Интересно как скоро придет альтернатива бензину и дизелю?

при этом большенство забывает, что оборудование можно снять перед продажей и поставить на новую машину. Стоимость такой процедуры значительно отличается от стоимости нового гбо. :-)


ахренеть!!!!!!!!!!! :vis:

скока киловатт надо чтоб проехать км?

наверное скока киловатт*часов надо чтоб проехать км?

потребляемая мощность электродвигателя 25 киловатт,
допустим средняя путевая скорость 60 км/час,
25/60 = 0,42 киловатта*час на 1 километр - столько требуется электродвигателю.

Потребляемая мощность ориентирована на автомобиль весом около 1800 кг (аккумуляторы, электродвигатель, бензиновый двигатель).

Да какие нахрен электродвигатели при нашей зиме? :cold: ДВС бы завести. :-D

вот какраз ему то на -40 глубоко филетово.
особенно если питание у него от чего то не боящегося замораживания.
типа конденсатора.

смешно блин .....

вообще не так давно была очень интересная программа по дискавери , там как раз именно этот вопрос обсуждался , так вот , суммарное потребление топлива всех а/м на земле это лишь 5 с чем то там % !

очень интересный и здравый пример - полный корабль везущий из Японии в Европу и Америку Тойот и Лексусов Гибридных сжигает на своём пути столько топлива , что всем этим 2000 гибридам не израсходовать за 100 лет эксплуатации , не говоря уже об экономическом эффекте от разницы в расходе топлива :cool:

так что Нефтемагнатам глубоко пофигу на то , на чём будет ездить весь автопарк планеты , хоть на навозе

'потребляемая мощность электродвигателя 25 киловатт,
допустим средняя путевая скорость 60 км/час,
25/60 = 0,42 киловатта*час на 1 километр - столько требуется электродвигателю.'

сотри быстрее пока преподаватели неувидели .......

видимо космический корабль имелся ввиду, с заездом на венеру :-D

Слава не пофиг им однозначно. по крайней мере у нас в россии :-)

разъясняю поподробнее:
за 1 час электродвигатель сожрет 25 кВт*час, машина проедет 60 километров,
25/60 =0,42 кВт*час/км - средний расход эл. энергии на 1 километр.

Вообще-то тему следует свести к такому вопросу:
на чем мы будем ездить, когда бензин будет по 100 рублей за литр?

Пока что пропан реально рулит.......... по крайней мере для меня.. двиг 3.5,пробеги 10-12 в месяц........ экономия ,блин :-)

http://rutube.ru/playlists/play/24317.html?play=98... - сабжовый ролик

электродвигатель - это не лампочка, нельзя так считать потребление, ибо 25 кВт это тока в режиме максимального разгона, в режиме езды без разгона, потребляемая мощность на порядок меньше, а в режиме торможения, так вообще будет отрицательна.

троллейбус жрет 70 Втч/т*км
недумаю что вы его переплюнете.

Думается в следущем десятилетии электромобили станут массовыми,
присмотрел себе уже шевролет вольт :-) .

[Сообщение удалено пользователем 05.10.2008 23:25]

не нравится мой расчет - считайте сами. Хотите ездить со скоростью троллейбуса - ездите, ваше дело.



а величину возврата эл. энергии знаете?
Например в ж/д электричках величина возврата 10-15 % от общего потребления!
Нужно учитывать что имеется много потерь (трение, выделение тепла в аккумуляторах при зарядке и разрядке и т.д.).
Это только в высекотехнологичных машинах эти потери будут минимальны, но стоимость такой машины будет слишком большая.

Пусковые токи не забываем учитывать которые как правило в 8 раз больше номинальных параметров.

на то она и электричка, одно торможение на десяток км.

на авто будет наоборот - десяток торможений на 1 км.



незнаю значений, буду признателен, если просвятите.




разгоняются троллейбусы - дай бог как, на жигуле со старта не сделаешь его.

вопрос прежде всего в аккумуляторах, - они дорогие, тяжелые, малоемкие, долго заряжаются и теряют энергию. В остальном электотяга - сплошной плюс.
Те же электрички, моглиб тепловозами их таскать, а нет - элетричеством проще.



тут вопрос опять же в аккумуляторах, скока аккум способен выжать тока стока и выжмет.

есть и еще плюс от электромобилей.
по ночам электростанции в холостую пашут, а так будут загружены на полную.

достаточно поставить частотник, а он и так там нужен - чтобы имитировать педаль газа, и никаких пусковых токов не будет

да на железной дороге рекуперация не работает, как правило некому эту энергию отдать, это только в книжках работает, а вот торможение двигателем используется очень даже, другое дело то что в тепло энергию перегоняют

трение чего? как раз торможение генераторным режимом более эффективно чем чем трение, повторюсь в электричках так и сделано и в тролейбусах и в трамваях - замечали ведь от трамвая жарища валит - на резисторы энергию гонят
а вот выделение тепла в современных аккуумуляторах оно сведено к минимуму, я думаю ваш сотовый телефон не слишком нагревается когда заряжается

в электромобиле аккумулятор один их основных причендалов, в отличии от электрички, поэтому рекуперация тут будет крайне разумна, плюс повышение эффективности торможения

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2008 21:18]

Полностью поддерживаю. Тогда нужно ставить двухтарифный счетчик и заряжать аккумуляторы ночью. Стоимость проезда 1 км снизится в 2 раза и составит от 0,9 до 1,1 рублей (для приведенного расчета).





невозвратимые потери: трение воздуха, потери в шинах (особенно шипованные), в подвеске (на амортизаторах, отбойниках), в подшипниках.

Мне один экстрасенс сказал: "через 8 лет большинство будет ездить на электрических автомобилях китайского производства". На что я ответил: "это и без экстрасенсорных возможностей очевидно".
Обосную:
1) Китайский авторынок в 2009 году выходит на 1 место в мире по количеству.
2) В китае нефти нет, а российский трубопровод (строящийся) это слону дробина.
3) В китае самые большие в мире запасы угля, который легко превращается в электроэнергию. А вот бензин из угля дороговат. (для тех кто не в курсе - китайцы уже сейчас получают небольшую часть бензина из угля)
4) К 2030 году китайцы будут получать термоядерную эликтроэнергию из лунного гелия. Эта программа у них идёт полным ходом и сомнений у меня нет. Ну если не к 2030 то 2040 уж точно. Поэтому парк авто уже сейчас будет затачиваться под электричество.
5) Через 5-10 лет китайские автотехнологии будут на уровне японских, уступая им только в цене, что является плюсом.

В индии на сжатом воздухе во всю рассекают Tata.
200 км запас хода у букашек, на городских скоростях.
Забавно, что выхлоп - воздух минусовой температуры(от 0 до -15), бесплатный кондей!
Как следствие, в нашем климате эти авто не появятся.

Зарядить можно воткнув в розетку електродвигатель вращая поршня обратно за 3-4 часа закачает сжатый воздух в балон. Либо на заправке можно будет из балона заправиться.

Лет через 10-15 на индиской АЗС буду шланги с азотом для пацанов, ароматом роз для дам, и все это под давление 125кг/см3 :-D

:popcorn:

вообщето я немного в курсе какие силы трения представлены в автомобиле, могу добавить что там есть еще трение качения, я не могу понять лишь смысла вашей фразы

что и где я должен учитывать в электромобиле, вобщем для чего звучала эта фраза? если вы имеете ввиду что мало энергии будет рекуперироваться - ну что-ж мало так мало, никуда от этого не деваться, конечно в электромобиле желательно использовать по максимуму все доступные источники энергии. например комплекс из солнечных батарей. рекуперации. а может . чем черт не шутит и термопреобразователями. представляете заряжать аккумулятор просто тупо от температуры забортного воздуха

чисто из теории - в электромобиле трение будет сведено к минимуму. так как коробка передач будет отсутствовать вовсе либо либо будет сведено к минимуму вследствии радикального уменьшения передач. я думаю до двух, не более
кроме того будут отсутствовать такие причендалы как колен- и распред- валы
по сути в двигателе будет только трение в двух осевых подшипниках которые в отличии от двс работают при уличных температурах
ну и напоследок насчет тролейбуса - вы катались когданибудь в крыму на троллейбусах - очень занимательное путешествие. когда они на трассе развивают скорость до 120 км/ч и выше, причем подъем в горку (а в крыму они гораздо круче чем на урале) сопровождается просто мерным воем, в то время когда жигули (я говорю про 80-е года) просто подыхали, вобщем троллейбус наиболее резвый вид транспорта. при всем при том что его схемотехника практически не изменилась за последние 40 лет... представляю что может быть если применить современные электронные системы
кстати если кто помнит когда в свердловске около дворца пионеров была еще несрытая горка, довольно крутая. тролейбусы просто влетали на нее. в отличии от икарусов. которые с трудом забирались

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 17:39]

... на водороде - НИКОГДА. Водород не топливо, а средство хранения энергии. Причем, далеко не самое удобное - удельная плотность мала, выработка энергоемка, хранение очень трудное и т.п. Так что только в демонстрационных целях с офигенными дотационными платежами.