Маразм крепчает, или так задумано?
S
SergereAKa
11:59, 12.09.2008
http://news.drom.ru/11306.html
20 августа Drom.ru писал, что в связи с вступлением в силу новой редакции Гражданского Кодекса, согласно которой государство обязуется защищать права владельцев торговых марок, пресекая их незаконное использование на территории России, начались преследования компаний, занимающихся ввозом подержанных автомобилей и запчастей для них. Так, в настоящее время в судах слушаются дела по запчастям и автомобилям, которые ввезли в РФ крупные независимые фирмы-импортеры, а у одной компании был конфискован подержанный автомобиль Porsche Cayenne.
Мы продолжаем следить за темой. В начале сентября по одному из таких дел компания-импортер ООО «Автологистика», к товару которой был предъявлен иск о нарушении авторского права (в том числе по запчастям Honda и Nissan), выиграла. Но «не ту страну назвали Гондурасом»! Директор «Автологистики» Михаил Кулябин сообщил Drom.ru по этому поводу:
— Дело в суде мы выиграли, но нам дали понять, что победа эта пиррова: если будет подана апелляция, то решение наверняка отменят. Проблема еще и в том, что многие из тех, кого привлекают к ответственности — в суды не являются, соответственно, решения выносятся однозначные — «конфисковать!». Люди не понимают, что пустив дело на самотек, спрятав голову в песок, типа «я похоронил этот груз, мне проще штраф заплатить» — они создают негативную практику для всего рынка. Более того, появилась гораздо более серьезная опасность: Верховный Суд готовит постановление для своего пленума, которое навсегда закроет вопрос со свободным импортом в РФ множества товаров, включая автомобили и запчасти к ним.
Постановление, оказывается, простое: «При рассмотрении дел о нарушении исключительного права на товарный знак судам надлежит учитывать, что ввоз на территорию Российской Федерации товара с нанесенным на него товарным знаком при отсутствии договора с правообладателем о передаче права использования товарного знака этим способом является самостоятельным нарушением. Лицо, осуществившее ввоз товара на территорию Российской Федерации, является нарушителем и в том случае, если оно само не наносило соответствующий товарный знак на товар, а также и тогда, когда оно приобрело товар у самого правообладателя, но не заключило договор о предоставлении ему права на ввоз товара на территорию Российской Федерации». И всё, после этого все попытки судиться будут бессмысленны.
Насчет разрешений и договоров — на подобные запросы компаниям-правообладателям импортеры получают весьма недвусмысленные ответы в стиле «никаких разрешений вы не получите, мы и только мы можем торговать запчастями в России».
Итак, Верховный Суд собирается создать условия для монополизации рынка автомобилей и запчастей узким кругом компаний. Простой человек, когда поломается его «ласточка», будет вынужден платить столько, сколько попросит монополист за нужную запчасть. И прощай возможность выбирать из предложений огромного количества импортеров, как сейчас. Будем ждать не две-три недели, а три-пять месяцев. Про рост ценника, наверное, и писать не стоит. И это хорошо, если «официал» вообще согласится такую запчасть привезти (запчасти на некоторые автомобили в Россию официально не возят). То же самое с импортом подержанных автомобилей. Захотел себе взять надежную Тойоту или шуструю Хонду — всё, баста. И не надо никаких пошлин. Лавочку прикроют насовсем. Никаких больше японских или американских автомобильных аукционов и самостоятельных поездок за машиной, никаких больше интернет-магазинов оригинальных запчастей. И всё это одним решением Верховного Суда.
Об этом же пишет в своем блоге Анатолий Семенов, эксперт по правовому регулированию: «Особо прошу заметить, что Суды изволят говорить о лице в общем, а не юридическом или физическом в частности. И что ввоз у них самостоятельное правомочие, на которое надо спрашивать договор у правообладателя». То есть ни фирма, ни частное лицо ничего не смогут ввезти без договоренности с правообладателем. Может дойти до абсурда: купил себе фирменные кросовки — забрали на таможне.
Пленум Верховного Суда соберется этой осенью, если решение будет принято в нынешней редакции — всему конец. И это не просто слова. Решение Верховного Суда опротестовать невозможно! А следующий пленум по вопросам Гражданского Кодекса, если и соберется, то года через три в лучшем случае.
Выход? Выход есть. Необходимо донести до власть предержащих, что подобный подход приведет к катастрофическим последствиям для простого человека, не обремененного жгущей бок наличностью. Привлечение внимания к данной проблеме депутатов Государственной Думы и Правительства способно остановить надвигающийся коллапс свободной торговли. И из хорошего стоит отметить, что отдельные высокопоставленные чиновники и общественные организации наконец-то озаботились данной проблемой, так что можно надеяться, что вопрос будет решаться не тихой сапой в кулуарах Верховного Суда, а открыто с привлечением мнений всех сторон.
20 августа Drom.ru писал, что в связи с вступлением в силу новой редакции Гражданского Кодекса, согласно которой государство обязуется защищать права владельцев торговых марок, пресекая их незаконное использование на территории России, начались преследования компаний, занимающихся ввозом подержанных автомобилей и запчастей для них. Так, в настоящее время в судах слушаются дела по запчастям и автомобилям, которые ввезли в РФ крупные независимые фирмы-импортеры, а у одной компании был конфискован подержанный автомобиль Porsche Cayenne.
Мы продолжаем следить за темой. В начале сентября по одному из таких дел компания-импортер ООО «Автологистика», к товару которой был предъявлен иск о нарушении авторского права (в том числе по запчастям Honda и Nissan), выиграла. Но «не ту страну назвали Гондурасом»! Директор «Автологистики» Михаил Кулябин сообщил Drom.ru по этому поводу:
— Дело в суде мы выиграли, но нам дали понять, что победа эта пиррова: если будет подана апелляция, то решение наверняка отменят. Проблема еще и в том, что многие из тех, кого привлекают к ответственности — в суды не являются, соответственно, решения выносятся однозначные — «конфисковать!». Люди не понимают, что пустив дело на самотек, спрятав голову в песок, типа «я похоронил этот груз, мне проще штраф заплатить» — они создают негативную практику для всего рынка. Более того, появилась гораздо более серьезная опасность: Верховный Суд готовит постановление для своего пленума, которое навсегда закроет вопрос со свободным импортом в РФ множества товаров, включая автомобили и запчасти к ним.
Постановление, оказывается, простое: «При рассмотрении дел о нарушении исключительного права на товарный знак судам надлежит учитывать, что ввоз на территорию Российской Федерации товара с нанесенным на него товарным знаком при отсутствии договора с правообладателем о передаче права использования товарного знака этим способом является самостоятельным нарушением. Лицо, осуществившее ввоз товара на территорию Российской Федерации, является нарушителем и в том случае, если оно само не наносило соответствующий товарный знак на товар, а также и тогда, когда оно приобрело товар у самого правообладателя, но не заключило договор о предоставлении ему права на ввоз товара на территорию Российской Федерации». И всё, после этого все попытки судиться будут бессмысленны.
Насчет разрешений и договоров — на подобные запросы компаниям-правообладателям импортеры получают весьма недвусмысленные ответы в стиле «никаких разрешений вы не получите, мы и только мы можем торговать запчастями в России».
Итак, Верховный Суд собирается создать условия для монополизации рынка автомобилей и запчастей узким кругом компаний. Простой человек, когда поломается его «ласточка», будет вынужден платить столько, сколько попросит монополист за нужную запчасть. И прощай возможность выбирать из предложений огромного количества импортеров, как сейчас. Будем ждать не две-три недели, а три-пять месяцев. Про рост ценника, наверное, и писать не стоит. И это хорошо, если «официал» вообще согласится такую запчасть привезти (запчасти на некоторые автомобили в Россию официально не возят). То же самое с импортом подержанных автомобилей. Захотел себе взять надежную Тойоту или шуструю Хонду — всё, баста. И не надо никаких пошлин. Лавочку прикроют насовсем. Никаких больше японских или американских автомобильных аукционов и самостоятельных поездок за машиной, никаких больше интернет-магазинов оригинальных запчастей. И всё это одним решением Верховного Суда.
Об этом же пишет в своем блоге Анатолий Семенов, эксперт по правовому регулированию: «Особо прошу заметить, что Суды изволят говорить о лице в общем, а не юридическом или физическом в частности. И что ввоз у них самостоятельное правомочие, на которое надо спрашивать договор у правообладателя». То есть ни фирма, ни частное лицо ничего не смогут ввезти без договоренности с правообладателем. Может дойти до абсурда: купил себе фирменные кросовки — забрали на таможне.
Пленум Верховного Суда соберется этой осенью, если решение будет принято в нынешней редакции — всему конец. И это не просто слова. Решение Верховного Суда опротестовать невозможно! А следующий пленум по вопросам Гражданского Кодекса, если и соберется, то года через три в лучшем случае.
Выход? Выход есть. Необходимо донести до власть предержащих, что подобный подход приведет к катастрофическим последствиям для простого человека, не обремененного жгущей бок наличностью. Привлечение внимания к данной проблеме депутатов Государственной Думы и Правительства способно остановить надвигающийся коллапс свободной торговли. И из хорошего стоит отметить, что отдельные высокопоставленные чиновники и общественные организации наконец-то озаботились данной проблемой, так что можно надеяться, что вопрос будет решаться не тихой сапой в кулуарах Верховного Суда, а открыто с привлечением мнений всех сторон.
A
Alex Gusman
12:08, 12.09.2008
L
LASER
12:21, 12.09.2008
Лицо, осуществившее ввоз товара на территорию Российской Федерации, является нарушителем и в том случае, если оно само не наносило соответствующий товарный знак на товар, а также и тогда, когда оно приобрело товар у самого правообладателя, но не
заключило договор о предоставлении ему права на ввоз товара на территорию Российской Федерации».
мда)))
S
SergereAKa
12:22, 12.09.2008
Это не баян, это развитие событий.
C
Cлaвa™
12:27, 12.09.2008
мы и только мы можем торговать запчастями в России».
и это правильно !
глядишь эдак так лет через 5 уже не будет такого беспредела
S
Skipper
13:00, 12.09.2008
Имхо будет следующим образом - партнер в Эмиратах обезличивает запчасть, нанося на него маркировку какую-нить типа Tota вместо toyota а номерок оставляет прежний, таким образом не будут ущемлены права владельцев торговых марок.
13:12, 12.09.2008
Имхо будет следующим образом - партнер в Эмиратах обезличивает запчасть, нанося на него маркировку какую-нить типа Tota вместо toyota а номерок оставляет прежний, таким образом не будут ущемлены права владельцев торговых марок.
Вот и выход придумали. Только понятно что партнер в эмиратах это будет делать не бесплатно. Соответственно подорожания все равно не избежать
A
Alex Gusman
13:18, 12.09.2008
не ту страну назвали гондурасом
13:30, 12.09.2008
беспредела
это в вашем понимании трактовка понятия рыночная экономика? мнда
S
SergereAKa
13:53, 12.09.2008
Ну дубликаты никто не отменял, по сути. И не секрет, что многие комплектующие самими официалами не производятся.
V
Vitok94
13:57, 12.09.2008
Такая тема может запросто случиться если в Единый реестр занесут какой-нибудь брэнд типо Honda и обладателем права на ввоз будет ООО Ж..Па, то только эта Ж..па будет иметь право растомаживать продукцию данного производителя, остальное все будет кантрабас по некоторым группам товаров такая тема есть
например по Адидасу его в россию имеют право ввозить и растомаживать только офиц диллер либо для собственного пользования частник
e
ex-bankir
13:59, 12.09.2008
тогда похоже должен подорожать рынок б/у иномарок или новые машины не будут быстро дешеветь. как то всё равно должно отразиться на цене запчастей и авто, причем не в лучшую сторону.
f
fd ©
14:00, 12.09.2008
Я может чего не понимаю, но под это дело и правда можно все подогнать.
Как уже было сказано про кросовки, магазин одежды должен показать договор с правообладателем на право торговли его товара.
Тоже самое на компы, запчасти к ним.
Да почти наверное половина товара во всех магазинах
А рынки оптовые?
А крупные хозмагазины?
Сомневаюсь что у Стройарсенала, Ашана, Меги и им подобным есть договора со всеми правообладателеми , на торговлю товарами.
короче после пленума можно будет закрывать всех
Как уже было сказано про кросовки, магазин одежды должен показать договор с правообладателем на право торговли его товара.
Тоже самое на компы, запчасти к ним.
Да почти наверное половина товара во всех магазинах
А рынки оптовые?
А крупные хозмагазины?
Сомневаюсь что у Стройарсенала, Ашана, Меги и им подобным есть договора со всеми правообладателеми , на торговлю товарами.
короче после пленума можно будет закрывать всех
V
Vitok94
14:03, 12.09.2008
Ну насчет запчастей конечно будет очко но вот насчет перегона машин все это балада частник без проблем оформит этот документ либо отмажеться что он везет ее в свою собственность по таможенному кодексу иначе препятствовать нельзя, автомобиль не относиться к правообладателям
S
SergereAKa
14:30, 12.09.2008
Ну насчет запчастей конечно будет очко но вот насчет перегона машин все это балада частник без проблем оформит этот документ либо отмажеться что он везет ее в свою собственность по таможенному кодексу иначе препятствовать нельзя, автомобиль не
относиться к правообладателям
Имено так. Это Юрикам запрещено будет, а вот физики без проблем будут возить.
Как сейчас везут машины из японии. С самого начала оформляют на покупателя. Так что, ничего не поменяется. Просто серых машин меньше станет.
C
Cлaвa™
15:28, 12.09.2008
и это правильно !
глядишь эдак так лет через 5 уже не будет такого беспредела
—7 |
глядишь эдак так лет через 5 уже не будет такого беспредела
—7 |
для непонятливых
сказанное мной относится именно к товарам , без разницы , з/ч это или туалетная бумага , кста стоить заметить - настоящего оригинала в продаже в россии сложно найти , в продаже одно гавно и начиная именно с той самой туалетной бумаги , а за всем хорошим приходиться очень побегать в поисках
если Вам нравится отдавать свои лаве за низкосортный товар по цене оригинала - ставьте дальше минусы
C
Cлaвa™
15:29, 12.09.2008
не помню уже на каком ресурсе , с месяц назад были данные по импортным товарам - по некоторым позициям левак до 100% ! в общей картине чот около 80%
C
Cлaвa™
16:29, 12.09.2008
Я думаю что всё таки не всё так уж плохо в плане оригинальных запчастей
ошибаешься
S
SergereAKa
16:43, 12.09.2008
Я думаю что всё таки не всё так уж плохо в плане оригинальных запчастей
К нам 90% везут из эмиратов.... потом оригинальные ремни ГРМ начинают рваться через несколько тыков... и т.д. и т.п.
Тут как то показывали два оригинальных ремня, один настоящий, другой из Эмиратов.
С
Сергей107
17:36, 12.09.2008
Тут как то показывали два оригинальных ремня, один настоящий, другой из Эмиратов.
хорошо, что левака станет меньше( типа будем надеяться ) плохо, что цена на оригинал возрастет гораздо. Монополия, блин.
А в Эмиратах прям стоят заводы которые производят запчасти...
Туда так же из Японии ну или с других официальных заводов поставляют запчасти. Конечно есть оригинал производства Япония, а есть иТаиланд или тому подобное, но это не подделка, а более дешёвый и менее качественный вариант того же оригинала...
Тойота 90915-10003 оригинальный фильтр Япония
Тойота 90915-yzze1 тоже оригинальный фильтр производства Таиланд
Цена как и качество отличается в 2 раза... но оба оригинал и кстати, официалы ставят таиландские фильтры...
Туда так же из Японии ну или с других официальных заводов поставляют запчасти. Конечно есть оригинал производства Япония, а есть иТаиланд или тому подобное, но это не подделка, а более дешёвый и менее качественный вариант того же оригинала...
Тойота 90915-10003 оригинальный фильтр Япония
Тойота 90915-yzze1 тоже оригинальный фильтр производства Таиланд
Цена как и качество отличается в 2 раза... но оба оригинал и кстати, официалы ставят таиландские фильтры...
C
Cлaвa™
23:12, 12.09.2008
Конечно есть оригинал производства Япония, а есть иТаиланд или тому подобное, но это не подделка, а более дешёвый и менее качественный вариант того же оригинала...
Тойота 90915-10003 оригинальный фильтр Япония
Тойота 90915-yzze1 тоже оригинальный фильтр производства Таиланд
Тойота 90915-10003 оригинальный фильтр Япония
Тойота 90915-yzze1 тоже оригинальный фильтр производства Таиланд
не верю ! и в том и в том случае одинаковая упаковка и логотипы и индексы и самое главное - ГАРАНТИИ ????
оригинальное клеймо это прежде всего признак ОЕМ з/ч и кодировка , как и сам штрихкод , а тем более ИНДЕКС - не может быть разным у ОЕМ з/ч , независимо от того , где и на каком заводе она официально произведена
F
Framer
01:14, 13.09.2008
Может, Слава, может :-)
Лично курочил эти фильтра. Начинка немного разная, оба оригиналы...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.