Проблемы с подвеской/рулевым Гранта

Вы в этой теме пару раз описывали последовательность возникновения проблемы, но я не до конца понял.
Можно лично для меня бестолкового ещё раз рассказать что и когда произошло?
Заехали в яму , какой стороной, что повредилось, какую деталь заменили, какие работы провели и так от ямы и до настоящего времени. При каких условиях руль опять становился криво? Всё опишите последовательно.
Только говорите обычными словами, без "руль окривел", а четко с цифрами сколько градусов отклонение и в какую сторону.



на этот вопрос вам в форуме не ответят. Мастеров хороших много, но в ямы влетаем редко и ездим мы к ним не каждый день и те что были уже перепрофилировались, а за новых ещё не понятно.

Поступите как в Европе, едте к официалам, они то точно должны уметь по определению решать такие проблемы.

Вот в этом посте, наиболее емко описано, диски и резина новые
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=1...



Я то как раз и говорю обычными словами, рассказывать какие где градусы, точно не про меня, я же не прошу вас с ровного места пояснить мне по хардкору, написание алгоритмов в современных SCADA-системах, не так ли ?
Именно потому, что вы спец в своей области, а я в своей.



Валерий Анатольевич, я понять не могу, вы меня троллите что ли, тогда не понимаю, почему вы так окрысились ?
Я вроде когда к вам приезжаю, всегда с вами вежлив, расплачиваюсь до копейки, к чему эти подъ*бки, что с вами ?

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 09:58]

По никнэйму вас вообще не знаю.
Я ни разу себе не позволил в переписке с вами тролить, крысить и по..бывать. Если вы так воспринимаете мои слова то это вы так воспринимаете мои слова.
Я пытаюсь вам помочь решить вашу проблему.
Если вам нужна моя помощь попробуйте всё же отвечать на вопросы, а не давать ссылки, потому что это приводит вот к такой беседе:
Ваши слова из ссылки: Съездил на сх/р, руль поправили, что-то там отрегулировали.
Что такое "поправили руль" его переставили на шлицах?Это именно так воспринимается автослесарем.
Что-то там регулировали где?, в подвеске, в колесе, в кузове?!
Стало ровно на зимней резине с кривым пробитым диском или вы погнутый диск заменили? Или выправили?
Летняя резина у вас на этих же дисках или на других дисках?
Потом опять поставили зимнюю резину и стало не так как было в прошлый раз на зимней и вы опять поехали что-то там править( чтооооо править, как править??!!!)
Я так понимаю далее уже четвертая смена резины о пять криво? Дык к этому времени уже резина должна сноситься из-за неправильной первой регулировки.
Вы сами нас запутали.

з.ы. Мда, это просто удивительно что предложение поехать на ремонт к официалам воспринимается как оскорбление. Аха-ха-ха.
Я очень даже уверен что там гораздо больше профессионалов чем в каком то другом автосервисе.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 11:15]

И что сразу было понятно: при ударе об яму у авто растянулась продольная растяжка и ушел угол кастора. Очевидно что именно в этом проблема и это должны были сразу исправить на первом же сход-развале-кастере. Вы посещаете конторы в которых умеют делать только сход и развал, про кастер они не слышали.

вот тут умеют делать:
https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/?clid=2071...
Римэкс , Онежская ул., 14А

Автор, съезди к официалам, в тот же Автовек. Я когда на 14-ой о поребрик приложился, они всё посмотрели и сказали, что менять.
Тоже растяжку поменяли

Я уважаю вашу точку зрения , но вам реально другую машину надо, не Гранту, а что нибудь по богаче. Там бы ваша склонность к совершенству была бы уместна ( правда тогда вам денежек надо побольше зарабатывать). А Гранта своего рода типа танка, а танки грязи и ям не боятся.Все равно через несколько лет она будет стоить не очень дорого , и ваши вложения денег и нервов не окупятся.

Да собственно у меня такая же проблема.Хотел уйти от аварии, руль резко вправо скорость не помню тормозил наверно с 50, а там этот поребрик новый с острым углом см 15 или 20. Форда все же поймал в бок.Левую часть сам решил , а правый диск вмятина причём подспускало , но доехал куда надо своим ходом.Диск поменял , но потом заметил что руль кривит.Долго думал или так оно было или бордюр виноват.
Но на ходовые качества никак не влияет. Ну может если 150 где ни будь , но у нас негде 150 ездить , и так уже два письма счастья получил.А 60...80 можно и так ездить.
Даже на спицах руль переставлять не хочу.Ну реально не стоит оно того.
Машина краска без грунтовки, голый метал только так гниет.Уже рыжики нашёл в двух местах.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 13:36]

Кстати возле калины немало ездил , но таких ям не видел там или как то незаметно объезжал. Хотя в других местах влетал пару раз, все равно не убережешься, но на руль это точно никак не влияло. Только вот поребрик этот хренов.
Может все таки дело не в яме? Ну очень сильно постараться надо , чтоб так было. А так если в наших условиях стремиться к совершенству то лучше вообще тогда не ездить, или только по праздникам.

Извините за навязчивость. Но на Москвиче 41 ездил , так я специально на нем в такие ямы заезжал причём на скорости. ( только конечно подвеска на нем Плаза и колёса зимние с глубоким протектором ,амортизируют хорошо).
Вообще ни на какие ямы в нем внимания не обращал, как танк везде прёт.
За 105 тыс км на нем ни одного мятого диска, ни разу сход развал не делал ( точнее сам на глазок делал ). Управляемость отличная( во всяком случае меня устраивала, в Гранте такая же управляемость), за все время всего два комплекта резины поменял( резина не очень была, килы , но боковых износов не было).
Да и Гранта вобщем то ничего, хотя подвеска помягче понежнее.Просто немного не понимаю как можно на ней диски и тяги погнуть да ещё на зимней резине при обычной езде.

Ну помогите автору темы кто нибудь. Тяги все, растяжки посмотрите , проверьте геометрию, размеры померяйте.Заодно кузов геометрию хотя бы по диагонали померяйте. Так то меня разводили ,что якобы стойка ушла на сколько то миллиметров и из за этого якобы кастор нарушился.( Но я по диагонали размеры поменял - одинаковы с точностью до миллиметра , ну и потом там ещё следы были что ничто никуда не ушло, но мастера предпочли их не заметить).
Ну реально не догоняю как можно так въехать чтоб кастор ушёл.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 16:50]

[Сообщение удалено пользователем 08.05.2018 12:02]

Битый? Автор , машина что ли с рук куплена?
Судя по такой щепетильности я понял что автор с нуля машинку купил и пылинки с неё сдувает.

Собственно я тут прикинул ( знатоки поправьте в цифрах)
Если руль Гранты из одного крайнего положения в другое крайнее положение ( справа налево) делает 3 оборота , то тяги рулевой рейки за эти три оборота перемещаются на 300 мм ( цифра наугад , поправьте ).
То есть если тяга станет короче всего на 1 мм (согнется вследствие удара ), то руль отклонился на три градуса.А если тяга станет короче на 3 мм, то руль отклонился от первоначального положения на 10 градусов!!!
10 градусов на руле _ это уже заметно ( наверно как у автора).Но визуально определить что рулевая тяга погнулась и стала короче на 3 мм далеко не каждый сможет , тем более прямо на самой машине( когда тяга не снята).
Тут проще купить новую тягу ( не кривую , от хорошего производителя ) и поменять её.

На безопасность по моему эти три милиметра особой роли не скажут , там по моему на угол схождения большие допуски.Так что можно с чистой совестью переставить руль на шлицах и спать спокойно.

Впрочем если я не прав , поправьте меня только с цифрами.Если расстояние из крайних положений ещё меньше 300 мм , то разница ещё не заметнее. Помнится я на Москвиче2141 эти миллиметры ловил, там рулевые тяги открыты и на виду. Типа схождение на глаз устанавливал.Схождение как бы установил , нормально ( чисто на глаз) ездит, но руль тоже кривой стал и лень его на шлицах перекидывать было.Но с Москвичам я вообще не заморачивался , потому что это был танк и на грунтовке без вопросов крузаки в пыли оставлял
Кстати по тупости своей понять не могу как кастор может повлиять на положение руля.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 10:45]

С описанием проблемы техническим языком, оперируя градусами и миллиметрами у вас полный порядок. Всё по делу и понятно. Респект!
В отличие от автора(не хочу его обидеть, просто мы на техническом форуме, а не на "Кулинарии")

При небольшом(не видном) изгибе рулевой тяги её не нужно менять. Эта проблема вполне устраняется регулировкой рулевых наконечников и ни как не сказывается на дальнейшей эксплуатации.
То же самое и с продольной растяжкой. С завода там стоит примерно шесть регулировочных шайб, которые можно(нужно!) убрать в случае распрямления тяги вследствие удара.
При деформации рычага, черепахи, стойки - только замена.
При деформации кузова в месте крепления рычага - только выправление(замена) на стапеле.

Да ,точно. Как это я не догадался. Спасибо.Ну вот автор темы все ответы на твои вопросы. Если хочешь ловить миллиметры - копайся. в принципе несложно только несколько муторно. Заказать эту работу на сторону боюсь сложно будет _ не любят мастера у нас такой муторной работой заниматься, слишком времени много отнимает.




Ну надеюсь до этого не дойдёт - это сильно постараться надо , чтоб довести машину до такого.

Хороший развальщик-Слава Хохол :ultra:

Собственно пришли к началу темы _ правильно выставить развал ,схождение кастор , а в конце уже руль перекинуть

К такому выводу может прийти только бот сергулетт, или его клон.font123 :hihiks:
ЗЫ.Как ты достал, тупой болтовней.! :puke:

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2018 02:25]

По моему это разные люди.

Извините. Но иногда чтоб что то твёрдо уяснить приходится переосмыслить и тупо повторять( особенно когда ручками неохота работать). Все, тема не интересна , можно закрывать

Ой, вэй!

Мужики, ну вы тут устроили "базар" конечно - машина по вашему теперь адски битая :-D

Вопрос решился, обратился в Римекс, который на ЖБИ у моста.

Показал Мастеру фото, типо руль криво, едет норм.
Подождал пол часа и руль стоит так как надо, по деньгам вышло 855 ру.
Проехал с жибайки по дублеру, почти до кольцово - прекрасно все рулится, руль в том положении, в каком и положено.

Вот такая распечатка получилась :


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


А вам, уважаемый



Закусывать надо ;-)

Витаминыч, расскажите нам простыми словами что означают цифры на фото.
Что было, что стало и вероятно скажете что сделал мастер чтоб руль стал прямо.
Спасибо!
з.ы. насколько я понял:
Кастер - обе стороны оставил как есть.
Развал - практически не трогал(правую добавил 6 минут)
Схождение - правый убавил на 15 минут, левый добавил 6 минут, что собственно и выправило руль.
Мне не понятно почему на летней и зимней резине руль стоит по разному? Осенью после переобувки опять на регулировку?

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2018 22:33]

Косяк был у пред идущего развальщика. Ему пора станок настраивать или руки чаще мыть.)))
На крайнем развале поправили только схождение,Оно было чуть великовато, но в допуске, и тяги накручены не ровно.. развал и наклон стойки были в норме, правда программа была запрошена для простой рейки, а кастор сделан для ЭУР, я считаю это плюсом.

Все нормально у вас с "железом" Если и был какой то косяк после ямы, его поправили на первом развале, или шайбы убрали, или растяжку сменили.

Читай внимательно, спица встала криво после развала, а не после смены резины, просто автор при описании проблемы, собрал все в кучу.

Я внимательно перечитал первый пост
04 Мая 2018 22:25
и описание проблемы ещё раз:
05 Мая 2018 19:54
Из прочитанного однозначно понятно что руль стал криво после ямы и первом стенде его выпрямили. А при последующих сменах резины руль опять криво.
Вот цитаты автора:



Витаминым, очевидно что читаю внимательно и я правильно понимаю то что написано.
Из этого следует вывод что автор не последний раз побывал на стенде и интересно узнать что будет при последующей сезонной смене резины.

6 минут = 0,1 градус
Это явно погрешность.