какой у тебя привод - подключаемый и постоянный роли не играет.Тут важны Блокровки.
Так что главная причина проходимости находится между рулем и сидением
Это дааа!!!......чем круче джип, тем дальше идти за трактором
A
Alk86
12:26, 13.08.2009
Если постоянный полный привод без всякого рода блокировок,то разницы между ним и подключаемым практичесски или вообще нет,
Я постоянный без блокировок не встречал (единственный вариант - электронная эмуляция блокировок, но этот совсем "дорожный" привод).
чем круче джип, тем дальше идти за трактором
А с этим согласен
r
re:ART
12:34, 13.08.2009
Я постоянный без блокировок не встречал (единственный вариант - электронная эмуляция блокировок, но этот совсем "дорожный" привод).
Я не помню,но как на TOYOTA HIGHLANDER?
F
Framer
12:41, 13.08.2009
TOYOTA HIGHLANDER
=Lexus RX = RAV4
A
Alk86
12:43, 13.08.2009
TOYOTA HIGHLANDER
Highlander 20 2000-2003 - центральный - вискомуфта,
задний - Torsen (опция)
Highlander 20 2003-2007 - -
Highlander 40 2007-.. - -
эмуляция блокировки осуществляется при помощи систем VSC/TRC/ABS - буксующее колесо принудительно подтормаживается и момент таким образом передается на другое колесо той же оси. Аналогично удается перераспределять момент между передней и задней осями.
Не говоря уже о надежности, эффективность данной схемы в условиях, всего лишь приближенных к внедорожным, оставляет желать лучшего.
A
Alk86
12:45, 13.08.2009
Lexus RX = RAV4
А вот и нет
RAV4 10 1994-2000 A540H+AF2BE центральный - гидромеханическая муфта с электронным управлением, задний - Torsen (опция)
RAV4 20 2000-2006 U140F+MF2AV центральный - вискомуфта,
задний - Torsen (опция)
Harrier 10 [1] 1997-2003 U140F+MF2AV центральный - вискомуфта,
задний - Torsen (опция)
Harrier ACU35/GSU3# [2] 2003-.. U140F+MF2AV центральный - вискомуфта,
задний - Torsen (опция)
Harrier MCU35 [1] 2003-.. U140F' - (см выше про VSC+).
F
Framer
12:49, 13.08.2009
К стати несимметричный тойотовский полный привод более опасен в поворотах на скользком покрытии, т.к. поведение машины полностью непредсказуемо: на какое колесо какой оси уйдет момент одному Богу известно, вытащить такую машину из скольжения крайне трудно, лучше не доводить.
Вот и стали втыкать систему стабилизации везде.
Передне-приводный авто с подключаемым задним в тех же условиях ведет себя более предсказуемо, т.к. на зад всегда меньше момента передается и попа морду не обгонит.
Симметричный привод на гражданских авто остался только на Субару и Ауди... ну может быть на поршах еще каких. За сосвем новые модели Субы и Аудюхи не скажу - точно не знаю...
Вот и стали втыкать систему стабилизации везде.
Передне-приводный авто с подключаемым задним в тех же условиях ведет себя более предсказуемо, т.к. на зад всегда меньше момента передается и попа морду не обгонит.
Симметричный привод на гражданских авто остался только на Субару и Ауди... ну может быть на поршах еще каких. За сосвем новые модели Субы и Аудюхи не скажу - точно не знаю...
A
Alk86
13:39, 13.08.2009
К стати несимметричный тойотовский полный привод более опасен в поворотах на скользком покрытии, т.к. поведение машины полностью непредсказуемо: на какое колесо какой оси уйдет момент одному Богу известно, вытащить такую машину из скольжения крайне
трудно, лучше не доводить.
Вот и стали втыкать систему стабилизации везде.
Передне-приводный авто с подключаемым задним в тех же условиях ведет себя более предсказуемо, т.к. на зад всегда меньше момента передается и попа морду не обгонит.
Симметричный привод на гражданских авто остался только на Субару и Ауди... ну может быть на поршах еще каких. За сосвем новые модели Субы и Аудюхи не скажу - точно не знаю...
Вот и стали втыкать систему стабилизации везде.
Передне-приводный авто с подключаемым задним в тех же условиях ведет себя более предсказуемо, т.к. на зад всегда меньше момента передается и попа морду не обгонит.
Симметричный привод на гражданских авто остался только на Субару и Ауди... ну может быть на поршах еще каких. За сосвем новые модели Субы и Аудюхи не скажу - точно не знаю...
Абсолютно дилетантский подход, перепутаны все принципы полного привода, все это разбавлено мифами про "СУБАРУ 4ВД" и КВАТТРО. Короче, для началу советую почитать теорию.
H
Herr Doktor™
13:41, 13.08.2009
а что об этой теории говорит практика? как на практике?
r
re:ART
13:43, 13.08.2009
"СУБАРУ 4ВД"
Их тут пока нету?
Сидим тихо....тссс
m
master099
13:48, 13.08.2009
Даже если взять авто с постоянным полным приводом,где 50:50 его разворачивает?
рафик только так разворачивает на поворотах на мокрой дороге и по снегу
A
Alk86
13:50, 13.08.2009
а что об этой теории говорит практика? как на практике?
Самая явная практика - ралли. А там применяется постоянный полный привод, на многих идет управляемый дифференциал. Никаких подключаемых. Кстати, по поводу Тойотовкого 4WD: WRC Toyota выигрывала 4 раза: 90, 92, 93, 94 годах на том самом полном приводе.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.