Задачка для Эрудитов (Решение + Фото)

09:26, 23.06.2010
Уважаемые форумчане, небольшая задачка для обсуждения (пока к сожеланию без решения):

Исходные данные:

15.10.09 делалась регулировка клапанов, пробег 81500, 4-й клапан был с большим зазором >0,45 (шайба была 390), отрегулировали, - поставили шайбу 417, зазор стал 0,38

22.06.10 делалась повторная регулировка клапанов, пробег 90082, 4-й клапан снова показал большой зазор >0,5 при регулировке была установлена шайба 435, зазор стал 0,34 также была замерена компрессия 12,0 - 7,0 - 8,0 - 13,0, после заливки масла в цилиндры компрессия стала 9,0 и 10,5 в средних горшках, после чего была сделана раскоксовка, повторно компрессия будет замерена на пробеге 91ткм.

Внимание вопрос!:

Кто-нибудь может описать что происходит и чего ждать дальше в этой ситуации, - какой должен быть план действий???

PS: делалось всё это у ВА в гараже


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 23:51]
2 / 0
09:38, 23.06.2010
писесама :-)
3 / 4
Fok`S
10:09, 23.06.2010
Может распред бракованый, может седло, или клапан прогоревшие. У меня после замены клапана тоже зазор постоянно уходить стал, хотя в общем все норм
2 / 2
Алексецц
10:13, 23.06.2010
От пользователя gzcat
Кто-ниудь может описать что происходит и чего ждать дальше в этой ситуации, - какой должен быть план действий???


Ну делать раскоксовку и потом мерить компрессию через некоторое количество км.

Вот я создавал тему, когда похожая ситуация с компрессией была.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&i=611004...

З.Ы. Правда ее заминусили, я так и не понял почему, наверно думали что рекламо.
3 / 1
10:16, 23.06.2010
От пользователя Sir Pulse
Ну делать раскоксовку и потом мерить компрессию через некоторое количество км.


раскоксовка уже сделана
0
11:33, 23.06.2010
От пользователя gzcat
(пока к сожеланию без решения):

чо это нет решения то? бошку снимать и капиталить её! либо клапан прогорел, либо седло ушатанное, хотя эти два факта взаимосвязаны между собой.
От пользователя gzcat

компрессия 12,0 - 7,0 - 8,0 - 13,0, после заливки масла в цилиндры компрессия стала 9,0 и 10,5 в средних горшках

вот ещё одно подтверждение, что клапанам конец приходит и лучше не затягивать, ибо седло ушатать вхлам можно и потом его только менять.
1 / 0
12:19, 23.06.2010
От пользователя DJ-ikss
чо это нет решения то? бошку снимать и капиталить её! либо клапан прогорел, либо седло ушатанное, хотя эти два факта взаимосвязаны между собой.


ну че уж сразу капиталить то? клапан то с чего прогорел? компрессия же есть, просто ниже нормы,, пробег то еще не такой большой
0
Алексецц
12:21, 23.06.2010
Ну если после заливки масла, компрессия подросла, то дело в кольцах маслосъемных. Их можно и заменить. Ну может и раскоксовка поможет
1 / 1
Bogdaha
13:00, 23.06.2010
100 % снимать бошку и смотреть разбираться почему зазор меняется, а также снимать поршня и смотреть кольца т.к. компрессия упала в 2 и 3 горшках, а зазоры мучают только в 2-м.
Если бы была трещина в клапане или седле Вы бы и эту компрессию не на собирали бы!! а с присадками - это лотерея. Мое мнение все зависит от стиля езды, если потихоньку то раскоксовка еще может и поможет, а вот если в тапливаете то кольца как правило не залегают, а изнашиваются.
2 / 3
13:06, 23.06.2010
От пользователя Bogdaha
Мое мнение все зависит от стиля езды, если потихоньку то раскоксовка еще может и поможет, а вот если в тапливаете то кольца как правило не залегают, а изнашиваются


не втапливаю, по трассе держу 3000 - 4000, в городе, 2500 - 3500
0 / 2
KROT
14:32, 23.06.2010
От пользователя gzcat
пробег 81500, 4-й клапан был с большим зазором >0,45 (шайба была 390), отрегулировали, - поставили шайбу 417, зазор стал 0,38


От пользователя gzcat
пробег 90082, 4-й клапан снова показал большой зазор >0,5 при регулировке была установлена шайба 435, зазор стал 0,34


Износ седла, прогар клапана ведёт к уменьшению теплового зазора, а не к его увеличению. Имхо идет повышенный износ кулачка РВ. Либо он недокален, либо работает в условиях масленого голодания.

C Уважением KROT.
11 / 1
14:48, 23.06.2010
От пользователя gzcat
ну че уж сразу капиталить то? клапан то с чего прогорел? компрессия же есть, просто ниже нормы,, пробег то еще не такой большой

ёпрст, ну зачем спорить = я выдал 100% диагноз. Склапан много из-за чего может прогореть. компрессия естесственно будет, но вы не думайти что маленькая компрессия = это проблема только в кольцах проблема!
Вобщем снимать бошку и капиталить, других вариантов нет!
0 / 3
14:50, 23.06.2010
От пользователя KROT
Износ седла, прогар клапана ведёт к уменьшению теплового зазора, а не к его увеличению. Имхо идет повышенный износ кулачка РВ. Либо он недокален, либо работает в условиях масленого голодания.

C Уважением KROT.


ну голодания то не должно вроде быть, остальные то клапана в порядке
0
От пользователя KROT
Имхо идет повышенный износ кулачка РВ. Либо он недокален, либо работает в условиях масленого голодания.

только в эту мысль вмешаюсь. Рабочая поверхность у кулачка там где вершина кулачка, его и калят токами высокой частоты. А зазор меряется с противоположной стороны, которая при нормальном зазоре в допуске слегка скользит над шайбой либо чутка её касается. Это место никогда не изнашивается.
Если и есть проблема то только в клапане-седле, но вот почему зазор увеличивается я так и не понял.
6 / 0
KROT
15:05, 23.06.2010
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
только в эту мысль вмешаюсь. Рабочая поверхность у кулачка там где вершина кулачка, его и калят токами высокой частоты. А зазор меряется с противоположной стороны, которая при нормальном зазоре в допуске слегка скользит над шайбой либо чутка её касается. Это место никогда не изнашивается.
Если и есть проблема то только в клапане-седле, но вот почему зазор увеличивается я так и не понял.

Вы правы. Ступил я :-)

C Уважением KROT.
7 / 1
17:03, 23.06.2010
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
проблема то только в клапане-седле, но вот почему зазор увеличивается я так и не понял

потому что происходить большой износ тарелки клапана и седла при негерметичном соприкосновении! говорю из опыта личного!
1 / 4
18:37, 23.06.2010
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
зазор меряется с противоположной стороны, которая при нормальном зазоре в допуске слегка скользит над шайбой либо чутка её касается. Это место никогда не изнашивается, но вот почему зазор увеличивается я так и не понял

стал быть изнашивается деталь, по которой работает кулачок, и именно её недокалили...

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2010 18:39]
0 / 1
KROT
18:39, 23.06.2010
От пользователя Шило
стал быть изнашивается деталь, по которой работает кулачок, и именно её недокалили...

Там регулировочная шайба. Маловероятно что она "мягкая".

C Уважением KROT.
2 / 0
18:45, 23.06.2010
От пользователя KROT
Там регулировочная шайба. Маловероятно что она "мягкая".

в порядке бреда - грязь, нагар и песочек на деталях, потом, когда прихлопается и перемелется в пыль - зазоры с одной стороны уменьшаются на величину перемолотого песочка, с другой стороны - на столько же подрастают...
1 / 1
KROT
18:48, 23.06.2010
От пользователя Шило
в порядке бреда - грязь, нагар и песочек на деталях, потом, когда прихлопается и перемелется в пыль

На других 7-ми клапанах нет такой оказии.

C Уважением KROT.
0
18:57, 23.06.2010
Кривизна толкателя клапана, в процессе работы шайба прогибается и принимает его форму, зазор подрастает...
0 / 6
KROT
18:58, 23.06.2010
От пользователя Шило
в процессе работы шайба прогибается

Вы эту шайбу видели? )))
Хрен ты ее прогнешь :-)

C Уважением KROT.
5 / 1
19:04, 23.06.2010
Почти за 10 ткм было довольно много дофига открытий этого клапана, следовательно доволно-таки дофига много нажатий на этту самую шайбу. Даже при её некислой толщине вполне возможен остаточный прогиб в одну десятую.
0 / 4
19:11, 23.06.2010
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Если и есть проблема то только в клапане-седле

при износе того и другого зазор только уменьшаться будет. Имхуется мне, что смотреть нада всё-таки в толкатель-шайбу...
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.