Замок зажигания, стартер, втягивающее, где порылась? Решили!

авто 2112, замок зажигания выполнен ввиде противоугонного и непосредственно старт выполняется с нажатия копки (так щас у половины сделано)

ситуация типичная - утром заводится, когда поездишь и машина нагреется - не заводится, только с отвертки замыкая втягивающее..

думали втягивающее - заменили на рабочее втягивающее с др машины, ситуация не поменялась, заводится так же - когда полностью остынет или при замыкании втягивающего на прямую отверткой :-)

причем, когда пытаешься завести с кнопки старта - втягивающее отчетливо щелкает, вроде как вилку дергает (издавая стальной звук ударов), значит замок зажигания (с кнопкой) работает , но все равно на заводится..

поменял реле защиты стартера.. - не повлияло..

Причем при замыкании отдельно стартера - он тоже крутится, т.е. вроде как сартер и втягивающее не причем

Куда еще сунуться ?

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2008 14:41]

Бендикс!!! :hi:

у меня такая же проблема была с обычным замком на 2110, в итоге почистил и смазал папу маму на стартере и заменил контактную группу в замке, проблема вроде ищезла

Похоже на подгоревшие пятаки во втягивающем.
Если стартер не редкой модели - можно найти втягивающее отдельно.

втягивающее меняли, не просто купили в магазине не звестно какое, а взяли работающее втягивающее.



тогда да бы и с отвертки были проблемы

+1


Ну надо по месту смотреть.
Чудес не бывает.
Может уже механика наелась. Дергать-то дергает, а надавить на шток до замыкания либо что-то мешает, либо силенок не хватает (работает одна обмотка).

у меня тоже такое было..
контакт на проводе окислился..еле нашёл

Давайте мух от котлет отделим.
"Не заводится" - это как понимать? Что при этом слышно? Если , как вы говорите, явно слышно как щелкает втягивающее, но при этом стартер не начинает крутиться то это точно проблема в пятках, который это реле замыкает.
Второй вопрос: вы отвёртку куда тычите? с плюса на контакт для красного проводка или два болта перемыкаете?

эксперементировал и так и так: т.е. один вариант крутит мне только стартер, причес крутит уверенно, а торой вариант с красным проводком - заводит машину, причем то же всегда безотказно...




хотелось бы верить , но ведь поставили втягивающее с другой машины, рабочее..


Вот не знаю, есть ли смысл лезть в стартер ?

Было точно такое же... тоже на горячую не заводилась
Съездил в автосервис, там разобрали и промыли стартер (жидкостью специальной из баллончика - ну обычная для промывки)... Электрик сказал, что жутко много грязи было там... ( ну тыщ 30-50 в стартер никто не лазил :-) )
Уже две недели езжу без проблем вообще...

очень хочу верить что это так!

в стартер наверно придется залезть

но объясните кто-нибудь логически , куда эта грязь пропадает когда заводишь с отвертки (втягивающее не пинать, его поменяли с рабочего)

у меня было тоже самое. три раза в сервисе перебирали, грязи не было, а эффекта ноль. тоже заводилась с отвертки отлично. помогла замена контактной группы на замке. хотя не знаю. если у вас передалано на кнопку..?

Приезжай ко мне в гараж. Я дам на попробовать другой целый стартер. Тогда проще будет думать где рыть проблему.

Объясняю...

Было такое же поведение на 21099 стартер думаю не сильно отличается. Также весь мозг выело. Заменили втягивающее (оно там завальцованное, контакты не видно в каком состоянии в отличии от 2101 и подобных).

После замены втягивающего сколько-то маленько в течении дня по городу покатался и опять такая же хрень. Разобрал стартер. Оказалось: изношены пластмассовые хитрые шайбы на бендиксе и сломана (или оч сильно изношена) пластиковая вилка. Шайбы эти продаются в ремкомплекте цена 20-30 руб была, вилка тоже в этих пределах вроде.
После замены указанных деталей машина около года сюрпризов со стартером не преподносила.

Теперь физика процесса. Изношенные шайбы и вилка НЕ ДАЮТ обгонной муфте (бендиксу) достать до маховика. В итоге щелчок есть, стартер может быть даже крутится (если контакты замкнулись во втягивающем). Но из-за износа шайб и вилки контакты втягивающего МОГУТ НЕ ЗАМЫКАТЬСЯ (указанные изношенные детали ограничивают и ХОД ЯКОРЯ ВТЯГИВАЮЩЕГО)

Почему заводится "с отвертки"? Потому, что нет потери на контактах в коммутации. Например "с отвертки" получается 13,2 вольта, а через коммутацию пускай 12,0 вольт. Энергии меньше на втягивающее приходит и "дожать" оно не может.

Вот примерно так. Жалко, что у автора чуть-чуть фантазии не хватило "дожать" проблему.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2008 15:06]

спасибо, доходчиво.. а в холод все видимо дубеет сжимается и тд

..дело даж не в фантазии, а в том что времени особо нет возиться..




ок, спасибо, Валерий, ваш телефон не изменился вроед бы, я предварительно звонок сделаю

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2008 11:52]

проверь минусовую клему на стартере,
такая-же фигня была на 21099

купите "нормальную" минусовую клему на аккум, не пожалев денег, с проводом, массу "бросить" на КПП (на одну из шпилек)....
...то же относится и к плюсу...

з.ы: тоже считаю, что в этом проблема...

Итого:

дело было в проводах или контактах системы защиты стартера.. когда замкнул напрямую - машина стала сразу же заводиться

а защита стартера мне по сути не нужна, тк заводится с кнпоки

немного это удивило. Вроде и релюшка новая и провода нормальные, а напруги с этой приблудой явно не хватало. Выкинули её и всё стало хорошо.
Лучшее враг хорошего.

А как ее менять? У замка бронированый корпус на заклепах. Авто 2114.

У меня такая же шняга была, тоже на 2112. Тоже пришлось выбросить защиту стартера.