Генератор Прамо-Электро
R
Rusanov
23:13, 20.06.2015
Собственно проблема в следующем: Бортовик стал пищать на низкий заряд (ниже 10,5 вольт). Газанёш до оборотов 2-3 тыс. и нормализуется. Всё это было сугубо периодически. До этой недели. На сейчас это стало при каждой заводке. Лампа АКБ на панели не горит при этом. Напряжение на тоненьком проводке
есть.
Мои изыскания:
Сняв и разобрав этот генератор, понял. Без паяльника в нём снимается только реле регулятор.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Собственно побродив по автомагазинам города. Такой реле - регулятор найти не смог. Такая же ситуация и с диодным мостом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Собственно может не так искал, но инет выдаёт, что данный девайс производят братья славяне с которыми у нас сегодня политические разногласия.
Почистил щёточный узел. Тестером потыкал в диоды подковы. Выдают 494 - 498. В инете вроде говорят, что это нормально.
Попробовал приколхозить реле другого производителя, которое более менее подходило по размерам. Вроде получилось нормально.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
И даже крышка встала ровно

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Но блин с этим реле регулятором напруга 12,5 вольт. Хоть убейся, но одно радует. Стабильно.
Собственно поставил родное назад. Буду наблюдать дальше.
Теперь вопрос. Правильно ли я грешу на это реле регулятор или всё же проблема в диодном мосте?
Ну и собственно где добывать запчасти?
Мои изыскания:
Сняв и разобрав этот генератор, понял. Без паяльника в нём снимается только реле регулятор.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Собственно побродив по автомагазинам города. Такой реле - регулятор найти не смог. Такая же ситуация и с диодным мостом.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Собственно может не так искал, но инет выдаёт, что данный девайс производят братья славяне с которыми у нас сегодня политические разногласия.
Почистил щёточный узел. Тестером потыкал в диоды подковы. Выдают 494 - 498. В инете вроде говорят, что это нормально.
Попробовал приколхозить реле другого производителя, которое более менее подходило по размерам. Вроде получилось нормально.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
И даже крышка встала ровно
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Но блин с этим реле регулятором напруга 12,5 вольт. Хоть убейся, но одно радует. Стабильно.
Собственно поставил родное назад. Буду наблюдать дальше.
Теперь вопрос. Правильно ли я грешу на это реле регулятор или всё же проблема в диодном мосте?
Ну и собственно где добывать запчасти?
V
VictorNT
23:28, 20.06.2015
Что-то подобное я ремонтировал...
Не то хохольский, не то белорусский.
Подкова там битая была - выпаял ее паяльником 60Вт, Подшипник передний завальцован в крышку - неразборная конструкция подшипник-крышка. Подкову и крышку переднюю брал ~ по 500 руб в ГАЗовском магазине (автомобиль Волга-3110 был, ген подопытный там незаводской уже стоял). Для проверки подковы выпаиваешь ее, кладешь зимой на батарею (летом фен поможет), греешь до 60 градусов, потом прозваниваешь диоды стрелочным советским прибором (цешкой).
Теперь вопрос. Правильно ли я грешу на это реле регулятор или всё же проблема в диодном мосте? Если совсем по-хорошему, то осциллографом потыкаться надо на заведенной машине. Метода в книжках расписана.
Не то хохольский, не то белорусский.
Подкова там битая была - выпаял ее паяльником 60Вт, Подшипник передний завальцован в крышку - неразборная конструкция подшипник-крышка. Подкову и крышку переднюю брал ~ по 500 руб в ГАЗовском магазине (автомобиль Волга-3110 был, ген подопытный там незаводской уже стоял). Для проверки подковы выпаиваешь ее, кладешь зимой на батарею (летом фен поможет), греешь до 60 градусов, потом прозваниваешь диоды стрелочным советским прибором (цешкой).
Теперь вопрос. Правильно ли я грешу на это реле регулятор или всё же проблема в диодном мосте?
R
Rusanov
23:51, 20.06.2015
греешь до 60 градусов, потом прозваниваешь диоды стрелочным советским прибором (цешкой).
Нету к сожалению таковой. Ну и проверял я холодный генератор.
V
VictorNT
00:06, 21.06.2015
Диоды бывают "текут" (утечка в обратном направлении), причем проявляется это только под напряжением и под нагрузкой. А нагрев провоцирует проявление такого пакостного полупроводника. Метода реально опробована на действовавшем объекте в режиме 24/7/365. Отобранные таким способом транзисторы/диоды
работали долго, а всё "текущее" периодически сбоило и переводило оборудование в состояние "авария"
Как-то примерно так это все выглядело, только в 5 рядов:
http://radiodetali.pp.ua/f/kvant.jpg
Как-то примерно так это все выглядело, только в 5 рядов:
http://radiodetali.pp.ua/f/kvant.jpg
A
Alexandr79
01:27, 21.06.2015
Тестером потыкал в диоды подковы.
Подкову-то (диодный мост то бишь) перед этим отпаяли от обмоток? Иначе тыкать в диоды бессмысленно, какой-нибудь диод может "перегореть" и не пропускать ток, но тестером это не увидеть, при проверке ток тестера пойдёт через обмотку статора и исправные диоды. Сам мост колхозно ремонтируется без особых проблем, диоды берутся из стандартных диодных мостов (вышибаются аккуратно молоточком), если сдох диод в верхнем ряду, то "подкову" придётся располовинить (высверлить заклёпки), в качестве новых заклёпок я использовал подручные медные трубки.
[Сообщение изменено пользователем 21.06.2015 01:31]
V
VictorNT
01:52, 21.06.2015
Подкову-то (диодный мост то бишь) перед этим отпаяли от обмоток? Иначе тыкать в диоды бессмысленно, какой-нибудь диод может "перегореть" и не пропускать ток, но тестером это не увидеть, при проверке ток тестера пойдёт через обмотку статора и
исправные диоды. Сам мост колхозно ремонтируется без особых проблем, диоды берутся из стандартных диодных мостов (вышибаются аккуратно молоточком), если сдох диод в верхнем ряду, то "подкову" придётся располовинить (высверлить заклёпки)
+1, но стоит отметить, что в этом конструктиве диоды
есть "положительные" и "отрицательные" (+ или - на корпусе диода). Поэтому важно их не перепутать, иначе будет чих-пых и копченый гена. в качестве новых заклёпок я использовал подручные медные трубки.
можно пустотелые алюминиевые, которые в строй-маге продаются. Только затягивать надо не до обрыва стержня, чтобы пластмассу не раздавить. Подтянул заклепку, освободил стержень из заклепочника, выбил стержень.
V
VictorNT
02:15, 21.06.2015
Вспомнил ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ из ремонта того западнославянского генератора: конструкция генератора ущербная изначально. Там этот гена заклинил наглухо на машине!!! Да так, что ту Волгу пришлось тащить на галстуке на стоянку. При вскрытии оказалось, что передний подшипник генератора рассыпался и
своими останками заблокировал ротор генератора (а там помпа, ГУР и гена на один ремень завязаны). Благо это случилось в городе, а не ночью на трассе в -30. После чего хозя сказал: ну их в топку, эти западнославянские гены - куплю лучше наш родной, а этот отремонтированный пускай пока в гараже
полежит до продажи машины.
К слову сказать, я на ВАЗиках своих (2104, 2107) генераторы сам ремонтировал / перебирал раз в 30-50ткм. Один раз вообще доездился до того, что ротор за статор стал задевать из-за развалившегося переднего подшипника, но конструкция с защитными щечками переднего подшипника не подвела - гена не заклинил, а продолжал усердно трудиться на последнем издыхании.
К слову сказать, я на ВАЗиках своих (2104, 2107) генераторы сам ремонтировал / перебирал раз в 30-50ткм. Один раз вообще доездился до того, что ротор за статор стал задевать из-за развалившегося переднего подшипника, но конструкция с защитными щечками переднего подшипника не подвела - гена не заклинил, а продолжал усердно трудиться на последнем издыхании.
С
Скандинав
08:49, 21.06.2015
есть конторы в екб по генераторам... вольтаж и. др.
у них д.б. запчасти и на это чудо
у них д.б. запчасти и на это чудо
L
Leo2
10:11, 21.06.2015
Поставить 3 уровневое реле регулятор предлагали?
Решится проблема с поиском щёток и напряжением, если проблема в нём.
Кстати, не смотря на то, что Элтра это клон Искры, но некоторые конструктивные моменты выполнены хуже и материалы хуже. Пример крышка и резиновое уплотнение щёточного узла.
Может поможет
http://www.drive2.ru/l/3814342/
Решится проблема с поиском щёток и напряжением, если проблема в нём.
Кстати, не смотря на то, что Элтра это клон Искры, но некоторые конструктивные моменты выполнены хуже и материалы хуже. Пример крышка и резиновое уплотнение щёточного узла.
Может поможет
http://www.drive2.ru/l/3814342/
R
Rusanov
14:33, 21.06.2015
За сегодня моя проблема больше не вылазила. Наблюдаю пока.
Может контакт какой был плохой.
Может контакт какой был плохой.
U
------------------1
16:56, 21.06.2015
тоже такой же фирмы на приоре генератор.
уже 2 раза менял оба подшипника, наверно первый раз брак попался, зашипел который в корпусе стоит, поменял снова оба, пока норм.
Да, при разборке мост отпаивать нада, потом запаивать))В общем я бы поменял его, но с деньгами пока напряг, напруга 13.8 показывает, в любых режимах, постоянно.
уже 2 раза менял оба подшипника, наверно первый раз брак попался, зашипел который в корпусе стоит, поменял снова оба, пока норм.
Да, при разборке мост отпаивать нада, потом запаивать))В общем я бы поменял его, но с деньгами пока напряг, напруга 13.8 показывает, в любых режимах, постоянно.
И
Илья MC
21:44, 21.06.2015
Правильно ли я грешу на это реле регулятор
Правильно .
R
Rusanov
23:33, 21.06.2015
Спасибо за ответы.
Вообще с генератором копаюсь впервые. До этого на оке и классике таких проблем не испытывал. Правда карбовые они были и видно такой нагрузки на генератор не было.
Поищем получше реле регулятор, чем тот который ставил.
Заинтересовало. Но опять производитель Украина. Попробуем поискать.
Вообще с генератором копаюсь впервые. До этого на оке и классике таких проблем не испытывал. Правда карбовые они были и видно такой нагрузки на генератор не было.
Поищем получше реле регулятор, чем тот который ставил.
Может поможет
http://www.drive2.ru/l/3814342/
http://www.drive2.ru/l/3814342/
Заинтересовало. Но опять производитель Украина. Попробуем поискать.
И
Илья MC
09:01, 22.06.2015
Поищем получше реле регулятор
Нет их . Можно поставить ото волги РР .
19:43, 22.06.2015
карбовые они были и видно такой нагрузки на генератор не было.
чотам инж догружает то? амперчиков 10 атсилы нафсё
120ват
=фары штатные
а регуль лутш выносной ваще приколхозить
N
NICолаич
20:04, 22.06.2015
Можешь добавить диод дополнительный. Будет около 13.4 давать.
R
Rusanov
21:36, 22.06.2015
Можешь добавить диод дополнительный. Будет около 13.4 давать.
Да чего то неохота. И так со старым реле регулятором уровень электролита в аккуме значительно выкипел, чуть чуть до оголения пластин не дошло. Пришлось долить воды и на зарядку поставить.
Можно поставить ото волги РР .
а регуль лутш выносной ваще приколхозить
Теперь уже даже и не знаю. Но опыт приколхозивания вообще не подходящего по креплениям реле регулятора появился. Так же как и опыт по снятию - установке генератора. Не знаю какой умный человек придумал данное крепление. Но блин пришлось защиту картера откручивать и ещё заводскую защиту. и крепление генератора снизу откручивать. Там ещё болты на 15. Ладно за свою жизнь накопил разного инструмента.
Одно точно. До осени нужно сделать себе нормальноую напругу и без значительных просадок.
Чего испробую. обязательно отпишусь.
21:49, 22.06.2015
опыт приколхозивания вообще не подходящего по креплениям реле регулятора появился
тут надо либо взять стоковый регуль, распилить ево и вколхозить в ево габарит человечью схему
либо расковырять ево и просто вывесть щётки ротора наружу и к ним приделывать чото вменяемое
ну или методом перебора искать нормальный готовый
22:04, 22.06.2015
со старым реле регулятором уровень электролита в аккуме значительно выкипел
60 ткм наесдел с самодельным регулем на 14.2
на ровно 14.2
на очень ровно
хз сколь тот акум есдел до мну, ниуточнял у прежнево владельца, у мну пока тьфу*3 фсё заводицо номано изимой илетам, нащёт чо там кипит или леденеед - яхз каг это проверядь, мну пофег
R
Rusanov
22:10, 22.06.2015
тут надо либо взять стоковый регуль, распилить ево и вколхозить в ево габарит человечью схему
либо расковырять ево и просто вывесть щётки ротора наружу и к ним приделывать чото вменяемое
либо расковырять ево и просто вывесть щётки ротора наружу и к ним приделывать чото вменяемое
Механик я по профессии. С Электричеством дружу на уровне школьной физики, а с электроникой вообще никак.
ну или методом перебора искать нормальный готовый
Будем пробовать этот путь.
22:18, 22.06.2015
впринципе при наличии ругулируемово в пределах 12-15в бп можа регуль тестить на лампочку шоп пороги сработки выяснить до установки на авто
R
Rusanov
22:32, 22.06.2015
впринципе при наличии ругулируемово в пределах 12-15в бп можа регуль тестить на лампочку шоп пороги сработки выяснить до установки на авто
А по подробней можно. Чего куда зацепить и где измерять.
22:42, 22.06.2015
минус от бп на клему регуля которая к массе придавливается при его установке в гену
плюс на вывод контрольной лампы, он же в гену придавливается на доп.диоды
лампочку 5вт-12в к щёткам
напругу ставишь на 12, лампа должна гореть, плавно повышаешь, засекаешь на скольки тухнет, затем плавно понижаешь и засекаешь когда опять загорится
на авто напруга будет примерно посередине между этих значений
плюс на вывод контрольной лампы, он же в гену придавливается на доп.диоды
лампочку 5вт-12в к щёткам
напругу ставишь на 12, лампа должна гореть, плавно повышаешь, засекаешь на скольки тухнет, затем плавно понижаешь и засекаешь когда опять загорится
на авто напруга будет примерно посередине между этих значений
R
Rusanov
23:03, 22.06.2015
Спасибо. Попробую. Надо пару запчастей купить для того чтобы блок питания стал регулируемым и лампочка в том числе.
23:05, 22.06.2015
Надо пару запчастей купить для того чтобы блок питания стал регулируемым
С Электричеством дружу на уровне школьной физики, а с электроникой вообще никак
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.