Проблема с вариатором на civic

Turbotolya
17:23, 09.03.2008
ПОМОГИТЕ!
Купил honda civic 2001, двигатель D17A, кузов EU3, пробег 105000.
При температуре -17, предварительно хорошо прогрев при переключении на R или D (при вжатом тормозе) секунд 5 мотор барахтается с провалами, обороты скачут в пределах 300-1100 и ГЛАВНОЕ – иногда глохнет! На табло загорается значок аккумулятора, вслед за ним масленка.
Заехал в сервис и заменил жижу в варике со сменой фильтров на HMMF, залил 4л, подозреваю, что после такой процедуры влить стоило больше. Залил также хондовское масло в мотор. Сменил масляный и воздушный фильтры и свечи. Прочистили клапан холостого хода. Во время езды посканировали. Сказали, что это косвенное тестирование варика. На графиках нижний должен быть пропорционален верхнему. На верхнем графике показатель двигался ровно, около 10%, в то время как нижний непрерывно сильно скакал от 10 до 100%. Я ничего из сказанного не понял. Сервисмен резюмировал, что так быть не должно, скачки в секунду от 10 до 100 говорят о неправильной работе вариатора, вроде, по отношению к механическому движению авто.
Забуксовал в снегу, меня толкнули и с тех пор появился слабый гул вариатора. В движении при трогании и торможении (на 35км/ч) есть рывки, поднимаешь ногу с газа –пинок, прикоснулся к тапке - пинок. На скорости 80км/ч обороты в пределах 2000 держатся, на 60 – 1300. При движении в гору, на малой скорости иногда подергивает. Особенно авто не любит переднюю передачу, на най, на холостых при вжатом тормозе, обороты особенно (и дольше) скачут. При остановке на светофоре (особенно на непрогретой) первые 5 секунд обороты скачут, а через минуту могут опять скакнуть. На прогретой тоже скачут и ощущается как с трудом (слабым скрежетом) втыкается передняя. Когда воткнется кажется, что ремень соскальзывает, отсюда и обороты нестабильны.
После езды по колдобинам гул варика сильно усиливается. При движении задом и на L – всегда сильно гудит.
Можно ли поставить автомат, тем более, что с ним выпускаются 1.5 литровые версии и 1.7, но вэдовые? Автомат от 1.5 встанет, компьютер можно будет перенастроить?
Еще проблема. Течет и гремит правая передняя стойка. Слышал, что ездить можно, если не смущает звук, так как стойка в целом надежная. Зимой они часто протекают.
В первую очередь меня интересует следующее.
1. Надо ли долить HMMF?
2. Сколько стоит диагностика проблемы?
3. На что похожа поломка (ремень, деталька из стартового пакета, которая из себя представляет подпруненное кольцо с профилем "\", которое со временем меняется на "|", клапана забиты, фрикционы или др. нечисть?
4. Сколько будет стоить все при изношенном ремне?
5. Сколько будет стоить все при др. предполагаемой нечисти?
5. Какая гарантия на ремонт?
6. Сколько будет стоить все в связи с установкой автомата?
7. Целесообразно подлатать стойку, можно заменить на б/у или все же покупать комплект новых?
8. Сколько будет стоить спойлер (желательно от Type-R) и цена установки?
0
EvgE
17:28, 09.03.2008
От пользователя Turbotolya
Проблема с вариатором на civic


От пользователя Turbotolya
Сколько будет стоить спойлер (желательно от Type-R) и цена установки?


:-D
22 / 0
master099
18:00, 09.03.2008
От пользователя EvgE
Цитата:
От пользователя: Turbotolya

Проблема с вариатором на civic


Цитата:
От пользователя: Turbotolya

Сколько будет стоить спойлер (желательно от Type-R) и цена установки?

так же выделил
6 / 0
Дорогой Россиянин©
18:01, 09.03.2008
От пользователя Turbotolya
1. Надо ли долить HMMF?
2. Сколько стоит диагностика проблемы?
3. На что похожа поломка (ремень, деталька из стартового пакета, которая из себя представляет подпруненное кольцо с профилем "\", которое со временем меняется на "|", клапана забиты, фрикционы или др. нечисть?
4. Сколько будет стоить все при изношенном ремне?
5. Сколько будет стоить все при др. предполагаемой нечисти?
5. Какая гарантия на ремонт?
6. Сколько будет стоить все в связи с установкой автомата?
7. Целесообразно подлатать стойку, можно заменить на б/у или все же покупать комплект новых?
8. Сколько будет стоить спойлер (желательно от Type-R) и цена установки?

1 для этого есть метки на щупе. если коробка наелась (да-да, не думайте что с вашей машиной это не могло произойти), то долив масла - как мертвому припарки.
2 вот это хз.
3 похоже на клапан передаточного отношения
4 проще коробку целиком
5 не ко мне
6 хз, палучица ли. советую посмотреть на hondamotor.ru статьи про swap
7 я б поменял передние на новые.
8 я б сначала с коробкой разобрался...
3 / 0
18:37, 09.03.2008
во, у меня у знакомого похожая проблема была. Цивик 97-98г.в.( непомню) мотор не VTEC , 1,5л., варик. Так вот, он как то зимой застрял, забуксовал, и у него задняя передача перестала работать. Вернее, она включалась, а вот машина назад не ехала, т.е. если под горку, то она назад покатиться. остальное все работало исправно. Что он тока неделал......масло менял и т.д.
В итоге: купил варик из Владика где-то за 30-35 руб.(2 года назад)с установкой..
0
3аконопослушный гражданин
15:47, 10.03.2008
От пользователя vadim2005
забуксовал, и у него задняя передача перестала работать


".....Если водитель пытается в раскачку выехать из сугроба или грязи, быстро и часто переключая D и R, то муфты не успевают до конца выключаться и начинают частично встречно работать - друг на друга. За 20 минут такого издевательства можно спалить фрикционные диски одной из, или обеих муфт....." сперто не помню где :-)
3 / 0
SergereAKa
22:30, 10.03.2008
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2008 22:31]
0
SergereAKa
23:11, 10.03.2008
От пользователя Turbotolya
При температуре -17, предварительно хорошо прогрев при переключении на R или D (при вжатом тормозе) секунд 5 мотор барахтается с провалами, обороты скачут в пределах 300-1100


клапан управления стартовым пакетом

От пользователя Turbotolya
ГЛАВНОЕ – иногда глохнет! На табло загорается значок аккумулятора, вслед за ним масленка.


ну, вроде, так и дожно быть, если движок глохнет..


От пользователя Turbotolya

Заехал в сервис и заменил жижу в варике со сменой фильтров на HMMF, залил 4л, подозреваю, что после такой процедуры влить стоило больше.


В каком сервисе менял? После замены проверял уровень?. На твоем варике при смене обоих фильтров заливается от 4 л до 4.3


От пользователя Turbotolya
Во время езды посканировали. Сказали, что это косвенное тестирование варика. На графиках нижний должен быть пропорционален верхнему. На верхнем графике показатель двигался ровно, около 10%, в то время как нижний непрерывно сильно скакал от 10 до 100%. Я ничего из сказанного не понял. Сервисмен резюмировал, что так быть не должно, скачки в секунду от 10 до 100 говорят о неправильной работе вариатора, вроде, по отношению к механическому движению авто.


Мдя ... хорошая диагностика... и так видно было , что не лады.



От пользователя Turbotolya
В движении при трогании и торможении (на 35км/ч) есть рывки, поднимаешь ногу с газа –пинок, прикоснулся к тапке - пинок. На скорости 80км/ч обороты в пределах 2000 держатся, на 60 – 1300. При движении в гору, на малой скорости иногда подергивает. Особенно авто не любит переднюю передачу, на най, на холостых при вжатом тормозе, обороты особенно (и дольше) скачут. При остановке на светофоре (особенно на непрогретой) первые 5 секунд обороты скачут, а через минуту могут опять скакнуть. На прогретой тоже скачут и ощущается как с трудом (слабым скрежетом) втыкается передняя.


И опять очень похоже на клапан управления стартовым пакетом.

От пользователя Turbotolya
Когда воткнется кажется, что ремень соскальзывает, отсюда и обороты нестабильны.


в такой ситуации сразу на аварийку перескакивает. Т.е. буковка D начинает мигать.

От пользователя Turbotolya
После езды по колдобинам гул варика сильно усиливается.


Может проверить опоры двигателя.. может порвал когда по сугробам лазил?

Когда на R - то жужание - это нормлально, по моему



От пользователя Turbotolya
Можно ли поставить автомат, тем более, что с ним выпускаются 1.5 литровые версии и 1.7, но вэдовые? Автомат от 1.5 встанет, компьютер можно будет перенастроить?


Нет... слишком много переделок.. проще поставить механику, и то переделывать придется немного..

От пользователя Turbotolya
Еще проблема. Течет и гремит правая передняя стойка. Слышал, что ездить можно, если не смущает звук, так как стойка в целом надежная. Зимой они часто протекают.


Это болезнь седьмых сивок... лучше менять. есть каябовские. И еще, смысл покупать хонду, если потом ездить на убитых стойках?


От пользователя Turbotolya
1. Надо ли долить HMMF?


Проверь уровень. Покатайся на машинке минту 20, чтобы варик полностью прогрелся, встань на ровную площадку, выключи движок, и проверь уровень через 30-40 секунд



От пользователя Turbotolya
2. Сколько стоит диагностика проблемы?


Все зависит от самой диагностики... если просто пакататься и потом сказать , что что-то не то, то такую лучше вообще не делать. В нормально сервисе подключат манометры к контрольным точкам, и потом сделают выводы.. комп тут обычно не помошник.

по цене, то все зависит от степени жлобства сервиса.

От пользователя Turbotolya
3. На что похожа поломка (ремень, деталька из стартового пакета, которая из себя представляет подпруненное кольцо с профилем "\", которое со временем меняется на "|", клапана забиты, фрикционы или др. нечисть?


Ремень и стартовый пакет - умирают последними... обычно все начинается с неправильной работы блока гидравлики(блока соленоидов). Вот уже он может убить и ремень, и стартовый, и прочее..

Клапана могут быть забиты... но к 100 тыкам они обычно уже изнашиваются.. начинают подклинивать.. результат вы уже чувствуете на себе
От пользователя Turbotolya
4. Сколько будет стоить все при изношенном ремне?


конусы в сборе с ремнем - вариаторный блок - 3-4 килобакса. бушные 10-15 тыров. Но проще сразу контрактный вариатор. 20-30 тыров. Хотя и тут кот в мешке.


От пользователя Turbotolya
5. Сколько будет стоить все при др. предполагаемой нечисти?


Стоимость клапана управления стартовым пакетом 4-6 тыров. ну замена вместе с чисткой блока клапанов , еще 2-3 тыра, а может и больше + прокладка, но это копейки.

От пользователя Turbotolya
5. Какая гарантия на ремонт?


Никакой.. может в сервисах и дадут, при условии полной переборки вариатора. А вот во сколько выльется эта переборка, то хз...

От пользователя Turbotolya
6. Сколько будет стоить все в связи с установкой автомата?


не думаю, что кто-то возьмется ставить автомат.

От пользователя Turbotolya
7. Целесообразно подлатать стойку, можно заменить на б/у или все же покупать комплект новых?


новые.. лучше оригинал...

От пользователя Turbotolya
Сколько будет стоить спойлер (желательно от Type-R) и цена установки?


Может проще сразу было брать RS комплектацию чем занимать пусканием пыли в глаза.. может не для хондоводов - это будет круто, но в глазах хондаводов это быстрее минус, чем плюс. тут уж решай сам для себя. да и зачем он?

пы. сы.
все вышеотвеченное - это из своего опыта, и чужого.
по крайней мере сейчас мой варик работает почти идеально, по сравнению с тем, что было после покупки машины.

и еще пы.сы
Сам ремонтом не занимаюсь.. не оттуда руки растут.. так что, все в теории, которая родилась из чужой практики.. :-)


[Сообщение изменено пользователем 10.03.2008 23:20]
4 / 0
Дорогой Россиянин©
00:16, 11.03.2008
От пользователя SergeyAKa™
все вышеотвеченное - это из своего опыта, и чужого.
по крайней мере сейчас мой варик работает почти идеально, по сравнению с тем, что было после покупки машины.

почти? ты слишком требователен :-)
мой тоже нормально работает, правда уже в чужих руках.
От пользователя SergeyAKa™
Может проще сразу было брать RS комплектацию чем занимать пусканием пыли в глаза.. может не для хондоводов - это будет круто, но в глазах хондаводов это быстрее минус, чем плюс.

+1 всяка :cool:
0
LASER
09:43, 11.03.2008
не надо шутить с вариком!!! надо разобрать и все выяснить. дальнейшая езда с такими симптомами загубит варик окончательно.
0
Дорогой Россиянин©
10:36, 11.03.2008
афтар, если варик откажеца ехать - есть один способ, проверенный. сдерните с него разъем, чтоб он в аварийный режим включился, потихоньку всяко поедете.
0
18:11, 11.03.2008
проверте уровень жижи
0
Mr._Ilya™
18:52, 11.03.2008
От пользователя SergeyAKa™
Автор: SergeyAKa™ [Свой человек в форумах: 17, 67] (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 10 Мар 2008 23:11

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

При температуре -17, предварительно хорошо прогрев при переключении на R или D (при вжатом тормозе) секунд 5 мотор барахтается с провалами, обороты скачут в пределах 300-1100


клапан управления стартовым пакетом

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

ГЛАВНОЕ – иногда глохнет! На табло загорается значок аккумулятора, вслед за ним масленка.


ну, вроде, так и дожно быть, если движок глохнет..


Цитата:
От пользователя: Turbotolya

Заехал в сервис и заменил жижу в варике со сменой фильтров на HMMF, залил 4л, подозреваю, что после такой процедуры влить стоило больше.


В каком сервисе менял? После замены проверял уровень?. На твоем варике при смене обоих фильтров заливается от 4 л до 4.3


Цитата:
От пользователя: Turbotolya

Во время езды посканировали. Сказали, что это косвенное тестирование варика. На графиках нижний должен быть пропорционален верхнему. На верхнем графике показатель двигался ровно, около 10%, в то время как нижний непрерывно сильно скакал от 10 до 100%. Я ничего из сказанного не понял. Сервисмен резюмировал, что так быть не должно, скачки в секунду от 10 до 100 говорят о неправильной работе вариатора, вроде, по отношению к механическому движению авто.


Мдя ... хорошая диагностика... и так видно было , что не лады.



Цитата:
От пользователя: Turbotolya

В движении при трогании и торможении (на 35км/ч) есть рывки, поднимаешь ногу с газа –пинок, прикоснулся к тапке - пинок. На скорости 80км/ч обороты в пределах 2000 держатся, на 60 – 1300. При движении в гору, на малой скорости иногда подергивает. Особенно авто не любит переднюю передачу, на най, на холостых при вжатом тормозе, обороты особенно (и дольше) скачут. При остановке на светофоре (особенно на непрогретой) первые 5 секунд обороты скачут, а через минуту могут опять скакнуть. На прогретой тоже скачут и ощущается как с трудом (слабым скрежетом) втыкается передняя.


И опять очень похоже на клапан управления стартовым пакетом.

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

Когда воткнется кажется, что ремень соскальзывает, отсюда и обороты нестабильны.


в такой ситуации сразу на аварийку перескакивает. Т.е. буковка D начинает мигать.

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

После езды по колдобинам гул варика сильно усиливается.


Может проверить опоры двигателя.. может порвал когда по сугробам лазил?

Когда на R - то жужание - это нормлально, по моему



Цитата:
От пользователя: Turbotolya

Можно ли поставить автомат, тем более, что с ним выпускаются 1.5 литровые версии и 1.7, но вэдовые? Автомат от 1.5 встанет, компьютер можно будет перенастроить?


Нет... слишком много переделок.. проще поставить механику, и то переделывать придется немного..

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

Еще проблема. Течет и гремит правая передняя стойка. Слышал, что ездить можно, если не смущает звук, так как стойка в целом надежная. Зимой они часто протекают.


Это болезнь седьмых сивок... лучше менять. есть каябовские. И еще, смысл покупать хонду, если потом ездить на убитых стойках?


Цитата:
От пользователя: Turbotolya

1. Надо ли долить HMMF?


Проверь уровень. Покатайся на машинке минту 20, чтобы варик полностью прогрелся, встань на ровную площадку, выключи движок, и проверь уровень через 30-40 секунд



Цитата:
От пользователя: Turbotolya

2. Сколько стоит диагностика проблемы?


Все зависит от самой диагностики... если просто пакататься и потом сказать , что что-то не то, то такую лучше вообще не делать. В нормально сервисе подключат манометры к контрольным точкам, и потом сделают выводы.. комп тут обычно не помошник.

по цене, то все зависит от степени жлобства сервиса.

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

3. На что похожа поломка (ремень, деталька из стартового пакета, которая из себя представляет подпруненное кольцо с профилем "\", которое со временем меняется на "|", клапана забиты, фрикционы или др. нечисть?


Ремень и стартовый пакет - умирают последними... обычно все начинается с неправильной работы блока гидравлики(блока соленоидов). Вот уже он может убить и ремень, и стартовый, и прочее..

Клапана могут быть забиты... но к 100 тыкам они обычно уже изнашиваются.. начинают подклинивать.. результат вы уже чувствуете на себе
Цитата:
От пользователя: Turbotolya

4. Сколько будет стоить все при изношенном ремне?


конусы в сборе с ремнем - вариаторный блок - 3-4 килобакса. бушные 10-15 тыров. Но проще сразу контрактный вариатор. 20-30 тыров. Хотя и тут кот в мешке.


Цитата:
От пользователя: Turbotolya

5. Сколько будет стоить все при др. предполагаемой нечисти?


Стоимость клапана управления стартовым пакетом 4-6 тыров. ну замена вместе с чисткой блока клапанов , еще 2-3 тыра, а может и больше + прокладка, но это копейки.

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

5. Какая гарантия на ремонт?


Никакой.. может в сервисах и дадут, при условии полной переборки вариатора. А вот во сколько выльется эта переборка, то хз...

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

6. Сколько будет стоить все в связи с установкой автомата?


не думаю, что кто-то возьмется ставить автомат.

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

7. Целесообразно подлатать стойку, можно заменить на б/у или все же покупать комплект новых?


новые.. лучше оригинал...

Цитата:
От пользователя: Turbotolya

Сколько будет стоить спойлер (желательно от Type-R) и цена установки?


Может проще сразу было брать RS комплектацию чем занимать пусканием пыли в глаза.. может не для хондоводов - это будет круто, но в глазах хондаводов это быстрее минус, чем плюс. тут уж решай сам для себя. да и зачем он?

пы. сы.
все вышеотвеченное - это из своего опыта, и чужого.
по крайней мере сейчас мой варик работает почти идеально, по сравнению с тем, что было после покупки машины.

и еще пы.сы
Сам ремонтом не занимаюсь.. не оттуда руки растут.. так что, все в теории, которая родилась из чужой практики..

полностью согласен
0 / 4
19:03, 11.03.2008
От пользователя SergeyAKa™
Может проще сразу было брать RS


RS - это седан, а кузов EU - это хэтч 5D...
спойлер ему нахрен не нужен ибо не взлетит ;-)
2 / 0
SergereAKa
19:14, 11.03.2008
От пользователя Jussi
спойлер ему нахрен не нужен ибо не взлетит


вот и я про то... :-)
0
Дорогой Россиянин©
20:32, 11.03.2008
От пользователя Mr._Ilya™
полностью согласен

можно просто поставить +1, не цитируя весь текст. ;-)
3 / 0
Turbotolya
15:09, 10.09.2008
При старте и нажатии в движении на педаль газа или ее отпускании отчеливо слышны по 1-му цоканью над передними колесами.
Более слышно когда перезжаешь через приграду, например, бардюр. При переключение взад-вперед тоже сышны скрежет и цоканье.
Это серьезно? 8(
0
SergereAKa
15:11, 10.09.2008
Подвеску надо смотреть. Причем тут вариатор?
0
Turbotolya
15:44, 10.09.2008
Смотрели очень хорошо!!! Сказали, что однозначно не ходовка.
Машина стояла во влажном гараже месяц. Может подржавело (было бы не плохо).
0
SergereAKa
15:47, 10.09.2008
От пользователя Turbotolya
Смотрели очень хорошо!!! Сказали, что однозначно не ходовка.
Машина стояла во влажном гараже месяц. Может подржавело (было бы не плохо).


Гм.. проблемы варика по другому проявляются.
По поводу цоканья, то один в один на восьмерке был . Год искал, не нашел. Продал , хозяин новый тоже найти так и не смог. Говорит, что не стало этого цоканья.

Забей, и катайся.
0
Maroder .
16:12, 10.09.2008
От пользователя Turbotolya


с таким ником - это не хонда :-D

а по сабжу - уже все Сергейка написал
1 / 0
23:49, 11.09.2008
У друга тоже на лого ща задняя только на холодный двигатель работает, может кто знает в чем причина?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.