Что такое порог авто?

Я думаю для судебного разбирательства этого достаточно, что бы сервис за свой счет исполнил работу до конца. В суде очень сложно доказать, что боковина кузова может иметь свойство порог. А вот лонжерон (соглашусь, на автовазе их называют соединителями), вполне. Просто потому, что при замене лонжеронов меняется весь узел методом расшивания электрозаклепок из силовой схемы кузова и устанавливается другой так же посредством электрозаклепок. При ремонте боковины - вырезается часть из цельной штамповки и вваривается ремонтная вставка для восстановления цельной конструкции. Характерный признак - каким методом производится замена. Расшиваются электрозаклепки, соединяющие конструктивные элементы, или режется часть цельной детали.


термина "порог" нет вообще. Это так же как с "арка колеса". Кто-то сгнившую часть крыла режет называя это заменой арок, а кто-то вырезает бочку из пола и лонжеронов над колесом, заменяя ее на новую. Что такое "колесная арка"?


только без внешнего. А вам только боковину кузова и поменяли.... Нет внешнего порога, в природе не существует. Есть боковина, которая соединяется с лонжероном. Кстати, внутреннего порога то же нет (но хотя бы можно применить термин). КОРОБ наиболее распространенное название. А все остальное находится внутри лонжерона/короба и упомянуто к месту. Может либо существовать отдельно (зависит от поставки в запасные части), либо быть уже встроенным. Кстати, на советских машинах не встречал прямого соединения панелей пола с боковиной. Панели всегда сходятся на лонжеронах.

наружная и внутрянняя арка колеса не имеет отношение к крылу никакого , крыло это крыло
кто чо режет и как это обзывает - эт до лампочки

деталь "порог" есть в запчастях ? имеет такое название в продаже , сертифицирован, имеет артикул какой-то там , так ? так ..

замена боковины или ремвставки этой самой боковины и будет порогом , и что "порог" что сама боковина в сборе - не имеет ничего общего с полом авто .. это видно даже с вашей же картины с предыдущего поста )))

увы , мимо ))

завод допускает такую замену ? вот это уже спрашивайте у завода ))


контактная сварка это называется .. заклепка - это заклепка , сварка - это сварка

А есть? А накладка боковины есть? А что еще есть, названное продавцом в соответствии закупочными документами для оприходования? Так что предлагаю проще - в соответствии с официальной документацией ВАЗ.


Вот видите. Мы оба понимаем правильно. Просто каждый вкладывает смысл, какой удобен, а потом "Ах ... водевиль...водевиль... водевиль"... Вся проблема в трактовке. Причем не только среди обывателей. Но вопросы приходится изучать не с обывательской точки зрения. А из документов. Например ТИ 3100.25100.66167, который содержит в себе ЕДИНЫМ целым боковину (внутреннюю и наружную панель) и даже требования к результату производства работ (количество ТОЧЕЧНЫХ (ГОСТ 14776-79) сварных соединений, т.е. иные виды сварного шва НЕДОПУСТИМЫ), а вот нормировка трудоемкости содержит уже 5401060/61.68 "замена нижней части боковины (порога) прав./лев.". Но - без разделения на внутреннюю и наружную панелей боковины в соответствии с ТИ, но есть еще операция 5401064/65.68 "замена нижней части боковины НАРУЖНЕЙ (порога) прав./лев.". И отсюда вопрос - какой вид замены определяется в документе, выданном Заказчику? И какую операцию должен был провести Производитель при исполнении работы В СООТВЕТСТВИИ с ТИ 3100.25100.66167?

Так что любой вид информации можно тактовать в свою пользу, в полном соответствии

Вы в одном этом предложили смешали и людей и коней и хвосты. Сварка есть точечная, есть дуговая, есть принудительное проплавление, принудительное формирование, технологический прилив с применением плавящихся и неплавящихся электродов. Это все по ГОСТ. Вы конкретно что имели ввиду? Зачем смешивать понятия? Электрозаклепка это сварная ТОЧКА ("ТОЧЕЧНОЕ СВАРНОЕ СОЕДИНЕНИЕ") не зависимо от метода сварки (Ф, УП/ИП/ПП/ППп, УН/ИН и т.п.). Это в соответствии с видами сварки ГОСТ (14776-79 который применяется в данном случае в соответствии с ТИ, не 5264-80, который обычно используют в гаражах). А "контактная сварка" это не более чем один из видов (а кто запретил делать сварную точку посредством плавящегося электрода?) формирования ТОЧЕЧНОГО сварного соединения, в частности НЕПЛАВЯЩИМСЯ электродом без защитной среды (думаю, что подразумевали Вы именно это).
Хреново, что современные "автосервисы" не содержат в штатной структуре хоть маломальского технолога, способного разобраться в уже спроектированном (и изложенном в РД) производственном процессе кузовного ремонта.

завод , он сделал так ? нет , он сделал без плавящегося электрода ..
все ..

заводом определены возможные замены, причем даны практические рекомендации , то есть буквально указаны где можно делать резы силовых элементов , как стыковать и тп ..
а так же что есть конструктивная гибель, то что не надо восстанавливать ..

а метод сварки выбран заводом исходя из толщины металла , экономической целесообразности и технической возможности ..

половина современных машин варена полуавтоматом на заводе , половина уже не варится и стык идет на клей , например арки .. Да даже крыши теперь приклеивают

клей стоит 10 тыс руб за 125 мл .. будем ремонтироваться с его применением ?



технолог то как раз есть , отдельно железячник, отдельно по ЛКП и тп ..

ездите в нормальные крупные сервисы , проблем не будет ..


в начале темы было написано


поэтому не надо лишнего .. исходя из немалого опыта , мое мнение на счет ваших высказываний и тп - это именно то , что ныне называют термином "потребительский экстремизм" ...

ни документов платежных, ни заказ-нарядов, пусть и без названия организации , ничего нет .. а выводы сделаны ..

не суди , не судим будешь , дальше жевать это бессмысленно


да, при этом смысл всегда 1, кто его не понял или не хочет понять - сам потом решает свои проблемы ))

Мы начали о теплом и мягком. А у чела проблема, которая...


Это вывод верный. Я просто подсказал, что судебная перспектива есть опираясь на закон о безопасности ДД и РД от производителя ТС. Вы же начали про

:hi: Т.е. Вы и в этом не разбираетесь и уподобились СК по осаго, которые придумали термин "автоюрист", хотя бабло из системы разворовывают исключительно самостоятельно. Посему, в нынешнее время


имеет как раз обратное значение - ПРОБЛЕМЫ ТОЧНО БУДУТ. О чем и поведал автор первого поста. А проблем не будет только исходя из постулата "хочешь сделать хорошо, сделай сам". Не можешь сделать сам - значит отхватил кусок не по рту. Ровно как в классике жанра "Знаешь Вовка, не нужна тебе такая машина".


В этом и печаль - у каждого свой смысл в одинаковых словах и фразах. Для этого и существует нормализация, закрепленная в РД. И если Заказчик не обязан в этой нормализации разбираться, то Производитель ... "будьте любезны". Деятельность под законом ходит, хоть и сертификацию отменили. И то что описано в первом посте, скорее уже "Производственный экстремизм"...причем со злонамеренным введением в заблуждение.


Как сделал завод и как предписал остальным ... "две большие разницы". именно исходя из технологических возможностей и потребностей определенных производственных участков. Это экономика и не более того. Чем завод запретил остальным использовать дуговую сварку плавящимся электродом в обмазке через пробивку? А не так ли сейчас действуют практически все?

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2018 13:18]

много букв ни о чем , завод сделал это так-то, потому что это дешевле, чем делать робота для сварки такого то узла \ ввиду трудного доступа к какому-то узлу применен такой метод, а не что-то иное ..

по поводу дуговой - завод где-то ее использует ? где ? речь ведем за несущие кузова .. это раз

кто действует то ? вот кто ? никто не действует так , даже в гаражах .. это два , тем более так не действует дилер марки, где есть технологи )))

очередной троль видимо ..



поэтому в моем посте что написано ?



вы мне что доказать хотите ?





я вроде четко высказал свою позицию

я в этом много лет варюсь , в прямом и переносном смысле )) ну да , наверно я не в теме )))

из этого можно сделать 1 вывод, что вам не по карману хороший автомобиль, вам не по карману приличный сервис , обычно являющийся дилером марки, и вы понятие не имеете то , о чем пытаетесь рассуждать ..

убеждать меня , что дилер рукожоп и там ниче не умеют - не надо .. там как раз есть технологи и делается ровно то, что разрешил завод .. не более , никакого колхоза и тд и тп ..

вперед и с песней )) кто мешает ?

????
Я и сам то Вам ничего доказать не хочу, а с привлечением еще и не моей цитаты...
Я лишь тему раскрываю для возможностей обманутого Заказчика исключительно в рамках 1 поста. Вы же сами и подтвердили собственной цитатой, что ВЫНУЖДЕНЫ идти на обман, иначе "этой самой работы просто не будет". Я полностью поддерживаю этот тезис и именно поэтому в сфере автосервисов не работаю (и никто из нормальных мастеров не работает - экономический оборот сферы не позволяет), хотя опыт соответствующей работы имею достаточно большой.


Я никого ни в чем убеждать не буду. Лично я знаю, что независимо от статуса ЛЮБОЙ автосервис имеет установку "клиент должен вернуться", потому что иначе работает пресловутое "этой самой работы просто не будет" (и теряется возможность держать действительно специалистов - замкнутый круг для раздробленной системы). В том числе и дилер относительно нового автомобиля (только эти разводят еще и на страхах "гарантия"). Это начинает работать с первого же ТО.




"1"="один"? Или это очепятка и я не правильно трактовал содержание поста?


если Вы юрист, то должны бы определять разницу между "потребительским экстремизмом" и "действиями в соответствии с регламентом".


Скажем так, мне не по карману содержать то, что существует сейчас. Ни в части производства автомобилей, ни в части их содержания (зато гаражи сейчас хорошие, уже третий себе прикупил...). Абсолютно точно сейчас только одно, закончились году в 1996 приличные автомобили, ну а приличных сервисов так и не появилось, не те экономические условия. На память даже не назову хотя бы пары реальных спецов, но в жизни встречал. Засилье "некомпетентных" "на лице", как говориться.


В первом посте речь шла о каком-то дилере? Тем более о том, который соблюдает ТИ завода-изготовителя?
Хотя если отвлечься от темы первого поста, да. Дилер сейчас не соблюдает предписание изготовителя, потому что это дорого. И за последние 10 лет я знаю только одну практику - "дядюшка Ашот лучший друг дилера" как раз в части кузовного ремонта. Только - зачем мне Вас убеждать? Каждый из нас живет в своем мире. Есть ли точки соприкосновения, нет ли их - не все ли равно? именно поэтому я в теме на базе вопросов первого поста, а Вы? Как бы мне не интересно мнение о допущениях. Я перфекционист. И все мной написано адресовалось автору первого поста для размышлений. Вы вступили в полемику - ну пожалуйста. Аргументы для всех одинаковы. парируйте, если видите смысл.


И даже автору первого поста ничего не мешает. Абсолютная судебная перспектива. Вариант безпроигрышный. Контора еще и на штрафы от технадзора налетит.

Ну и по мелочи.

сколько "сервисов" используют контактную непрошивную технологию? Да наверное из форума е1 только Вы (я по вашему совету себе прикупил, но исключительно для личного пользования) - я просто не ищу приключений по сервисам, поэтому не ориентируюсь. Полуавтомат "наше все". Причем иногда даже без защитного газа провлка с обмазкой. А заводу она не нужна технологически - масштабы и возможности другие.


ну а куда ж без нас то. Форум тупо сдохнет.... Но тут ведь главное в другом. Хотя бы нарушается "есть только два мнения, мое и неправильное". У меня вот нет мнения, но есть аргументы, а у кого то наоборот, мнение крепкое, а аргументов ... ну как бы ноль. ;-). Равновесие :super:

автор,как сервис назывался где 11к взяли за одну сторону ?не китайцы ли