глюк инжектора, падающие обороты
A
Acidium
18:17, 26.02.2003
Машина 21093 инж, контроллер Январь 5.1.х
Проблема в следующем, при (например) разгоне довожу обороты до 3000, выжимаю сцепление, что бы включить (например) третью передачу, если включить сразу же – то всё в норме, а если не включать (передумать или ещё что) то обороты падают в ноль, движок троит и обороты выходят на х.х.
Проблема при разгоне чувствуется не так как, например при торможении. Если просто стоять на месте и газовать до 3000 и опускать педаль газа, то такова нет. Обороты как положено плавно уходят на х.х. Но при езде даже с 1500 они падают всё равно в ноль… это, конечно какая то секунда, но таково же быть не должно ??? в этот момент печка, фары и т.д. притухает (у печки слышно да же по звуку)
С это траблой я обращался два раза на Черняховского. Другой раз по гарантии, другой раз, проходя ТО1. Честно говоря, не заметил особой разницы между бесплатной и платной услугой. Оба раза меня «обули». В первый раз диагност посмотрел настройки контроллера и сделал заключение что надо прокладку ресивера посадить на герметик. После чего через день моя проблема исчезнет. ;-)
Ну а во второй раз было ещё веселее. Мастер после очередного сеанса диагностики сказал, что всё в норме, всё работает, как и должно работать. Я просто оказалось неправильно ездил. И тут я купился на его рассказ, но на обратной дороге домой я понял, что всё таки я был прав, проблема есть.
А езжу я неправильно, по его мнению, в том, что передачу нельзя вынимать (соответственно и нажимать сцепление) пока обороты не упадут до 1500…. То есть едем мы на 4 передаче, 60 км/ч, видим красный свет, нажимаем на педаль тормоза, жмём пока на тахометре не увидим 1500, и тут нажимаем сцепление и выключаем передачу. И здесь его схема не сработала, надо доводить чуть ли не до 1000 (машина уже начинает дёргаться), а с 1500 они так же падают, как и с 3000 и с 4000 и с 5000. Ну а как тогда тормозить двигателем по его системе то ? едем 100 на 4 передаче, быстро выжимаем сцепление, втыкаем 2 передачу, и бросаем сцепление пока обороты не упали… так что ли ??? поправьте меня если я что, то не так делаю.
P.S. он ссылается что во всём виновата система экономайзера, которая подобным методом экономит топливо. Предлагал мне её отключить, пугая тем что, расход увеличится на 300-700 грамм на 100 км пробега. Я отказался, решил всё таки попробовать другие методы.
P.P.S. ещё он мне сказал что по скоку у меня новая машина, там стоит какой-то новый контроллер (не Январь 5.1.1), который не прошивается, а только чип тюнингом можно его менять, как BOSH.
В общем, хотелось бы услышать советов…
Проблема в следующем, при (например) разгоне довожу обороты до 3000, выжимаю сцепление, что бы включить (например) третью передачу, если включить сразу же – то всё в норме, а если не включать (передумать или ещё что) то обороты падают в ноль, движок троит и обороты выходят на х.х.
Проблема при разгоне чувствуется не так как, например при торможении. Если просто стоять на месте и газовать до 3000 и опускать педаль газа, то такова нет. Обороты как положено плавно уходят на х.х. Но при езде даже с 1500 они падают всё равно в ноль… это, конечно какая то секунда, но таково же быть не должно ??? в этот момент печка, фары и т.д. притухает (у печки слышно да же по звуку)
С это траблой я обращался два раза на Черняховского. Другой раз по гарантии, другой раз, проходя ТО1. Честно говоря, не заметил особой разницы между бесплатной и платной услугой. Оба раза меня «обули». В первый раз диагност посмотрел настройки контроллера и сделал заключение что надо прокладку ресивера посадить на герметик. После чего через день моя проблема исчезнет. ;-)
Ну а во второй раз было ещё веселее. Мастер после очередного сеанса диагностики сказал, что всё в норме, всё работает, как и должно работать. Я просто оказалось неправильно ездил. И тут я купился на его рассказ, но на обратной дороге домой я понял, что всё таки я был прав, проблема есть.
А езжу я неправильно, по его мнению, в том, что передачу нельзя вынимать (соответственно и нажимать сцепление) пока обороты не упадут до 1500…. То есть едем мы на 4 передаче, 60 км/ч, видим красный свет, нажимаем на педаль тормоза, жмём пока на тахометре не увидим 1500, и тут нажимаем сцепление и выключаем передачу. И здесь его схема не сработала, надо доводить чуть ли не до 1000 (машина уже начинает дёргаться), а с 1500 они так же падают, как и с 3000 и с 4000 и с 5000. Ну а как тогда тормозить двигателем по его системе то ? едем 100 на 4 передаче, быстро выжимаем сцепление, втыкаем 2 передачу, и бросаем сцепление пока обороты не упали… так что ли ??? поправьте меня если я что, то не так делаю.
P.S. он ссылается что во всём виновата система экономайзера, которая подобным методом экономит топливо. Предлагал мне её отключить, пугая тем что, расход увеличится на 300-700 грамм на 100 км пробега. Я отказался, решил всё таки попробовать другие методы.
P.P.S. ещё он мне сказал что по скоку у меня новая машина, там стоит какой-то новый контроллер (не Январь 5.1.1), который не прошивается, а только чип тюнингом можно его менять, как BOSH.
В общем, хотелось бы услышать советов…
I
18:36, 26.02.2003
Ну и мастера у нас :-)
Глюк и правда :-)
Есть одно подозрение - неисправность в цепи датчика скорости.
Посмотри обороты хх, потом начни движение (с горки с веревки не включая передачу и не газовать) обороты должны поднятся хх-900 хх при движ 1100. (цыфры могут отличаться в зависимости от прошивки.
А на диагностике смотрели на роликах или на нейтралке?
А про экономайзер на инж первый раз слышу :-) может он имел ввиду прекращение подачи топлива при торможении двиг :-)
Глюк и правда :-)
Есть одно подозрение - неисправность в цепи датчика скорости.
Посмотри обороты хх, потом начни движение (с горки с веревки не включая передачу и не газовать) обороты должны поднятся хх-900 хх при движ 1100. (цыфры могут отличаться в зависимости от прошивки.
А на диагностике смотрели на роликах или на нейтралке?
А про экономайзер на инж первый раз слышу :-) может он имел ввиду прекращение подачи топлива при торможении двиг :-)
A
Acidium
18:58, 26.02.2003
у них нет ни каких роликов.... на нейтралке смотрели
когда машина стоит, такой ерунды нет, хоть загазуйся...
про горку попробую, но что то сомниваюсь что обороты должны подняться... зачем ???
когда машина стоит, такой ерунды нет, хоть загазуйся...
про горку попробую, но что то сомниваюсь что обороты должны подняться... зачем ???
A
Acidium
19:18, 26.02.2003
а делается это только методом который описал IgorIVS [гость]
или есть какие-то другие способы ?
или есть какие-то другие способы ?
сейчас читают
K
KROT
19:25, 26.02.2003
Ага поменяй сразу датчик скорости и проверь! Это 2-й способ! :-)
С Уважением KROT.
С Уважением KROT.
A
Acidium
20:38, 26.02.2003
я уже два раза поменял датчик уровня масла, датчик тосола, починил оборвавшийся провод от датчика колодок.... ещё один датчик ??? ;-)
K
KROT
21:33, 26.02.2003
Макс, что ты там говорил про китайские сетeвки? :-d
Зато пол года имения тебя машиной.....и потом еще пол года! :-d
С Уважением KROT.
Зато пол года имения тебя машиной.....и потом еще пол года! :-d
С Уважением KROT.
I
21:50, 26.02.2003
В первую очередь я бы купил маршрутный компьютер. Он показывает показания датчика скорости. С ним будет сразу видно врет датчик скорости или нет. А менять все по кругу - глупо.
Затем залей в бензобак промывку инжектора. Если будет улучшение, уменьшится расход топлива, особенно на ХХ - значит засраны форсунки, ( продавцы ездили на 76 бензине).
Если это не поможет смотри датчики и прочую электрику. Я бы начал с РХХ.
Затем залей в бензобак промывку инжектора. Если будет улучшение, уменьшится расход топлива, особенно на ХХ - значит засраны форсунки, ( продавцы ездили на 76 бензине).
Если это не поможет смотри датчики и прочую электрику. Я бы начал с РХХ.
A
Acidium
22:29, 26.02.2003
когда я купил машину она проехала 12км (видимо они в салоне за пифком ездили ;-)
как только я выехал с автосалона сразу же заметил эту проблему, так что засранность тут врят ли...
а про маршрутник, думаю, присматриваюсь, будет я думаю....
в общем поеду ка я к AlexST
как только я выехал с автосалона сразу же заметил эту проблему, так что засранность тут врят ли...
а про маршрутник, думаю, присматриваюсь, будет я думаю....
в общем поеду ка я к AlexST
Z
09:49, 27.02.2003
Пробег 12 км должен быть, это на Вазе проезжают 2 круга по треку. А утебя трос спидометра небыл снят, если снят был, то продавцы катались, если нет, то все в порядке.
Кстати проверь, может у тебя воздух после ДМРВ подсасывает, тогда похожая фигня бывает.
Кстати проверь, может у тебя воздух после ДМРВ подсасывает, тогда похожая фигня бывает.
S
SAV™
10:18, 27.02.2003
Прочитал щяс тред - и понял, что у меня - похожая проблема.
Волга, 406ой (инж) на торможении иногда (1 раз км на 10-20 города) падают обороты. Тахометра нет на 406ом, но по ощщущениям - падают даже ниже хлолстых (аж потряхивать машину начинает). Плюс, за последний месяц увеличлся расход бензы (с 13 до 15-16 л). Отец сказал, что это - скаорее всего гидровак. Заехал на диагностику на хохрякова - сказали гидравак сосёт (хотя он всегда так шипел....). Поехал в родной сервис к знакомому (в таксопарк) - говорит, гидровак в порядке.
Завтра поеду на ихную диагностику - посмотрим, чего скажут...
Волга, 406ой (инж) на торможении иногда (1 раз км на 10-20 города) падают обороты. Тахометра нет на 406ом, но по ощщущениям - падают даже ниже хлолстых (аж потряхивать машину начинает). Плюс, за последний месяц увеличлся расход бензы (с 13 до 15-16 л). Отец сказал, что это - скаорее всего гидровак. Заехал на диагностику на хохрякова - сказали гидравак сосёт (хотя он всегда так шипел....). Поехал в родной сервис к знакомому (в таксопарк) - говорит, гидровак в порядке.
Завтра поеду на ихную диагностику - посмотрим, чего скажут...
I
18:20, 27.02.2003
>> про горку попробую, но что то сомниваюсь что обороты должны подняться... зачем ???
У контроллера разные установки минимальных оборотов при движении и стоянии, зачем - не знаю :-)
>> а делается это только методом который описал IgorIVS [гость]
или есть какие-то другие способы ?
Есть,
1) подключить комп в движении и смотреть на показания
2) заехать на стенд с роликами (есть на форде, и около кировского гаи)
У контроллера разные установки минимальных оборотов при движении и стоянии, зачем - не знаю :-)
>> а делается это только методом который описал IgorIVS [гость]
или есть какие-то другие способы ?
Есть,
1) подключить комп в движении и смотреть на показания
2) заехать на стенд с роликами (есть на форде, и около кировского гаи)
A
Acidium
19:33, 27.02.2003
а если просто разогнаться до сотни и воткнуть нетраль ??? обороты то же должны быть выше чем когда стоишь ?
К
19:42, 27.02.2003
Была похожая проблема 2111- обычоно после трасы заезжаешь в город и на первом же перекрестке обороты до нуля даже глохла, потом по городу вроде проходило. И расход был около 12л летом, свечи черные. Поехал на диагностику на Малышева 122.
Увидели, что на хх РХХ открыт на бльшее число шагов, чем ему положено. Оказалось из-за неисправности ДМРВ богатая смесь и РХХ открываясь сильнее компенсирует перелив. Поставили другой ДМРВ - ОК и расход заметно снизился.
Я же сначала грешил на РХХ.
Увидели, что на хх РХХ открыт на бльшее число шагов, чем ему положено. Оказалось из-за неисправности ДМРВ богатая смесь и РХХ открываясь сильнее компенсирует перелив. Поставили другой ДМРВ - ОК и расход заметно снизился.
Я же сначала грешил на РХХ.
I
19:53, 27.02.2003
При движении, хоть 1 км/час, хоть на нейтрали, хоть нет, обороты на прогретом двигателе держутся около 1100.
Acidium я бы прислушался к мнению Zanuda. Например у меня после очень холодной стоянки, когда воздух травит через вакуумный усилитель тормозов двигатель глохнет как у тебя.
Acidium я бы прислушался к мнению Zanuda. Например у меня после очень холодной стоянки, когда воздух травит через вакуумный усилитель тормозов двигатель глохнет как у тебя.
r
r0n
22:57, 27.02.2003
Как это на 406 нет тахометра??!!!
куда делся-то???
на 406.2 (3110) есть 100%
была пожожая проблема, вплодь до того, что при торможении заглохнуть могла (Ой как неприятно в повороте... когда внезапно ГУР перестает усилять)
на холостом при резком нажатии и таком же резком отпускании на дроссель сначала набирает обороты, потом спадывает почти до нуля (аж потряхивать начинает) и тут же восстанавливается на нормальные
маршрутник показывал часто ошибки 92, 93 - это косяк в цепи свечей зажигания
менял обе катушки зажигания
но вылечилось только заменой ВВ проводов хотя были силиконовые, исправно отходившие 2 года
куда делся-то???
на 406.2 (3110) есть 100%
была пожожая проблема, вплодь до того, что при торможении заглохнуть могла (Ой как неприятно в повороте... когда внезапно ГУР перестает усилять)
на холостом при резком нажатии и таком же резком отпускании на дроссель сначала набирает обороты, потом спадывает почти до нуля (аж потряхивать начинает) и тут же восстанавливается на нормальные
маршрутник показывал часто ошибки 92, 93 - это косяк в цепи свечей зажигания
менял обе катушки зажигания
но вылечилось только заменой ВВ проводов хотя были силиконовые, исправно отходившие 2 года
A
Acidium
23:15, 27.02.2003
спасибо всем за ответы, буду пробовать всё перечисленное %)
Z
09:29, 28.02.2003
Проверь воздуховод после ДМРВ на предмет трещин и затяжки хомутов, если хомуты заводские то все поменяй на Норму, т. к.
заводские шланги режут. Я все поменял, обошлось около 200 руб.
заводские шланги режут. Я все поменял, обошлось около 200 руб.
S
SAV™
15:41, 28.02.2003
r0n
Нету тахометра на 3102 со старой панелью....
На новой панели - да, ставят. На старой - только по давлению масла ориентироваться можно
Сегодня был на диагностике.
поменяли какой-то датчик "температуры воздуха"
И сбросили (типа ошибки и статистику) контроллер - простым скидываением клеммы.
Контроллер старый - сам сказали - не умеет. И что надо раз в неделю сбрасывать.
Что-то с трудом верится, т.к. раньше-то она бегала просто прелестно безо всяких сбросов...
А ВВ провода и свечи я осенью менял.
А до того вообще наконечники со свечей соскакивали. Во шило было... Едешь вроде - всё в порядке. .. вдруг БАЦ- нетянет. ну совсем, даже на второй ехать не хочет.
Выходешь, накончники - на место - снова едем нормально..
Нету тахометра на 3102 со старой панелью....
На новой панели - да, ставят. На старой - только по давлению масла ориентироваться можно
Сегодня был на диагностике.
поменяли какой-то датчик "температуры воздуха"
И сбросили (типа ошибки и статистику) контроллер - простым скидываением клеммы.
Контроллер старый - сам сказали - не умеет. И что надо раз в неделю сбрасывать.
Что-то с трудом верится, т.к. раньше-то она бегала просто прелестно безо всяких сбросов...
А ВВ провода и свечи я осенью менял.
А до того вообще наконечники со свечей соскакивали. Во шило было... Едешь вроде - всё в порядке. .. вдруг БАЦ- нетянет. ну совсем, даже на второй ехать не хочет.
Выходешь, накончники - на место - снова едем нормально..
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.