Кто быстрее на старте?

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=17&i=7...

раз уж зашел разговор - чтоб не грузить чужую тему.
имхо на старте классика быстрее (но тока на старте!) чем обычная зубила (карб, не точеная, без глушака из канализационной трубы).

а вы что думаете???

Быстрее тот у кого крутящий момент на колесах больше и резина при этом не горит. Это с технической стороны. А еще и прокладка между рулем и сиденьем влияет:-)

иногда замечаю, как на светофоре меня часто классика делала. я вроде бы полностью выкладываюсь, но сам в прокрут ухожу, в итоге классика делает. потом, конечно, я ее догоняю, но в начале гтов признать этот факт. может быть изза резины (мне попалась летняя шипованая - лоханулся). правда на классике меньше гонщиков светофорных, чем на зубилах. поэтому часто такое не встретишь.

Dimitr [гость] пример тебе простой : взять к примеру старинный ролс-ройс , у него 12 горшков ,объем литров 5-6 , весит 2,5 тонны , разгоняется до сотни полчаса :-) , зато ресурс двигателя
практически вечный .
так что я не вижу связи между объемом двигателя и быстрым стартом .

ок, Мшы, тебе не видется очевидной такая связь. (за роллс-ройс не знаю, не видел, и вместе с ним не стартовал.)
мне кажется - есть она, связь между объемом и мощей движка :-) . вот я и спрашиваю участников форума:
1. наблюдали ли они подобное (классика быстрее стартует)
2. чем объясняют. (прокладку прошу не указывать, а по существу).

мастер - в нашу команду )))
Виктрыч - так кто же быстрее????

Если судить чисто по двигателю то у классики он тянет на низах лучше. Конструкция такая а точнее степень сжатия позволяет низа лучше загрузить. Кроме того зубила готовит более обедненную смесь что бы природу меньше гадить и это тоже сказывается в разгоне. На счет рядов коробок не в курсе. Потом положение ведущей оси наверное сказывается. Есть мнение что в гору передний привод лучше прет задом. Вот.

у зубилы на большой скорости прием значительно лучше у классики (классика как бы захлебывается), ну а на старте классика ИМХО резвее.

Стартует быстрее тот, кто меньше буксует. На зубиле тяжело без буксов быстро тронуться - на малых оборотах она не тянет.
Я сам удивился, когда на первый раз на копейке сделал на старте кого-то.
Классика с двигами 1200, 1300 на 4-х ступке действительно на старте лучше, как раз момента хвататет (тут главное не лишку этого момента), чтоб быстро и без буксования тронуться.

Сам лично проверял у меня была новая 2106(1600) у друга 10ка карбюраторная я его с места сделал легко но мне кажется из-за резины тк сейчас взял 12-ку и поставил Мишлен Ивало еще никто меня с места не делал (пока) ну кроме иномарок

Кстати не рекламма но всетки берите Мишлен Ивало лучше резины еще не видел дорогу держит почти как летом (стоит 1650 на белой башне)

На своей 99 эксперементирую с карбом частенько, дак вот заметил следующее, в принципе смесь на Солексе можно обогатить так, например я поставил топл жиклер хх 42, родной там вроде 41, в итоге двигатель лучше тянет на низах, прямо как на классике, а до этого нужно было газовать и сцеплением работать, зато дальше как-то медленно раскручивается, чем больше обороты тем медленнее, при бедной смеси все наоборот, очень живой подхват от 2500 до 4000, но на низах не тянет, детонирует больше.

Все это имхо, полученно от опытов с моей машиной.

РАН - думаю, провал на больших оборотах классики еще связан со старющей системой регулировки УОЗ и малой энергией искры на больших оборотах.
(а я тоже на мишлене 5-ю зиму езжу, но сейчас не об этом :-)

При условии равенства динамического фактора (отношение тягового усилия на катящейся поверхности колеса к массе машины) задний привод всегда будет стартовать быстрее переднего за счет того, что у заднего при старте ведущие колеса нагружаются, увеличивая сцепление с дорогой, а у переднего, наоборот, разгружаются.

Вот пара стаеек в ЗР на эту тему:

http://www2.zr.ru/magzr/geta.asp?zr=199708200
http://www2.zr.ru/magzr/geta.asp?zr=200103052

Ока на старте рулит: масса маленькая, двигатель давит на ведущие колеса, оборотистый движок, удачное передаточное число.
При разгоне до 60 ей нет равных (почти). :-)
Со старта всех рву. Зубилы догоняют когда у меня уже 50-60 км/ч, классика только к 80.

зы Починюсь всех порву :-)

7n ты не в ту рубрику попал пиши где про оКУ разговаривают там вы можете обсудить кто кого Порвет !!!!!!!!!!!!!!!!!

аж смешно оКа всех порве до 60 УУУУУУУУУУУУУУУУУУУАААААААААААААААУУУУУУУУУУУУУУУУУ!

делаем выводы
1. на старте классика шустрей
2. на скорости зубила лучше
3. ОКА все равно всех накажет :-) :cool: - "всех убью один останусь"

все проще - при старте машина как бы приседает на заднюю ось , а т.к. у классики ведущая именно она, то и сцепление колес с покрытием лучше соответственно классика шибче стартует....имхуется мне так дело обстоит....

откуда такие выводы есть другие
на старте и тем более на скорости из наших машин
классика- говно
ока - говнее не бывает, кроме лошади конечно
зубило меньше всех измазалось
спорить нечего, увидимся на дороге !

Выводы такие проистекают из физики процесса. А тем, кто ощущает себя "впереди всего потока" надо иногда задумываться - возможно, он просто выступает в роли "Неуловимого Джо" :-)

Ваз 09 колеса MichelinMaxiIce R14> Классика КУРИТ :-)

Евгений - спасибо за высказывание, но вопрос был не "про говно", а кто быстрее. вопрос качества машин оставим продавцам.

Спайдер - "проистекают из физики процесса" - а конкретно???
порой, и процесс одинаковый, а вот проистекают разные вещи. почему из старой классики проистекает быстрее? ;-)

Я привел две ссылки (см. выше). Читай до полного просветления.

В двух словах - на динамику сильно влияет сила сцепления с дорогой. Она определеяется как коэффициент сцепления колеса с покрытием умноженный на силу, с которой колеса прижимаются к покрытию. У переднеприводных машин при резком старте ведущие колеса разгружаются, сила, прижимающая ведущую ось к дороге, уменьшается. У заднеприводных все наоборот - ведущие колеса нагружаются, прижимающая сила увеличивается. С этой точки зрения на первом месте идет полный привод, потом задний привод в заднемоторной компоновке (порш, додж-вайпер, ламборджини-дьболо), потом обычный задний привод, а потом уже передний. Естественно, при прочих равных условиях (коэфф.сцепления с дорогой, динамический фактор...)

Давеча рядом со мной на светофоре двенашка хотела "всех сделать" (дурачек вылез на встречку, левее всех левых и думал резко уйти). Однако, кроме двигателя еще и мозги нужны иногда. Я спокойно тронулся и поехал, в результате был уже на середине перекрестка, пока он колесами вхолостую на месте крутил.

Зимой чем машина тяжелее тем быстрее трогается с места (да и впринципе все зависит от мастерства водителя ведь для того чтобы быстро уйти с места не обязательно давать коксу на полную ) по крайней мере мне так кажится
классика почуму быстрее уходит потомучто в основном передним приводо тяжелее управлять а если водитель шарит классика задохнется от выхлопа

ИМХО в классике крутящий момент уведен вниз, а у зубилы - наоборот вверх.Отсюда и разница на старте. Лечится заменой распредвала на низовой 49 + главная пара 4.1 = всех со светофора рвать будете.