калина первая непонятки с напряжением

Меряю напряжение при холостом ходе на клеммах аккамулятора -14,2, на входе замка зажигания 14,2, на выходе замка 14,1. Вроде нормально. На 12 пин ЭБУ -13,75, на 13 пин ЭБУ 14,1. землю брал на планке крепления релюшек, там где ЭБУ лежит. При этом прога кар сканер показывает: напряжение борт сети от12,8 до13 вольт, напряжение питания 13,5 до 13,65. Знающие люди, подскажите, это что, на штеккере ЭБУ падение? Или так и должно быть? И почему скачет на 0,2 вольта?

работает? не трогай :-)

Плохо работает, подтраивает, слабо тянет.Точнее слабо тянула, сейчас через реле соединил катушку зажигания напрямую к акку, стало гораздо лучше. но троит немного, пропуски в третьем цилиндре. Свечи, ВВ провода, форсунку менял. компрессия норм. Нужны ещё идеи.

электрика-наука о контактах :-)
к диагносту бы,к грамотному вам,а не менять все подряд наобум :-)

а планка хорошо к шпильке прикручена ? ))) везде шайбы корончатые, все затянуто, нигде окислов нет ?

у всех вазов кривая проводка .. массы убогие, все , еще и ошибки есть в самой проводке, обычно отвязывают массу датчиков от кузова, чтоб не было влияния никакого, внаглую отрезая кусок проводки и выкидывая .. раскидывают доп массы, в том числе затягивая на тот же кронштейн планку напрямую с минуса АКБ и тп .. чем старше машина, чем сильнее влияние ..



идеи ?

берем мотортестер осциллограф , подключаемся , начать с катушки , ну и смотрим что работает, чего не работает, все , других вариантов просто нет и не бывает ..
то что такая аппаратура стоит как калина на ходу - эт другой вопрос , зато наверняка ..

свечи какие ? если какой-нить стартвольт, линкс и тп - выкидывай их и ставь другие ..

еще мысли ? клапана .. опять же, берем мотор-тестер , выкручиваем свечу с проблемного цилиндра, вкручиваем датчик давления, заводим ведро .. и пошли смотреть чего там происходит ..

Видно даже угол открытия и закрытия клапанов ..

а вообще , чего делать ? начать с датчика разряжения , прицепить к ресаку и посмотреть, дальше к ДПКВ и css тест , глядя до кучи катушку и свечи, а потом уж в цилиндр более предметно лезть ...

вот так надо было делать, а не менять все подряд .. все что ты сделал - ты сделал зря, все, вообще все , везде фундаментальная ошибка ..

скок компрессия то ? что значит нормальная ? что есть нормальная лично в вашем понимании ? ))

я ни одного 8 клопа живого не видел , окромя условно своих .. все конченные по ГБЦ , потому что владельцы болт кладут на регулировку клапанов и вместо регулировки раз в 15 тыс км после 50-60 тыс км перебирают башку , побегав по сервисам с троением и тд и тп .. обычно так )))


и еще , пропуск воспламенения определяется косвенно по ускорению вращения колена , ЭБУ похер по какой причине был оный пропуск , проблема "железная" может быть, а не в свечах или проводах, эт не пропуск зажигания в буквальном смысле , не отсутствие искры как таковой, а отсутствие "ПИНКА" от коленвала в нужный момент , то бишь кроме топлива и самой искры в нужный момент еще и нужны условия для горения , вменяемые , то есть нормальные фазы, во время открывшийся и закрывшийся клапан, нормальная продувка, нормальное наполнение, нормальное сжатие , чтоб не было потерь, чтоб не "сифонило" туды сюды и тд и тп, эт именно "железо" обеспечивает, форсунка , свеча, катушка и провод могут быть исправными, а троить будет, эт если перефразировать ..


Еще идея - берешь прошивку, ломаешь ее , отключив алгоритм обнаружения пропусков воспламенения , ошибок не будет , цилиндр не выключит, чек не горит , ехать будет "до победного" .. Цилиндр то отключит не потому что он совсем работать не может, а больше чтоб экологию не портить .. Можно заставить работать даже сломанное железо , над просто уметь ))))

можно ведь даже так ))))) если уж колхозить = умей колхозить красиво, чтоб видно не было, а не городить убожество с релюшками и тп ..


более того , так , просто для расширения кругозора (от ИКЗ вазовских это, от 16 клапанников то бишь, "картинка" с моей личной машины в какой-то ее вариации с низовым мотором, по заводу обороты иначе раскиданы в заводском ПО)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вот так работают катушки , время накопления меняется динамически , в зависимости от напряжения в бортовой сети )))))))))

не думай, что умней инженеров , просад по напруге - КОМПЕНСИРОВАН В ЛЮБОЙ машине , на форсунках примерно так же , кстати то ..

и ведро должно ВАЛИТЬ , даже с 11 вольтами в бортовой сети , то есть без генератора , где ЭБУ задирает время накопления на катушках, увеличивая время впрыска на форсунках, компенсируя падение скорости открытия и закрытия при просаде по напруге , падение давления на насосе и тп .. Правда эт подгонять надо, под конкретный экземпляр , ну по уму надо, тады вообще нулевая разница, ехать будет пока не потухнет совсем, ну даже с заводскими "настройками" - эт уже учтено .. вот так вот .. Дальше еще и обратная связь бывает (если ее не отломили специально) , тады ЭБУ еще и тащить будет пытаться в 14.7 в гражданских режимах )))

ну и вопрос из серии "могут ли влиять какие-то полвольта на что-то " - нужно считать риторическим , вот глядя на картинку сиди и сам думай насколько может ошибиЦО система и сделать не так, как надо .. А там в принципе все базовые вещи завязаны на напряжение бортовой сети, на массы, и если они плохие - ацп датчиков плыть могут, исправных датчиков и будет полная хрень, там везде точность до 3 знака после запятой как бы ..

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2025 23:16]

Насчет колхоза полностью согласен! :-( Сердце кровью обливается, как капот поднимаю.
Капиталку делал год назад. пробег 350т. проблема потихоньку начала проявляться до капиталки, за год где то - грешил на железо. после капиталки стало получше, но проблема не исчезла, занялся электрикой.

колхоз в данном ключе бессмыслен , если знать как оно работает , ну или должно работать ..

что точно можно понять - стабильности нет у тебя, условия горения плохие ..

все точки массы проверить , все , зачистить, затянуть, массы датчиков не должны звониться , если снять разъем с ЭБУ , если звонятся - реж перемычки , ну изучив проводку .. как бы надо , но имхо не особо поможет , но надо , чтоб можно было дальше разбираться ..

касательно капиталки - а что сделано то? конкретно , например плоскость блока пилена ? именно привалочная, под ГБЦ .. сомневаюсь ... С ГБЦ что сделано ? колпачки поменяны и калпана притерты ? Вот эт запросто .. А вот в то что головка опрессована, запилена по плоскости, зарезана по седлам, выведено все по углам, клапаны или меняны или переточены , мб даже торцованы, но выведено все и собрано - в это не верю .. просто не верю ..

осциллограмму с катушки , если в/в частью все норм , то значит с ГБЦ проблемы ..

По массе - зачистил на движке возле датчика ОЖ, на шпильке перегородки возле акк, за панелью приборов возле лобового стекла, на планке крепления реле под печкой, других не знаю. По питанию - на генераторе, на аккамуляторе. где то есть точка скрутки после замка зажигания, я её не нашёл. Насчет таблицы времени накопления для катушки - эбу ориентируется на вольты при нормальных контактах и проводах, плохой контакт не даёт предусмотренного тока и получаем в результате чёрти что. Почему и спрашиваю - это нормально, что сканер показывает прыгающее напряжение?
С осциллограммой порешаю вопрос.

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2025 21:25]

в какой-то мере да ..


проще катушку подкинуть рабочую, заведомо рабочую , если нечем смотреть, то проще так , а еще - зазоры проверить на клапанах

Катушку брал взаймы - без изменений
Итак: жёлтым 6пин ЭБУ(2форсунка), синим 7пин ЭБУ (3форсунка)[code][/code],
видно отсутствие высоковольтных выбросов.
следующая катушка: желтым 5пин ЭБУ, синим 2 пин
тоже неровно

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

сигнал инвертировать надо, чтоб смотреть привычней, дальше - над масштаб другой, дальше - сетка то где ? ты ж по сетке то померять можешь и время накопления и время горения и тп , смотри "вблизи", так ведь нихрена не понятно, по катушке - есть первичка, а есть вторичка ..

снимают сигнал в том числе и с самих в/в проводов, причем со всех разом, 4 в /в провода , значит 4 канала только с них пошли + синхра , каналов не хватит ?

каналов два, сетка есть, только плохо видна. сигнал растянуть по времени?
Пара импульсов на экран?

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2025 22:36]

да , либо название "прибора" , ссылку на софт и сам лог куда-нить выложи

прибор -бюджетный осциллограф FNIRSI 1013
Ещё фото

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
на трёх последних уровень синего немного опустил, наезжает на жёлтый

[Сообщение изменено пользователем 30.08.2025 19:38]

ну условно эт мусор, не шибко годный для анализа , именно в том виде, что тут представлен ..