Расчет стоимости работ. Кто не прав?

Добрый день, Уважаемые форумчане. Не далее как сегодня, менял экстренно сцепление, в одном широко рекламируемом автсервисе. В начале работ озвучили сумму 1800 руб. На стадии съема рычага не смогли выбить болт - ось рычага, сначала отпилпи его (болт) болгаркой, а потмо сказали, что нужно купить только новый рычаг и вина это не их. Почапал, купил новый рычаг, на всякий случай подумал головой и еще купил болт, оббегал много магазинов, т.к. в самом сервисе ничего не было. Принес - собрали (правда отрегулировали рычаг переключения КПП кривовато, сейчас по новой обучаюсь вождению). В итоге к стоимости работ добавилась на мой взгляд не вполне адекватная сумма где-то в 550 рублей, за замену рычага. Конечно, они мной были посланы, после непродолжительной беседы сумма опустилась обратно до 1800, я конечно, согласен был заплатить руб 100-150, за дополнительное откручивание одной гайки, но 550...

В итоге у меня появиля вопрос
Кто из нас был не прав, и как Вы обычно поступете в подобных случаях?

конечно неправы сервисмены ибо и так и так рычаг снимать-ставить им пришлось бы, но за прикипевший болт накинуть надо было б

это должно было озвучено сразу сервисменами, при осмотре


Вот договорная сумма, остальное их убытки или прибыль :-)

это должно было озвучено сразу сервисменами, при осмотре


Вот договорная сумма, остальное их убытки или прибыль :-)

Конечно, а если бы все идеально открутилось и вообще ослаблено было, то они сами бы сказали давай-те нам 1500, а то слишком все просто получилось :-D

Я автослесарь, я на стороне сервисменов, отчасти.
Давайте порассуждаем. Вот пример: Минуту назад это было по асе:
Клиент, 10.10.2008 16:17 :
конкретно инетресует: замена радиатора печки ваз2110
zufa66, 10.10.2008 16:18 :
такая работа стоит 1400 рублей.
/тут ссылка на прайс/
А вы точно уверены что течет радиатор ?
далее бла-бла-бла.
Записался на субботу.

Данная цена указана за замену радиатора и не может учитывать возникшие по пути трудности. Например у одного клиента на рулевом валу стоял "Гарант" Ровно в том месте где доступ к гайке крепления вакуумника. И мне надо эту гайку открутить. Я её откручивал полтора часа в очень ограниченом пространстве(!) Это я вам скажу ещё тот геморой. За отдельно возникшие трудности, о которых я не мог подозревать при озвучивании цены я взял 300 рублей дополднительно. Я прав?

Данный случай. Бывает такое что болт прикипает в сайленблоке рычага. И так же он прикипает в сайленблоке нижнего крепления задней стойки.
Без демонтажа рычага КПП не снять. Собирать обратно? Я так и делал, когда у меня не было электричества в гараже т.к. этот болт лечится только болгаркой. Кто виноват и как заранее определить что возникнет эта трудность?
Извините, но это решается за счёт клиента т.к. это есть дополнительный объём работ на его авто.

узнать о прикипевшем болте можно только после получаса от начала работ. При осмотре это никак не узнать.
Просто надо было озвучить стоимость дополнительных работ до начала этих работ и клиенту решать согласен он или нет. Но, как узнать сколько времени будет сопротивляться болт?

Вы кем работаете? я на примере вашей работы опровергну это мнение...

можно же называть стоимость и оговорвивать возможные дополнительные расходы в случае чего!
я не против сервисменов )) я за них )) но считаю что если есть вероятность что будт опа, то лучше предупредить чтобы клиент был готов.. а то может оказаться что у него просто не будет этих дополнительных 300 или 500 рубей..

причем обьем этих "нечаянных" работ может превышать обьем основных...
Приходилось как то раз в течении двух часов выколачивать из поворотного кулака болт

Цитата из аси:
Илья, 09.10.2008 14:47 :
У меня тосол убегает:-(краник отопителя месяц назад меняли
Илья, 09.10.2008 14:53 :
Я незнаю откуда и как течет...но под ковриками тосол
zufa66, 09.10.2008 14:56 :
керамический, нормально установленый - не течет.
Либо кривая установка(течет через хомуты) либо это старый тосол
бла-бла-бла
Илья, 09.10.2008 14:58 :
Вот я и спрашиваю можно приехать сегодня?
Приезжает и вот что мы видим:
Лопнул шланг прямо перед хомутом, почти пополам и лилось рекой. Как это можно было предусмотреть по асе?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в это случае клиенту повезло ещё даже, в обычном сервисе все равно бы радиатор поменяли

Вы о них высокого мнения. Они б денег взяли за новый радиатор и его замену, а на самом деле поменяли бы тока шланг. Точнее этот чутка отрезали и на этот же хомут примотали.

вчера:

заезжаю в тёмный двор уралмаша ночью, и попадабю в колодец - млин...
меняю запаску, еду в "подкову!:

- (я) здрасте, вот колесо надо сдделать
- (с) хорошо, оставляйте, завтра готово будет
- (я) а сейчас нельзя сделать, я подожду
- (с) ну, у нас ещё диски на правке лежат...
- (я) дак их до утра у вас будет время починить ещё...
- (с) хорошо
Осмотрели колесо, пробоя как бы нет. только кромка загнута.
- (с) из диска ничего хорошего не получится...
- (я) как в прошлый раз?
- (с) что в прошлый раз?
- (я) вы мне литьё катакли на нексию, два часа спорили, получилось...
- (с) а точно...
- (я) а что с резиной, на выброс, грыжа, не пробило?
- (с) нет, весь удар диск принял на себя...
- (я) хорошо, ну на запаску брошу..
- (с) 400р. правка диска...
- (я) а чо так дорого?
- (с) у вас R15 диски
- (я) правдо, а у ну ладно тогда...
ждём, почти два часа, сделали, надевает покрышку:
- (с) у вас пробой боковой
- (я) сильный?
- (с) не очень, или оставляете или камеру вставлять: камера 300, варить 1000
- (я) а что так дорого, мне за 300 в прошлый раз делали
- (с) матерьял .заплатка, клей, работа
- (я) я щаз подумаю и отвечу...
поискал в прайсе ремонт покрышек, ценника выше 690р. я не нашёл..
- (с) что решили?
- (я) ставь камеру
он полностью (зачем?) разбортовывает колесо, вставляет камеру, болонсирует его и отдаёт мне:
- (я) помойте пожалуйсто...
- (с) с вас 1035 рублей
- (я) это за что?
- (с) если хотите, могу расписать
- (я) будьте добры...
а сам пошёл вытирать колесо и укладывать неаместо запаски... убрал, возвращаюсь:
- (с) 400р. правка диска, 300р. камера, перебортовка 110р.х2, вентиль, грузики, балансировка
- (я) что за вентиль, почему две перебортовки, да и балансировать я не просил...
- (с) мне пришлось опять разбортовывать, вентиль я установил, накачал, а она спускает, пришлось срезать, и почему вы не сказали ничего, когда я балансировал?
- (я) ну то что тебе пришлось там делать - это твои проблемы, я всего лишь буду платить за то, что я "заказывал"
- (с) вы оплатите, а завтраприедите и будете с начальником выяснять
- (я) хрен, я заплачу по прайсу, если он захочет большего, пускай мне звонит
- (с) т.е. вы отказываетесь платить, я тогда вызываю охрану!
- (я) платить не отказываюсь, хочешь - вызывай, за ложный вызов ещё заплатишь..
- (с) я сейчас грузики сниму с колеса тогда!
- (я) ну снимай
идём к машине, снимает грузики, для этого мне пришлось всё из багажника опять вытащить. испачкать ручки :-(
- (с) как я по вашему должен определить пробита покрышка или нет. не накачивая её...
- (я) если бы я знал. я бы сам это сделал, не так ли?
- (с) итого. 950р. вам со скидкой....
- (я) не согласен, бирём по прайсу: 400 + 300 + 110 + 35 = 845р. я готов заплатить...
- (с) а почему я должен за вентиль из своего кармана платить?
- (я) а я почему должен из своего платить?
- (с) я вызываю охрану!
- (я) ок. жалобную книгу дай ещё...
взял книжку, сделал в ней первую запись, указал то что с меня требывали за неизвестную мне работу, оставил адрес, телефон. никого нет.
- (я) вот тебе 850р., приеду сам буду с начальником общаться, пока

и клиенту казалось, бы, что поменяв радиатор в машине стало теплее :-)

Когда мне на ниве меняли все тяги заднего моста, один болт там прикипел. Его при мне около часа пилили-выбивали. Итог - взяли столько, сколько запросили сначала, накинули только стоимость нового болта (15р).
А вот хотели сделать развал на 412моське, там сразу сказали "от 400р, все зависит от того, в каком там все состоянии"...
Так что надо предупреждать: ржавые, сорванные болты - это дело автосервисов - ИМХО. А вот если причина поломки неизвестна, или мешает какое либо доп оборудование - то да, это сервис не мог предусмотреть и стоимость тут изначально неизвестна. И это надо обговаривать...

Ну сервисмены,не очень грамотные попались...
Они должны знать все ньюансы,при выполнении данных работ,и заранее уведомить клиента,ели так то такя сумма и тд

Я летом работал в автосервисе. Причем почемуто мне всегда не везло с болтами, обычно пол дня убивал чтоб их скрутить. Сначала срезал, потом высверливал и тд. И не разу мне никто за это не доплатил. Это заботы автосервиса а не клиентов. Клиент приезжает обговаривает фронт работ, оплачивает, ждет и забирает машину с ремонтом того что заказывал. Если же в процессе ремонта обнаруживается новая неисправность, то с клиентом это обговаривается и тогда уже добавляется в стоимость замена новой детали. В вашем случае, я бы не стал ничего менять и покупать, пусть болт высверливают, это их проблемы как они это сделают.
А с другой стороны, работа автослесаря очень тяжелая, иногда приходится умудряться такие болты откручивать, с кучей переходников и удлинителей и еще на корячках с зеркалом чтоб видеть что откручиваешь.
Я в первое время еле до кровати доползал. Правда работал с Дизелями. На вазиках все проще. Иногда можно понять работягу, он весь день убил на вашу машину и заработал рублей 400руб. от силы. Рабочий получает примерно 40% от стоимости работы, цена за запчасти сюда не входит. Бывает что и без обеда работаем, когда придет клиент и стоит над душой, а за ним еще один, и всем нужно срочно... И хрен на 5 минут отойдешь, даже в туалет по пятам ходят. Так что не нужно утруждать и без того не легкий труд авто-слесаря ;-)

класный , инструмент и все будет быстро и хорошо откручиваться и высверливаться.
как то видел рекламу инструмента автослесаря на формуле 1.
дико позавидывал

По моему мнению сервисмены не правы, учитывая объем работ и прайс-лист на эти работы цены должны оставаться прежними( по прайс-листу за работу!!!!!!!!!) :box:

Не сравнивайте формулу 1 и ТАЗ лохматого года. Даже имея пневмогайковёрт не всегда получается всё легко открутить и снять. Или вы регулярно моете и обрабатываете днище авто и подвеску? Дело сервисменов - предупредить о возможном геморе, дело клиента накинуть денег за гемор. И запомните на будущее - если у сервисменов есть возможность под шумок поживиться они обязательно поживятся. Честных я не знаю.

Думаю тут стоит акцентировать внимание на том, что цены изначально планируется из норм времени на ту или иную операцию, с учетом того, что все откручивается нормально. Так что все дополнительные слесарные работы оплачиваются клиентом. Если хозя сам довел своё "ведро" до состояния "лишь бы ехало", то собственно сам и должен платить за дополнительные работы.
Понятно бывает работают не проффи, которые не знают каких-то ньюнсов и более легких путей. Но тут уж надо на месте смотреть и разбираться за что тебе предлагают заплатить. И быковать реально не стоит, если просят оплатить действительно выполненную работу.

если он для замены ремня ГРМ весь двигатель разбирёт - что, тоже оплачивать?

Я вот заехал в сервис, узнал, например, замена подшипнега - 1000р., говорят, да тты чо там же надо стойку снимать, что бы его выпресовывать, а ежто замена подшипнега + снятие/установки стойки, в другом - 450р. и тоже снимали стойку, но денег-то взяли за змену, или потом бы могли смено просить за снятие/установку стойки? Не смешите людей! То что договаривается ДО не может изменится ПОСЛЕ... Если я приехал делать ремонт в преденлах раннеееоговоренной суммы в кормане, то где я ещё возьму? Это навязывание услуги: если вы придёте в кинотеатр, посмотрите один фильм, а потом следом пакажут второй и вы его посмотрите - будите ли вы платить за второй фильм на выходе? Или вдруг кинопроектор сломается - будите за его ремонт платить? :-D

перегибаешь, нереспект

тоже не согласен. Авто может быть запущен владельцем и невозможно предусмотреть все закисшие гайким.
Либо ты просто потрепаться тут хочешь, либо ни разу сам авто не ремонтировал. Ни в то ни в другое я не верю. Поэтому не понимаю тебя, Артем!

С другой стороны, клиент платит за замену сломанной детали, а не за откручивание гаек. А если все легко открутится вы ему скидку сделаете?
Это заботы автосервиса за ранее устанавливать сумму в которую будут включенны такие сюрпризы. А дополнительные расходы должны обговариваться на берегу.
Хотя в данном случае автор темы не прав, раз он купил новый рычаг, он должен был понимать что его менять за бесплатно никто не будет.
Я так понимаю что меняли кулису? но чтоб её поменять это надо еще много чего разобрать, а это уже дополнительная работа.

[Сообщение изменено пользователем 11.10.2008 21:49]

Вот похоже все тут такие грамотеи. Вы фронт работ в принципе не представляете. Автору меняли сцепление, а для этого надо снять КПП, а для этого надо снять рычаг и продольную растяжку, а она не снимается т.к. болт в рычаге закис.
В обьем работ заложено снятие этой детали, но не заложен закисший болт. А лехко откручивающихся гаек не бывает, они все туго должны быть закручены. Вы себе можете представить что мастер обычные гайки 100 штук откручивает за 2 часа и о, чудо, попались все 100 гаек которые можно открутить за 15 минут. Так бывает? Это миф что мастеру повезло и он что-то быстрее обычного отремонтировал из-за откручиваемости гаек. Только умением и мастерством можно Ваше время сэкономить, но не стоимость пробеланой работы.
Мозг включите чтоб это понять.

Я вас прекрасно понял. Вам надо дешевле сделать. Просто тупо дешевле. Сцепление не за 1800 поменять, а за 100 рублей.

Кстати, автор, вы где нашли за такую сумму замену, у меня уж насколько дорого все тут кричали, и то всего 1400 стоит.